Wieder mal LCD oder LED - "alte" oder "neue" Technik?

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tausche1
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2009, 13:01

Hi Leute,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Fernseher, einer von vielen im Dschungel - ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Ich hab jetzt eine Zeit lang kreuz und quer gelesen, Tests angesehen und irgendwie je mehr ich zu dem Thema weiß desto schwieriger tu ich mir mit meiner Entscheidung.

Also:
1. Was hab ich jetzt?

Einen 51cm Röhre knapp 17 Jahre alt, der von selbst die Helligkeit reguliert.

2. Die Sehgewohnheiten

Hm...etwas schwierig, ich probiers mal so:
50% TV, 50% Filme, keine Konsole, wobei ich wenns möglich is den Gaming Pc schon mal dranstöpseln würd ums zu testen, auf Dauer aber eher nicht.
Empfang ist derzeit Kabel-TV analog, wollte das eigentlich mit dem neuen TV auf Kabel-digital ändern, hab jetzt aber grad festgestellt, dass mir mein Kabelbetreiber auch bei digital-TV nur eine MediaBox mit SCART Anschlüssen zur Verfügung stellt, für HDMI anschlüsse müsst ich das hd-paket extra bestellen - eher nicht für 2 sender

Die Filme sind zu nahezu 100% DVDs, HD-DVD-Rips, 720p und 1080p Movies aus dem LAN - ich brauch also unbedingt eine Netzwerkverbindung (am besten über Kabel) und das Gerät muss mit avi, mkv containern und h264 codecs etc. umgehen können.

3. Der Sitzabstand

3-3,5 m

4. Die Größe

In meiner Schrankwand ist in der Breite genau 104cm Platz, also für max. 42" , wobei ich mir mittlerweile überlegt hab, dass bei der Sitzentfernung 46" besser wären, würde dann halt davor hingestellt und überstehen...

5. Der Preis

zwischen 800,- und 1.000,-

6. PC-Nutzung (1:1 Pixelmapping)

Wie oben erwähnt - wär gut, muss aber nicht sein.

7. Spielt HDTV eine Rolle?

wenn mehr sender ausgestrahlt werden evtl. - allerdings bin ich dann auch an die hardware meines kabelbetreibers gebunden.

8. Die Umgebung

Nur 1 Fenster, seitlich zum TV, allerdings spiegelt die kleine Röhre auch zeitweise. Nutzung untertags und abends bei mittlerer beleuchtung.

9. Favoriten

Ich hab angefangen nach LCDs zu suchen und dann "LED" gelesen, hab gesehen dass die samsungs ca. in meiner preislichen liga spielen, haben leider alle edge-led, und da frag ich mich ob die edge-leds (6er, 7er serie) einem ccfl-lcd b750 überlegen sind. Geringe Bautiefe brauch ich nicht - Energieverbrauch sollte allerdings so gering als möglich gehalten werden.

Philips macht schöne Geräte - das ambilight bringt leider nix weil schrankwand - also umsonst dafür zahlen.

Die Sony-LED X4500 gefällt mir gut, leider ein bissl zu teuer.

Alles in allem hätt ich lieber leds als ccfl, nur großflächige led-geräte sind zu teuer und obs die edge-leds wirklich bringen weiß ich nicht, hab mir die geräte zwar im saturn mal angesehen, aber bei den Deckenflutern erkennt man da kaum was - abgesehen davon hatten ALLE modelle die dort standen kantenflimmern - wird wohl ein mieses eingangssignal sein, konnte mir da auch wenig bild davon machen.

Habt ihr Tipps für mich?

danke, schöne Grüße!

chiller11
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 13. Nov 2009, 14:38

Edge-LED - nich ausgereift!

"richtige" LED Technik - zu teuer!

Schau Dich mal bei Samsung, LG und Toshiba um.

digi-fan
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 13. Nov 2009, 15:28

Na ja:

Für den momentanen Preis ist der Sony ein Schnäppchen.
Er hat nicht nur nagelneue Modelle (Phillips 9704H) bei den
Tests übertrumpft,sondern mich persönlich begeistert.

