58" bei 2,70m Sitzabstand ?

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Elvis4711
Stammgast
#1 erstellt: 07. Dez 2009, 09:38
hallo zusammen

hat jemand langzeiterfahrung mit einer solchen diagonalen bei dem doch relativ geringen sitzabstand von nur 2,70m? würde den tv in die wand einbauen damit er plan mit der wandoberfläche abschließen kann... von der optik her würde das bestimmt klasse ausschauen, aber wie schaut es mit dem sitzabstand aus, ist die diagonale zu groß?

zur wahl stände ein Samsung PS58B859!

vielen dank für eure hilfe :-)
xutl
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2009, 09:41
Das geht!
type_r
Stammgast
#3 erstellt: 07. Dez 2009, 09:44
ich würde sagen zu groß geht nicht, so lange das zugespielte Material hochwertig genug ist.
wenn du natürlich vorrangig SD-Material und Youtube Videos in VGA ansiehst, lass es lieber und geh auf ca. 40 Zoll.
Vom normalen PAL-Fernsehsignal wirst du definitiv enttäuscht / erschrocken sein...

daniel
dowczek
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2009, 10:14
Für HD-Material wie Blu-ray, PS3 oder HDTV ist das super, für normales SD-Material viel zu gross.
Turbo1976
Stammgast
#5 erstellt: 07. Dez 2009, 10:17
Ich halte das bei dem Abstand für zu groß!

Habe dazu etwas im Thread "Die Sache mit dem Sitzabstand" geschrieben, das dürfte auf Deinen Fall zutreffen!
Elvis4711
Stammgast
#6 erstellt: 07. Dez 2009, 10:51
bis jetzt schaue ich auf ne leinwand mit 2,50m bildbreite - ich sitze ca. 3,90m davon weg - das geht auf jeden fall... hab ich mich zumindest jetzt einige jahre dran gewöhnt - nun ziehe ich um und werde nicht mehr die räumlichkeiten haben in dem bereich wo der tv steht - demnach hätte ich trotzdem gerne ein großes bild...

en normales pal-signal schau ich eigentlich nur fussball - und das wird auch immer öfter in hd ausgestrahlt bei sky... bis januar haben wir per hd+ ja auch wieder einige hd sender und sky-hd hab ich eh - dvd`s nur noch kaum, wenn dann schau ich BR...

ich hab aber angst das es einfach too much ist und man kopfschmerzen bekommt... vor allem sitz ich ja nicht immer alleine davor...

mhh, nicht einfach...
Turbo1976
Stammgast
#7 erstellt: 07. Dez 2009, 11:16
Nun, da Du fast nur HD-Material auf die Glotze zauberst dürften die 58" in der Hinsicht nicht das Problem sein.

Ich denke jedoch vom Sichtfeld her wirst Du bei dem Abstand und der Diagonale nicht glücklich werden!

Ich habe ja wie schon erwähnt 47" bei ca. 2,5m Abstand und finde, dass dies vom Sichtfeld her das Maxmimum ist. Bin froh, dass ich nicht die 50" genommen habe, das wäre denke ich schon zu viel gewesen.
Es bringt halt relativ wenig (vgl. 1. Reihe Kino), wenn man mit den Augen oder dem Kopf arbeiten muss um alles im Sichtfeld zu haben.
Klar, das kann von Zuschauer zu Zuschauer wieder anders aussehen.

Ich denke für Deinen Fall sollten 50" die oberste Kante sein.
Sanchopansa82
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Dez 2009, 00:51
Hallo Elvis.

Stehe vor genau der gleichen Frage und auch dem gleichen Modell. Samsung PS50 oder PS58B850 bei 3m Sitzabstand.

Ich habe nun seit einiger Zeit ein 50" Werbeposter von Panasonic an der Wand hängen und ich finde das sichtbare Bild (wenn man das überhaupt mit einem Poster beurteilen kann) jetzt schon zu klein. Zumal in den meisten Fällen ja noch die schwarzen Balken hinzukommen. Jedenfalls habe ich das Gefühl, dass da noch was gehen würde. Da ich fast ausschließlich HD Material gucke und nur ab und mich dem primaten TV hingebe, bin ich echt am überlegen, den 58" zu bestellen.

