Philips 32PFL9604 gegen den Rest der Welt / Gesucht: Der beste 32 Zöller für TV

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Balrog
Stammgast

#1 erstellt: 30. Nov 2009, 17:02

Hallo Forum,

ich hoffe, hier kann mir noch jemand weiterhelfen. Ich wollte mir vom Weihnachtsgeld einen 32-Zöller kaufen, der als Zweitfernseher im Wohnzimmer seinen Dienst tun soll und dort einen 19-Zöller Sony ablöst. Das Haupt-Medienzimmer ist der Hobbyraum im Keller, dort tut ein HD-ready Beamer an Technisat-DVB-C, Blueray und Wii/PS2 seinen Dienst.

Ich wühle seit vielen Wochen diverse Testberichte, vergleiche Features und bin seit ein paar Tagen auch in Elektronikmärkten unterwegs -- und weiß nun echt nicht mehr weiter. Wäre für eine Beratung sehr dankbar.

Hier der Fragebogen:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
=> 19-Zoll Sony LCD mit DVB-T im Wohnzimmer plus Sanyo-Z3-Beamer im Keller an DVB-C/Blueray/Wii. Zukünftig gerne DVB-C auch im Wohnzimmer.

2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
=> 100% DVB-C (umgesetztes DVB-S Signal über Hausanlage)

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
=> 3m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
=> 32", mehr geht leider nicht (Wandnische)

5. Wieviel man ausgeben möchte
=> am liebsten max. 600€, aber ich gebe auch 900€ aus, wenn es Sinn macht

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
=> nein

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
=> im Moment nicht;

8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
=> eher helle Umgebung; (aber die Frage stammt wohl eh aus der Zeit, wo man daran Plasma/LCD unterscheiden konnte; Plasma will ich jedoch ganz definitiv nicht ;-))

9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
=> Meine wichtigsten Kriterien:
- Markenhersteller am liebsten Sony, ansonsten Philips oder Panasonic, danach "zur Not" Samsung; (sorry, mir ist sowas wichtig)
- sehr gutes DVB-C eingebaut
- Die Bildqualität ist mir das Allerwichtigste. Und ein schneller Videotext. Schwarzwert ist nicht das wichtigste Kriterium. Der Fernseher läuft nie bei absoluter Dunkelheit, da sind immer Wohnzimmerlampen an.
- kein spiegelndes Display
- akzeptable Reaktionsgeschwindigkeit bei Programmwechsel
- man kann lauter drehen, ohne dass alles klappert
- Achja, eine funktionierende Formaterkennung ist mir äußerst wichtig.
- Ich will von dem Gerät auch in 3 Jahren noch begeistert sein. Und ich will nicht Betatester spielen. Dafür gebe ich gerne mehr aus.

- Eigentlich war ich schon fest beim Philips 32PFL7404, vor allem wegen dem günstigen Preis (Straße rund 550 Euro). Und dann sprach das Teufelchen im Kopf, das meinte, ob man denn nicht für ein paar Hundert Euro mehr doch was deutlich Besseres bekommen könnte?

- Meine zweite Wahl war der Sony KDL32W5500. Erscheint mir gut, aber ich habe irgendwo (AreaDVD?) einen Testbericht gelesen, dass der interne DVB-C-Receiver nicht so dolle sein soll. Ansonsten keine nennenswerten Stärken oder Schwächen?

- Das Teufelchen findet den 32PFL9604 absolut todesgeil, aber ist der Mehrpreis gerechtfertigt? Ist das Bild gegenüber dem 7404 einige Hundert Euro besser? Auf dieses Internet-Zeug kann ich verzichten. Und das Ambilight wird bei uns das Problem haben, dass die Wand dahinter orange gestrichen ist. Oder macht das nichts aus?

- Samsung ... Ich hatte noch nie einen. Ich kann damit einfach nix anfangen. Dito für Panasonic. Bei uns in der Familie haben alle entweder Sony oder Philips.

- LED ... schick. Dann wurde hier im Forum vor der 6er Serie von Samsung gewarnt. Noch nicht ausgereift. Das 7er Modell ist mir zu teuer.

