Low low Budget Heimkino (5.1) mit Option auf Beamer

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crack_the_sky
Stammgast
#1 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:06
Hallo!
Ich bin auf den Geschmack gekommen. Da mein Vater seinen Beamer (Dell 3300MP) momentan fürs Geschäft nicht braucht, hab ich mir den einfach mal ausgeliehen. Ich bin armer Student, und habe nur einen winzigen RöhrenTV (aus 14. Hand..), aber als Musiker eigentlich an guter Audioqualität interessiert. Natürlich ohne das nötige technische Know how.
Keine Sorge, ich suche nicht die eierlegende Wollmilchsau. Mir ist klar, dass ein Mini-Budget keine großen Sprünge hergibt. Aber ein Anfang muss ja mal gesetzt werden.

Geplant ist also jetzt die Anschaffung eines günstigen Heimkinos (DVD + 5.1), an dem ich auch bequem einen Beamer betreiben kann. Im Laufe der Zeit muss ich den 3300 aber wieder abgeben, will also langfristig auf einen eigenen hinsparen. Der 3300 selbst kostet ja neu zT auch nur noch gute 300€ ..

Aber endlich meine konkrete Frage: Was könnt ihr mir im Rahmen bis 200€ an kompakten Heimkino-Anlage empfehlen? Worauf sollte ich achten? Wie sieht es mit Geräten wie dem Philips HTS 3164 aus? Was bedeutet das Fehlen des digitalen Anschlusses?
Und worauf kommt es an, wenn ich in Zukunft noch in einen Beamer investieren will?

Ich hoffe ich bin trotz Ahnungslosigkeit und low budget hier willkommen und freue mich auf eure Antworten! Vielen Dank!

Sascha
AMGPOWER
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:09
ganz ehrlich fang lieber erst mal mit stereo an und rüste dann auf, vor allem für das budget wirste nix bekommen, womit du auch einigermasen musik hören kannst
crack_the_sky
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:17
Laut kann ich bei meiner (ich verkneife mir Attribute... ) Nachbarin eh nicht leisten.

Bei einer Stereoanlage die ich noch aufrüsten können will, bräuchte ich doch nur Einzelkomponenten, eizelnen Verstärker, ... kommt das im Endeffekt nicht 3 mal so teuer?

Das Heimkino soll aber -sorry, wenn das in der Beschreibung nicht durch kam- eher für TV, DVD und PS3 genutzt werden.

Dass ich für mehr Geld sicher deutlich bessere Anlagen bekomme, das ist mir sehr wohl bewusst, aber ich bin zu Kompromissen gezwungen.
Wenn es heißt "nur X€ mehr und da hast du den Quantensprung", bin ich da natürlich auch nicht sooo knausrig Aber grade wenn ich eh noch auf den Beamer (und ne neue Bassanlage) spare, kommt das alles nicht so gut zusammen

EDIT
Fast vergessen: Danke für die Antwort!!


[Beitrag von crack_the_sky am 17. Mrz 2009, 16:18 bearbeitet]
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:21
das problem ist das du diese 200 bzw 300€ komplett anlagen wirklich vergessen kannst. ich würde mal sagen das fast jedes küchenradio besser klingt.

ich würde das so machen, dein papa oder du hast doch bestimmt einen stereo verstärker irgendwo rumfliegen, den erst mal nehmen und dazu noch zwei nubert 311 für insgesammt 280€ und dann weißte was schöner klang ist. und glaubs mir das ist allesammt besser als ein super schlechtes 5.1 system zu kaufen
jan.hen
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:31
Ich halte ja nix von diesen günstigen Angeboten, aber vielleicht solltest du es mitne Teufelsystem versuchen:
hier

Das kannst du dann zur Not immer noch in nem kleinen Kabuff betreiben und dein Heimkino - meinetwegen auch mit Nubert- dann mit ausgesuchten Komponenten im Wohnzimmer genießen.

Die Kosten sind dann ab 2500€+. Bis dahin hast du zumindest eine Lösung die ich eher vorziehen würde als halbherzig Audiophil zu werden- tolle LS bringen nix wenn die Technik davor nix taugt, meine Meinung!

Was willst du denn machen wenn der Beamer retour geht?
crack_the_sky
Stammgast
#6 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:39
Ich habs: Da kauf ich mir doch lieber n richtig gutes Küchenradio!!