Vielleicht kann sich ja noch jemand melden, der bei einem ähnlichen Sitzabstand auch einen 58" hat. Ich meine, die Erwartungen an einen TV sind natürlich immer unterschiedlich. Der eine muss das mit seiner Regierung klären und möchte nur einen normalen "Fernseher" haben. Der andere, für dessen Wohnung z.B. ein Beamer nicht optimal wäre, möchte möglichst nah an das Kinoerlebnis.

Meiner Meinung nach kommt man mit einem 58" bei ~3m sehr nahe an das "Ich sitze in der Mitte vom Kino"-Gefühl.

Würde mich auch über Erfahrungsberichte freuen.

Beste Grüße
Sanchopansa


[Beitrag von Sanchopansa82 am 08. Dez 2009, 00:51 bearbeitet]
theblade
Stammgast
#9 erstellt: 08. Dez 2009, 01:09

Turbo1976 schrieb:
Ich halte das bei dem Abstand für zu groß!

Habe dazu etwas im Thread "Die Sache mit dem Sitzabstand" geschrieben, das dürfte auf Deinen Fall zutreffen!


könntest du ein link reinsetzen?

Ich kann mich nur wiederholen: die Forums SuFu ist echt unter aller Sau
Sanchopansa82
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Dez 2009, 01:11
Was soll damit denn nicht in Ordnung sein? Erster Treffer:

Die Sache mit dem Sitzabstand

Turbo1976
Stammgast
#11 erstellt: 08. Dez 2009, 12:49
@Sanchopansa:

Ich weiß nicht, ob der Vergleich mit einem Poster passt. Das Bild darauf ist nämlich statisch, d.h. um die Details aufzunehmen muss das Auge sich nicht schnell bewegen und außerdem prägt sich das Gehirn das Motiv nach 2-3x hinschauen ein.

Interessant wird es, wenn das Auge einen solchen Radius permanent bei dynamischen Bildinhalten erfassen muss!

Das scharfe Sichtfeld beträgt gerade mal 1,5 Grad, das sind bei 3 Metern gerade mal ca. 8cm in jeder Richtung (wenn sich Auge und Kopf nicht bewegen).

D.h. stellt man sich bei 3m Abstand einen 58" vor die Nase dann muss sich das Auge permanent schnell um mehrere Grade hin und her bewegen um solch ein Bild komplett erfassen zu können. Wobei an den Rändern wohl eher nur noch die Bewegungen erfasst werden...
Und das kann schnell zu Ermüdung bzw. Überbeanspruchung des Auges führen.

Aber das wird bei jedem Menschen individuell sein wo die Grenze liegt.

Meine Beobachtung ist, dass bei 2,5m Abstand die Grenze bei 46-47" liegt, bei 3m dann so um die 50".

Die beste Möglichkeit ist jedoch immer noch ein "Dauertest" am "Ort des Geschehens" ;-)
Warrior668
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2009, 13:45
Ich habe den PS58B850 und bei Blu-Ray und HD Nutzung bin ich vom TV etwa 2,5 bis 3 m (Sessel) entfernt und finde die Größe genau richtig.

Ich bin jedoch auch froh darüber, dass ich die Möglichkeit habe bei SD Material etwa 4,5 m (Couch) vom TV entfernt zu sein.