Was würdet ihr tun? :-(((

Liebe Grüße
Thomas

[Beitrag von Balrog am 30. Nov 2009, 17:41 bearbeitet]

Elvis4711
Stammgast

#2 erstellt: 30. Nov 2009, 20:51

bei 100% pal-zuspielung muss es auf jeden fall ein plasma werden... leider gibt es die erst ab 37" - gut, es gibt auch nen 32" von lg, der is aber schrott...

da es demnach ein LCD/LED werden "muss" (bei der bevorzugten größe) würde ich mir die toshiba lcd`s anschauen... vor allem wegena der realistischen farbdrstellung und der relativ normalen "schärfe" - fast alle anderen hersteller im lcd/led bereich sind mir da zu unrealistisch scharf - und dann auch noch mit nem popeligen pal-signal... das schaut einfach nur "scheiße" aus...

schau dir mal den Toshiba 32XV635D an. alternativ (auch wenn du kein samsung magst) den Samsung UE32B6000... is en bissel teurer, aber kann (nach manueller feinjustierung!) bei nem pal-signal gut überzeugen... die von dir genannten philips geräte verzeihen keine "schlechte" zuspielung - bei dvds oder hd-material können sie punkten, aber bei nem pal-signal sind beide genannten modelle ne ganze ecke besser... <--- aber immer noch nicht so gut wie in plasma ;-)

subjektiv mag ich den Sony KDL32W5500 von der reinen bildqualität her auch - über den "schlechten" dvb-c tuner kann ich aber nix sagen... nutze ich nicht!

Balrog
Stammgast

#3 erstellt: 30. Nov 2009, 22:10

Hallo Elvis,

vielen Dank für deinen Beitrag. Hatte schon Angst, dass meine Anfrage für eine einfache kurze Antwort zu aufwendig ist.

Den LED-Samsung hatte ich auch schon im Blick, aber im Samsung-Forum wird an mehreren Stellen vor der ersten Generation an LEDs gewarnt. Und der 7er kostet momentan noch über 1000 Euro, das ist mir echt zu viel. Außerdem ist mir das echt zu riskant, ich will wie gesagt nicht Betatester spielen.

Momentan schwanke ich eher zwischen Sony 32W5500 (gut, aber bieder, und DVB-C wurde kritisiert) und Philips 32PFL9604 (grandioser Sound, hoher Neidfaktor, aber viele FW-Updates, das ist ein schlechtes Zeichen). Oder doch ein Samsung (der 650er)? Oh mei :-)

Liebe Grüße
Thomas

Elvis4711
Stammgast

#4 erstellt: 01. Dez 2009, 02:10

ich bin kein lcd bzw. led fan (außen vielen nicht zu verdrängenden gründen) - aber der genannte samsung led kann bei nem pal-signal definitiv überzeugen... qualitätsprobleme gibt es da eigentlich keine... kleine serienfehler (wie bei fast allen modellen!) kann man aber nie vermeiden... rein bildtechnisch liegt dann aber auch der genannte toshiba auf nem sehr hohen niveau - aus erfahrung kann ich auch sagen das er definitv "besser" aufspielt als der von dir genannte sony bzw. philips... wie gesagt, wenn ein pal-signal per sat bzw. kabel zugespielt wird! ach ja, der dvb-c tuner im toshiba soll klasse sein, weiß ich aber nur von usern hier im forum und aus testberichten, nicht aus eigener erfahrung...

nen 650er samsung würde ich keineswegs empfehlen...

toshiba, sony oder samsung led - das wär, auch in dieser reihenfolge, meine empfehlung...

Balrog
Stammgast

#5 erstellt: 01. Dez 2009, 09:58

Klingt interessant. Dieser Fernseher soll das Zweitgerät sein, mit dem Nachrichten, Reportagen und Serien angeschaut werden. Deswegen hatten wir da auch nur einen 19-Zöller hingestellt, aber der wird uns jetzt doch zu klein. Fürs "Kino" ist aber der Beamer im Hobbykeller zuständig.

Kann irgendjemand den Unterschied beschreiben, wenn man eine normale PAL-Nachrichtensendung auf dem Toshiba und zum Beispiel einem Highend-Philips (32PFL9604) ansieht? Was ist denn da anders?