Alle Bildparameter für einen LCD hervorragend und eine Bildtiefe mit 3-D Charakter,die ich bis dato nicht gesehen habe.

Sogar die Boxen mit Subwoofer sind so gut,dass man keine externe Anlage mehr braucht,da sie absolut zufriedenstellend sind.

Ich habe für meinen 46" Z5500 1600€ bezahlt,unser Nachbar für seinen 46" X4500 knappe 1700€.Meiner kommt mir wie ein Golf

und seiner wie ein Porsche vor

Warrior668
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2009, 16:05

digi-fan schrieb:

Ich habe für meinen 46" Z5500 1600€ bezahlt,unser Nachbar für seinen 46" X4500 knappe 1700€.Meiner kommt mir wie ein Golf

und seiner wie ein Porsche vor

Das kommt dir meiner Meinung nach nicht nur so vor.
Aber ich würde deinen Z5500 eher mit einem Golf VI 1.4er TSI (160 PS) vergleichen, währen der X4500 ein Golf V GTI Special 30 Edition, mit einem 2.0er TFSI ist (230 PS).

tausche1
Stammgast

#5 erstellt: 13. Nov 2009, 17:30

digi-fan schrieb:

Für den momentanen Preis ist der Sony ein Schnäppchen.

Glaub ich gern, allerdings ist der 46X4500 mit 1.600,- mehr als die hälfte über meiner finanziellen kapazität

Beim Gewicht musste ich auch mal schlucken - 38kg, was isn da drin, steine?

der 40X4500 wär preislich noch drin, allerdings hat der keine LEDs...

Mal was grundsätzliches, ist 40" (bzw. 42") für die Sitzentfernung von 3,5m zu klein? Da ich jetzt auf einem 20" röhren schau wirds mir so oder so groß genug vorkommen, oder?

Warrior668
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2009, 18:22

tausche1 schrieb:

Mal was grundsätzliches, ist 40" (bzw. 42") für die Sitzentfernung von 3,5m zu klein? Da ich jetzt auf einem 20" röhren schau wirds mir so oder so groß genug vorkommen, oder?

Für mich sind, bei deinem Sitzabstand, 40 bzw. 42 Zoll zu klein.

"Optimaler" Sitzabständ, je nach Material bei 46 Zoll.

576p: etwa 3,5 m

720p: etwa 2,8 m

1080p: etwa 1,9 m

MFG

tausche1
Stammgast

#7 erstellt: 14. Nov 2009, 08:18

Mhm, danke...

also die angegebenen Entfernungen werd ich auf jeden Fall überschreiten...fragt sich nur wieviel.

Was ist eigentlich vom Sony 40X4500 zu halten, also der kleine Bruder?

Jetzt hab ich auch grad gesehen dass ich für unter 1.000,- sogar nen 50-Zöller krieg, dacht ich mir der kann nix wert sein, Panasonic TX-P50S10E Plasma, ich dachte mir bei meinem Anforderungsprofil tuts ein Plasma auch, right?
Wobei der hat glaub ich keinen Ethernet-Port...werd mir das mal anschaun...

[Beitrag von tausche1 am 14. Nov 2009, 08:18 bearbeitet]

Warrior668
Inventar

#8 erstellt: 14. Nov 2009, 10:05

Was ist eigentlich vom Sony 40X4500 zu halten, also der kleine Bruder?

Der 40X4500 ist kein LED local dimming LCD. (Den Namen X4500 trägt der 40 meiner Meinung nach zu unrecht)

Jetzt hab ich auch grad gesehen dass ich für unter 1.000,- sogar nen 50-Zöller krieg, dacht ich mir der kann nix wert sein, Panasonic TX-P50S10E Plasma, ich dachte mir bei meinem Anforderungsprofil tuts ein Plasma auch, right?
Wobei der hat glaub ich keinen Ethernet-Port...werd mir das mal anschaun...