MFG
Elvis4711
Stammgast
#13 erstellt: 08. Dez 2009, 16:28
ich war heute morgen vier stunden im mediamarkt und hab mal etwas praxis in diesem bezug gesammelt - hab mir nen sessel geschnappt und mich 2,70m vor die kiste gesetzt und fast zwei filme geschaut - die haben da so nen netten abgetrennten raum der fast dunkel ist - war ganz cool... wir haben zuerst hd-material zugespielt mit nem sony 760 und danach sd-material mit nem hd-1000... das sd-material hat nicht gerade spaß gemacht, aber zur not ging das auch - hd-material war super geil, keine frage - tolles bilderlebnis bei der größe und dem sitzabstand - aber ich muss schon sagen das meine augen nach ca. 30min. anfingen weh zu tun und nach dem ganzen marathon hab ich jetzt volle kanne kopfschmerzen und leicht gerötete augen - für mich persönlich fällt es demnach weg - werde mir defintiv nichts größeres als 50" kaufen... klar, wenn das material im 21:9(cs) vorliegt wird das bild wieder ne nummer kleiner - aber im 16:9 format ist das bild super klasse und auch groß genug, hoffe ich ;-)

schaut es euch also lieber an, sonst gibt es böse überraschungen ;-)

ach ja, ihr schaut ja auch nicht immer alleine tv - wenn andere dabei sind (z.b. auch der lebensabschnittsgefährte) könnte es auch probleme geben - eventuell sind andere leute da noch viel empfindlicher - und dann macht es gar keinen spaß mehr, wenn man immer alleine tv schauen muss ;-)

danke turbo1976 für die warnung! :-)
0le9
Stammgast
#14 erstellt: 08. Dez 2009, 23:55
Wenn ich solche Beiträge lese, frage ich mich immer wieder, wieso eigentlich in unseren Kinos keine sporadischen Kotz- und Übelkeitswellen gibt.
digi-fan
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Dez 2009, 23:58

0le9 schrieb:
Wenn ich solche Beiträge lese, frage ich mich immer wieder, wieso eigentlich in unseren Kinos keine sporadischen Kotz- und Übelkeitswellen gibt. :D


Weil da nicht 576i Matreal gezeigt wird.

So,jetzt weiß du es.
0le9
Stammgast
#16 erstellt: 09. Dez 2009, 00:03
Lies #13 bitte durch...
Warrior668
Inventar
#17 erstellt: 09. Dez 2009, 00:21

0le9 schrieb:
Wenn ich solche Beiträge lese, frage ich mich immer wieder, wieso eigentlich in unseren Kinos keine sporadischen Kotz- und Übelkeitswellen gibt. :D


Vielleicht deshalb weil die Luminanz in einem Kino meistens zwischen 12 und 16 fL liegt, aber die TVs im MM zu 98 % auf Dynamisch laufen und mit einer Luminanz von jenseits der 60 fL die Netzhaut "massieren".
Da kann bei einem Abstand von 2,7m für die Augen schon sehr anstrengend werden.

P.S. Für einen Plasma oder LCD ist eine Luminaz von etwa 30 bis 40 fL der Richtwert für den Heimgebrauch.
0le9
Stammgast
#18 erstellt: 09. Dez 2009, 03:03
Falsche Einstellungen können natürlich die Ursache sein.
Ansonsten kann ich nur auf Kopfsache tippen, denn selbst 70-80" sind für eine durchschnittliche Wohnzimmer nicht zu groß, gutes HD Material vorausgesetzt.
Turbo1976
Stammgast
#19 erstellt: 09. Dez 2009, 10:10
Es geht meines Erachtens auch nicht darum (zumindest nicht im Grundsatz), welches Signal eingespielt wird (wenn es um die Ermüdung des Auges geht).

Es geht viel mehr darum, dass das menschliche Auge schnell ermüdet wenn es bei einem bestimmten Abstand eine zu große Fläche fokussieren muss. Und dies wird i.d.R. bei fortschreitendem Alter immer heftiger wegen der Degeneration der Augenmuskeln (so hat mir das zumindest mal ein Augenarzt erklärt). Ist dasselbe Phänomen wie bei einer Sehschwäche. Mit Anfang 20 kann man +2 Dioptrien noch ohne Brille ausgleichen (das macht das Auge selbst), mit Mitte oder Ende 30 sieht das schon anders aus.