Über den Toshiba wird geschrieben, er wäre sehr langsam (v.a. Teletext) und der Ton wäre sehr schlecht. Wie siehst du das?

Wieso würdest du mir den 650er Samsung nicht empfehlen?

Über die 6000er LEDs von Samsung wird hier im Kaufberatungs-Forum berichtet: "EDGE-LED-Technik ist noch nicht ausgereift, ich würde die Finger davon lassen" und "ein Vergleich von gut (B650) gegen böse (B6000) / Es sei den du bist Samsungs Beta-Tester für die kommende LED Generation". Macht nicht gerade Mut. :-(

[Beitrag von Balrog am 01. Dez 2009, 10:26 bearbeitet]

Balrog
Stammgast

#6 erstellt: 02. Dez 2009, 12:32

Ich war gestern Abend beim MM und im Planeten und hab mir nochmal verschiedene Geräte angeschaut. Mein absoluter Traum ist ganz klar der Philips 32PFL9604. Genialer Sound und extrem hochwertige Haptik. Ich hab keine Nachteile gefunden, außer dem noch etwas hohen Preis. Für 800 würde ich sofort zuschlagen, aber er steht überall mindestens mit einer 9 am Anfang.

Den Sony 32W5500 gibt's im Saturn in Karlsruhe gerade im Sonderangebot für 599 Euro. Nach meiner Recherche ist das ein Superschnäppchen. Aber ich konnte mich trotzdem nicht überwinden.

Den Toshiba habe ich leider nirgendwo in 32 Zoll gesehen. In 37 Zoll macht er einen guten Eindruck. Vor allem ist er halt wirklich extrem günstig (550 Euro bei Amazon).

Schwere Entscheidung ... Hat noch jemand weitere Anregungen oder Denkanstöße?

Spiller.88
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 02. Dez 2009, 13:15

Also ich als Laie habe mir Anfang dieser Woche denn Philips 47PFL8404H bestellt und gestern bekommen.(1111,-€)
Habe ihn gestern natürlich sofort eingestellt und ich finde das Bild einfach genial.
Das Bild ist meines erachtens immer Empfindungssache.

Ich kann dir nur denn Philips empfehlen.

Philips 32PFL9404 Teil 1

Philips 32PFL9404 Teil 2

Um dir etwas bei der Suche behilflich zu sein

Oder du nimmst denn Philips 37PFL8404

Philips 37PFL8404 Teil 1

Philips 37PFL8404 Teil 2

In meinen Augen das gleiche Gerät ohne diesen Technischen "Schnickschnack" des PFL9404. Und darauf kannst du ja verzichten schreibst du.

Selbst in 42 Zoll bekommst du ihn günstig

Philips 42PFL8404

mfg
Basti

[Beitrag von Spiller.88 am 02. Dez 2009, 13:25 bearbeitet]

Balrog
Stammgast

#8 erstellt: 02. Dez 2009, 13:26

Danke. :-) Im Philips-Forum wird ab und zu das Thema Formatanpassung erwähnt, da soll der Philips nicht so dolle sein und anscheinend öfter als sinnvoll auf Zoom bestehen. Manuelle Einstellmöglichkeiten seien wegrationiert worden.

Das wäre für mich ein K.O.-Kriterium, da ich ein gezoomtes Bild grauenhaft finde. Schwarze Balken sind hingegen kein Problem.

Hast du damit Erfahrungen gemacht?

Teoha
Inventar

#9 erstellt: 02. Dez 2009, 13:42

Hallo,

ich hab das Thema mal überflogen, und gewisse Punkte kannst Du ohnehin abhaken.

bei 3 m und 32" ist alle Diskussion über SD-Bildqualität müssig.
Auf die Entfernung und dem 32"-"Mäusekino"

kann das menschliche Auge keine Unterschiede zwischen den genannten Modellen erkennen. Egal ob da ein Kuro für 2000,- oder ein LG für 400,- steht.
(Etwas übertrieben, aber ansonsten korrekt)

Auch ob FullHD oder HDReady ist total egal.