Ja ein Plasma wäre natürlich auch eine Möglichkeiten.

Wenn du wirklich einen Ethernet-Port haben willst, dann sieh dir den Samsung PS50B650 an.
(Ich habe auch nen Samsung, aber benutze den Ethernet-Port des Samsung nicht, mache das über einen externen Player)

Auch bei den LCDs solltest du dich, falls dir der Ethernet-Port wirklich wichtig ist, bei Samsung, ab Modell B650 aufwärts umsehen.

[Beitrag von Warrior668 am 14. Nov 2009, 10:07 bearbeitet]

tausche1
Stammgast

#9 erstellt: 14. Nov 2009, 13:00

Vielen Dank für die Tipps!

Ja, dass der 40er Sony keine LEDs hat is mir bewusst, find ich auch äußerst irreführend weil außer der diagnole ja nix anders is in der modellbezeichnung, wollt nur wissen ob der trotzdem gut is.

Gegen Plasmas hab ich mich bislang eigentlich immer gewehrt, vor allem wg. dem hohen Stromverbrauch und der Gefahr des Surrens und Brummens....TV ist meist sehr leise an, da hört man sowas sofort. Mittlerweile hab ich allerdings festgestellt dass die LCDs auch immer mehr fressen - also relativiert sich der Stromverbrauch schon fast wieder.
Ahja, und wer weiß, vielleicht steck ich den PC ja wirklich mal dran...

Ethernet-Port is wirklich wichtig, werd mir die Samsungs mal näher anschaun, danke nochmal.

[Beitrag von tausche1 am 14. Nov 2009, 13:11 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Nov 2009, 13:50

tausche1 schrieb:

Ja, dass der 40er Sony keine LEDs hat is mir bewusst, find ich auch äußerst irreführend weil außer der diagnole ja nix anders is in der modellbezeichnung, wollt nur wissen ob der trotzdem gut is.

Er ist ein hervorragender Zocker TV, da der Inputlag äußerst gering ist und somit eine Alternative zum Z4500 ist,der oft an Rot-/Grünstich leidet.

tausche1
Stammgast

#11 erstellt: 15. Nov 2009, 13:17

Ahja, danke, für mich also eher uninteressant, wird eher kein ZockerTV werden, außer vielleicht mal zum testen.

Ich muss mir mal drüber klar werden ob ich bei 3,5m einen max. 42" nehme, der in die Schrankwand passt oder was größeres was seitlich übersteht - preislich is ja scheinbar bis 50" drin, nachdem die panasonic plasmas billig und ganz gut sein dürften. Allerdings hat der S10 zumindest mal keinen LAN-port.

Mir kommen halt die 42" schon recht groß vor, wenn ich mir vorstell dass da ein 50er steht werd ich glaub ich reizüberflutet...

[Beitrag von tausche1 am 15. Nov 2009, 13:19 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 15. Nov 2009, 13:23

tausche1 schrieb:

kein LAN-port.

(Fast) Alle LAN-Ports bei den TVs sind Schrott!

Bei Sony sogar extremer Superschrott.
Kannste im Sony Forum nachlesen.
Ich benutze meinem Blu Ray Player (LG 390) dafür.Klappt wie am Schnürchen.

tausche1
Stammgast

#13 erstellt: 15. Nov 2009, 14:59

Ok, das sind gute neuigkeiten - jetz muss ich nur noch die wenigen TVs finden mit nem guten Lan-Port

Also über ein separates Gerät wärs natürlich möglich, allerdings brauch ich im Grund keins - da find ich die paar hundert euro besser in bildquali und/oder diagonale investiert - außer es is echt nicht drin weil alle mist sind.

Was meinst du denn genau mit "Schrott"? Übertragungsrate? Fehler bei der Übertragung? Oder meinst du die interne Wiedergabe von Filmen, die nicht vernünftig funktioniert?