Was nun nicht heißt, dass jeder sofort umfällt, z.B. im Kino, wenn er in der 1. Reihe sitzt. Dies ist eine Sache, die sich über einen bestimmten Zeitraum bemerkbar macht, wobei jeder individuell anders reagiert.
Von daher sollte das jeder für sich selbst und die Leute im Haushalt individuell entscheiden...

By the way, Thema Kino: in den vorderste Reihen dürfte das Problem deswegen nicht so auftreten, da man dort eher den Kopf wie die Augen bewegt...
porsche996
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Dez 2009, 10:28
Ich halte den viel zu groß da ich selber einen 46er Samsung 8090 habe und den selben Abstand habe und das ist mir zu groß
Scorpion//
Stammgast
#21 erstellt: 09. Dez 2009, 10:32
Also ich kann dazu sagen das ich bei meinem 46 Zoll ca 2,6 m entfernt sitze und das für mich optimal ist, bei HD Material denke ich mir manchmal das es etwas größer sein könnte in jedem Falle, gut nichts desto trotz hab ich meinen 55er genommen und dort hingestellt und er war mir zu groß auf die Entfernung. Man kann wunderbar BD schauen damit, aber irgendwie ist es einfach nicht optimal da es einfach zu groß ist vom Gesamteindruck her, mir wurde das für die Augen zu anstrengend auf Dauer gesehen. Also ist meine persönliche Meinung.. muss natürlich jeder für sich selber entscheiden..

gruß
0le9
Stammgast
#22 erstellt: 09. Dez 2009, 15:07
@Turbo
Mit Gefühlen und Empfindungen kann man nicht messen.
Damit von dir beschriebenen Probleme überhaupt entstehen muss man schon einen 60" als Monitor benutzen.

Nach Rechnung sitzt du in Kino maximal 1.2-1.3 Bildschirmdiagonalen weit entfernt, am Rechner genauso, und dir wird nicht schlecht, weil Bild zu groß ist.
Warum ist dann ein 58" bei 2.7m Abstand plötzlich zu groß ? (Abstand 270cm / Fernseherdiagonale 150cm = 1.8)
Wo bleibt die Logik?

@Scorpion
Der 55er ist aber nicht 3-4 Wochen dort gestanden, oder?


[Beitrag von 0le9 am 09. Dez 2009, 15:15 bearbeitet]
Scorpion//
Stammgast
#23 erstellt: 10. Dez 2009, 11:49
solange nicht, aber ein bisschen über eine Woche.. und zum TV schauen absolut viel zu groß auf die Entfernung. Für DVD und BD oder aber auch X Box schon geeignet, habe einige BDs und DVDs geschaut und kommt ein cooles feeling auf beim schauen, aber auf Dauer zu groß da es mich persönlich zu sehr anstrengt mit den Augen, samt dem verkleinerten Balkenbild bei BD und DVD.... sonst hätte ich ihn da stehengelassen...

Scorp


[Beitrag von Scorpion// am 10. Dez 2009, 11:53 bearbeitet]
Sanchopansa82
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Dez 2009, 01:38
Habe heute mal mein Heimkinowohnzimmer etwas umgebaut. Habe jetzt 3,3m Abstand zum Plasma.

Was meint Ihr, 58" oder 50".

Das sichtbare Bild vom 50" Poster sieht hier, vom Chef Sofa aus, winzig aus! Ich würde mir jetzt schon in den Allerwertesten beissen.

Hat jemand Erfahrung mit PS3 Spielen? Die wenigsten unterstützen ja die volle HD Auflösung. Passt da nen 58"er?

Kann morgen auch gerne mal ein Bild vom Wohnzimmer reinstellen.

Beste Grüße
Der Sancho
Vlado_S
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 11. Dez 2009, 04:09
@Sanchopansa
Ich hab diese Woche meinen neuen bekommen (50") und sitze 3,8m davon weg und wenn ich ehrlich bin, ist echt an der Grenze, größer möchte ich nicht mehr haben, deswegen würde ich dir zu 50" raten aber das ist nur meine ganz persöhnliche Meinung dazu.
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