Konzentriere Dich auf die anderen Features die Du willst, fertig.

Balrog
Stammgast

#10 erstellt: 02. Dez 2009, 13:49

Hallo Teoha,

ja, das (32 Zoll zu klein für 3m) habe ich mir schon gedacht, dann hake ich das Thema Bildqualität einfach mal ab. Danke für die Bestätigung, endlich mal eine klare Aussage! :-)

Was ist mir sonst wichtig:

1) schnelle DVB-C Kanalumschaltung
2) schnelles Videotext
3) sehr gute Sprachverständlichkeit
4) absolut zuverlässige Formatumschaltung
5) kein Billig-Look von Gerät und FB

Der Toshiba ist bei Punkt 2 gestern bei meinen Tests im Planeten durchgefallen. :-(

Hast du eine Empfehlung für mich? Wäre der Sony 32W5500 aus deiner Sicht eine gute Wahl?

Thomas

Teoha
Inventar

#11 erstellt: 02. Dez 2009, 14:08

Hallo,

da du nicht zockst und somit das Inputlag des W5500 keine Rolle spielt, könnte das was für dich sein.

Die Punkte 1-4 musst du aber selber klären, bzw. im Sony-LCD-Unterforum nachfragen.
Punkt 5 dürfte sicher ok sein.

Spiller.88
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 02. Dez 2009, 15:01

Also ich habe keine Probleme mit dem Zoom habe da nichts feststellen können.
Könnte aber auch an meinem Resiever liegen da dieser schon Upscaling hat auf 1080 p o. i weiß ich nicht momentan da ich in der Arbeit sitze^^

mfg

Balrog
Stammgast

#13 erstellt: 02. Dez 2009, 15:18

Spiller.88 schrieb:

Zitat aus dem Philips-Forum, da ging es um die Darstellung von Inhalten vom USB-Stick, dürfte auch auf die internen Receiver zutreffen:

Leider sind die Philips-Techniker so von der Automatik-Funktion überzeugt, dass manuelle Einstellungen einfach weg rationalisiert wurden. (Dumm nur, dass die Automatik öfter mal nicht das tut, was sie sollte...)
Hast du unter "Konfiguration -> Bild -> Automatischer Format-Modus" die Einstellung "Autozoom" gewählt? (Voreinstellung ist hier "sichtbarer Bereich maximal vergrößern".) Das verhindert zwar immer noch nicht, dass das Bild gezoomt wird, allerdings sollte das Format dann nicht mehr verzerrt werden.

Wenn du extern 1080p zuspielst, dann ist es doch logisch, dass du keine Zoom-Probleme kennst?

@Teoha: Nein, Input-Lag wäre mir relativ egal. Werd mich aber nochmal in die Thematik einlesen. Danke für den Hinweis.

[Update: Hab mir das mit dem Lag durchgelesen, das ist definitiv kein Thema für mich. Gespielt wird am Beamer im Hobbykeller.]

[Beitrag von Balrog am 02. Dez 2009, 15:39 bearbeitet]

Spiller.88
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 03. Dez 2009, 13:47

Ja ich habe alles auf Automatisch eingestellt nur beim reseiver hab ich manuell eingestellt!

Wie gesagt kann dir denn Philips nur empfehlen. <-- meine meinung

Pro:
Geiles Bild, realistische Farben, Ambi-Light Spectra (ohne geht gar nicht mehr^^ und reicht vollkommen aus)

Kontra:
Musste Zimmer umbauen das er reinpasst XD

mfg

Balrog
Stammgast

#15 erstellt: 04. Dez 2009, 11:47

So, beim Saturn gibt's den 32W5500 derzeit für 599 Euro. Ich hab gestern zugeschlagen. Heute kommt er an die Wand. Der 32PFL9604 wäre zwar erste Wahl gewesen, er ist mir aber einfach zu teuer.

Danke nochmal an alle für ihre Hilfe.

Gruß
Thomas

Elvis4711
Stammgast

#16 erstellt: 04. Dez 2009, 14:51

sei froh das du den sony gekauft hast... mit dem philips hättest du kurz über lang keinen spaß gehabt mit nem pal-signal... viel spaß mit dem neuen sony!