Ansonsten müsste ich in einen neuen PC investieren der in der Lage is mir 1080p flüssig wiederzugeben - das wird nochmal teuer und noch dazu isses eigentlich auch ne umsonst-investition.

[Beitrag von tausche1 am 15. Nov 2009, 15:05 bearbeitet]

digi-fan
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 15. Nov 2009, 15:08

Sony spielt nur MPEG 2 ab

.

Aber nur wenn er dazu Lust hat.Manchmal ist er schlecht drauf und spielst dann doch nicht ab.
Bei manchen hat im Sony Forum der TV bis dato nichts abgespielt,trotz neuer Firmware.

Hier sind die Samsungs die besten Geräte.

tausche1
Stammgast

#15 erstellt: 15. Nov 2009, 17:57

digi-fan schrieb:

Sony spielt nur MPEG 2 ab :cut

allerdings, wer macht denn sowas? Gut, wieder was gewonnen, es wird kein Sony

Panasonic is meine alte Röhre und ich neige eigentlich dazu Hersteller zu belohnen wenn sie mich nicht enttäuscht haben -
nur leider haben andere Panas die ich gesehen hab auch kein Lan-Port, zumindest nicht in der Preisliga um die 1000,-
Schade.

Dann reduziert sichs mehr oder weniger auf die Samsungs, ist das eine weitere Irreführung oder hat der LE46B650 mit dem PS50B650 irgendwas gemein?

Ich hab mir mal die größeren angeschaut obwohl ich noch nicht weiß obs über 42" rausgehn wird, mal schaun...

digi-fan
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Nov 2009, 18:04

tausche1 schrieb:

Dann reduziert sichs mehr oder weniger auf die Samsungs, ist das eine weitere Irreführung oder hat der LE46B650 mit dem PS50B650 irgendwas gemein?

Ähhhhh.... der eine ist ein Plasma und der andere ein LCD

Wolltest du nicht einen LCD???

[Beitrag von digi-fan am 15. Nov 2009, 18:05 bearbeitet]

tausche1
Stammgast

#17 erstellt: 15. Nov 2009, 18:36

Ja, ich weiß, sie tragen beide die B650 in der bezeichnung, deswegen die frage - mich hats gewundert wie ein plasma und ein lcd von "derselben serie" sein können.

Ja, ursprünglich wollte ich nen led-lcd, da dachte ich auch noch plasmas seien tot - mittlerweile denk ich dass ein plasma teilweise auch in mein anforderungsprofil passt.

Untertags wird halt auch geschaut, aber die spiegelnde Röhre hab ich bisher auch überlebt - und die Plasmas sind verdammt billig (oder schau ich mir nur die schlechten an?)

Alles in allem wie ichs sagte...bin weiter verwirrt und kann mich nicht auf die Seite eines Lagers schlagen.

tausche1
Stammgast

#18 erstellt: 16. Nov 2009, 16:14

Sodala, schaut eher schlecht aus mit den Formaten was ich so sehen konnte, nicht mal die neopdp panas unterstützen wirklich viele.

wird dann vermutlich ein "normaler" TV werden und ein zusätzlicher player mit lan-anschluss a lá wd tv live die dienste erfüllen.

max. 42" is jetzt auch mal fix (Breite des Gehäuses maximal 104cm)

Teoha
Inventar

#19 erstellt: 16. Nov 2009, 16:47

Ja, dann hättest Du ja mit einem Pana-Plasma ein wirklich gutes TV-Gerät, z.b. den P42S10.

tausche1
Stammgast

#20 erstellt: 16. Nov 2009, 18:10

Danke, den S10 find ich eigentlich soweit ganz gut. Kann man sagen dass die Komibnation von (analog/digital)-Kabel, dem WD TV Live und nem Pana S10 zusammen funktionieren könnte?

Wie is denn das mit dem Netzteilsirren - kommt da der Pana-Mann gratis vorbei innerhalb der ersten 2 Jahre oder wie läuft das?

Wird der S10 sehr warm wenn er mal ein paar Stunden läuft? Wie ist der Sound?
Schon klar dass der nicht der Kracher sein wird, ich hab aber vorerst nicht vor ne Heimkino-Anlage anzuschaffen.

Zumindest sollte der Sound nicht schlechter sein, als der jetzige, seit vor 17 Jahren wird Panasonic hoffentlich Fortschritte gemacht haben

[Beitrag von tausche1 am 16. Nov 2009, 18:11 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#21 erstellt: 16. Nov 2009, 18:35

Hallo,

ja, der Vor-Ort-Service ist kostenlos. Geh erstmal davon aus, das deiner nicht surrt.

Man sagt den Pana-Geräte nach, das die soundmässig bei den ganzen Flachmännern noch mit die beste Figur machen.
Wie gesagt, Flachmänner haben keinen Resonanzraum und das können Lautsprecher nur bedingt wettmachen.

(Unter den Blinden ist der Einäugige König....

)

tausche1
Stammgast

#22 erstellt: 16. Nov 2009, 19:15

Hallo,

ok, na dann hoff ich mal. Was das Surren anbelangt bin ich ziemlich empfindlich und es gibt schon genug Störstellen im Raum - die PCs sind aber alle auf silent getrimmt mit undervolting etc.

Wie isn das mit den Plasmas und der Wärmeentwicklung? Früher wars ja mal so dass man bei nem 50-Zöller keine Heizung mehr im Winter brauchte...der S10 verbraucht jetzt grad mal 175W lt. durchschnittsangabe der hersteller (295W max.) - einen bruchteil im vergleich zu den alten geräten.

Ich blick bei den ganzen DVB- standards nicht ganz durch, nachdem ich Kabel digital bzw. derzeit analog hab, BRAUCH ich einen DVB-C receiver im TV oder fang ich damit sowieso nix an weil ich den vom Provider nutzen muss?

Teoha
Inventar

#23 erstellt: 16. Nov 2009, 19:19

Hallo,

Hitzentwicklung kannst Du vergessen.

DVB-C hängt ganz von deinem Anbieter ab.

Im Gerät muss nicht sein, um Gottes Willen. Manche Kabelnetzte laufen auch gar nicht auf bestimmten TVs mit DVB-C.

Welchen Anbieter hast Du ? Ruf da ruhig mal an und frag die nach den Möglichkeiten einen anderen Receiver zur verwenden, wenn du den S10 kaufst

tausche1
Stammgast

#24 erstellt: 16. Nov 2009, 19:30

Also anbieter is UPC (österreich).

Hab mir schon überlegt dort mal anzurufen - nur ob mir die das sagen können wage ich eher zu bezweifeln...

In diversen Einträgen (z.b. geizhals bei mehreren Anbietern z.b

hier ) wird der S10 mit einem kontrast von 30.000:1 angegeben - auf der Pana Seite sinds 2.000.000:1

schreibt da eigentlich jeder was er will?

[Beitrag von tausche1 am 16. Nov 2009, 19:59 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#25 erstellt: 16. Nov 2009, 20:06

Hallo,

ja, UPC ist bekannt dafür, sehr zurückhaltend zu sein. Ein TV mit eingebautem DVB-C wird höchstwarscheinlich nicht funktionieren...

Also, das Feature kannst Du aus deinem TV streichen.

Es gibt wohl auch kaum "freie" Receiver die laufen:

http://www.hifi-foru...ad=1046&postID=17#17

tausche1
Stammgast

#26 erstellt: 16. Nov 2009, 20:16

Mal schaun, bislang hab ich mich nie ums TV gekümmert,
für die alte röhre war bald was gut - wenns jetz da drauf ankommt kann ich mich auch um nen anderen kabelbetreiber umschaun

ich hoff es gibt noch andre

Edit: schlechte nachrichten, muss mich wohl dem monopol fügen - bis auf die telekom mit aontv über die telefonleitung gibts nix als alternative.