Aber ja, ich habe solche -ehrlichen- Antworten befürchtet

Aber beim Wechsel auf 5.1 irgendwann, würde ich doch dann quasi fast wieder bei Null anfangen. Hätte natürlich die Frontboxen schon, aber muss dann natürlich auch weiterhin Einzelboxen kaufen. Neuen Verstärker, oder? Und den Player nicht vergessen ...

Klingt nach Monaten mit Wasser und Brot
AMGPOWER
Inventar
#7 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:41
stimmt du musst dann weiter aufrüsten bzw investieren, aber glaub es mir es lohnt sich, und jedesmal wenn du was neues dazu holst, klingt es umso besser.

zum thema nubox 311 wenn du zwei hast, die kannste auch später als rear einsetzen und dir für vorne 2 standboxen holen.
crack_the_sky
Stammgast
#8 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:46
Wohnzimmer und Kabuff ist bei mir das gleiche. Hab ein Zimmer in ner WG. Mein Zimmer ist aber sehr groß, und grade der Wohnbereich ist eigentlich ideal für 5.1 (denke ich zumindest). Alles rechtwinklig. Von der Couch zum TV 3,5m, nach hinten zur Wand nochmal 1m.

Der Beamer bleibt jedenfalls nicht dauerhaft hier, also pendelt zwischen mir und meinem Vater. Angesichts der Ersatzlampenpreise ist er natürlich nicht begeistert, wenn ich die hier zum Zocken zerschieße und er bei nem Kunden dann dasteht ... Würde gern ne dauerhafte Lösung (Wandmontage und Leinwand) erreichen wollen.
crack_the_sky
Stammgast
#9 erstellt: 17. Mrz 2009, 16:51
Achso, ein Gedanke der mir gerade kam: Habe ein paar Bekannte, die Tonstudios betreiben. Kann man auch alte Studioboxen zu solchen Zwecken verwenden, oder passt das nicht? (Und dann steht n Rack neben dem TV .. ? *g* )
shortdream
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mrz 2009, 18:46
Hallo ich kann dir als Receiver den JVC RX 5062 empfehlen kostet 130 Euro und hat für den Preis einen tadelosen Klang!Benutze ihn selbst in einen 18qm WZ und ich kann mich Klanglich nicht beschweren!Habe einen Mordaunt Short Center einen 20er JVC aktiv Sub der auch völlig ausreicht ein paar ältere Heco Standlautspecher v.r v.l und hinten ein paar Surroundbrüllwürfel Der Klang reicht mal völlig aus!Es geht auch günstig! Ich würde dir den Jvc receiver empfehlen + z.b das teufel compakt 30 Set(149 Euro).Reicht bis 20qm völlig aus!
crack_the_sky
Stammgast
#11 erstellt: 17. Mrz 2009, 19:17
Danke für den Tipp, werd das alles gleich mal professionell googlen
Mein Zimmer hat insgesamt 36m². TV-Bereich knapp 20.
crack_the_sky
Stammgast
#12 erstellt: 18. Mrz 2009, 04:55
So, 2 komplette Tage und Nächte grase ich hier im Forum schon umher (mir brummt der Schädel).
Ich glaube zu hoffen (oder andersrum *g* ) dass ich mich langsam einer Lösung nähere.
Besonders hilfreich waren natürlich viele Threads hier im Forum, besonders dieser hier hat mich auch wieder auf den Boden der Tatsachen geholt und vieles wieder in greifbare Nähe gerückt.

Ich vertrau natürlich nicht auf mein gefährliches Halbwissen, deswegen möchte ich euch fragen wie ich das genau angehen muss in der Umsetzung, was es für Tipps (besonders in Bezug zu gebrauchten Geräten) gibt, oder ob das überhaupt geht.

Diese Boxen werde ich im Auge behalten.
Frage: Kann man die wie eine 5.1er Anlage fahren? Nur eben ohne .1 Die StandLS für vorn, der Center und die kleinen als Rear. Da die Fronts schon recht massiv aussehen, kann ich mir gut vorstellen auf den Sub zu verzichten. Wenn nicht wäre ja ein Nachkauf möglich. (Oder wäre die Leistung die auf die Fronts geht zu gering?)
Falls es so nicht gehen sollte: Wie verwerflich ist es, komplett verschiedene Boxen im 5.1 laufen zu lassen? (Im Fullstack des Musikers ja alltäglich, aber kanns mir in diesem "feineren" Bereich schon als Minus denken)

Um die Teile betreiben zu können brauch ich doch einen Dolby-fähigen Verstärker, richtig? Gibt es da bestimmte Bezeichnungen auf die ich achten muss, ist das mittlerweile vlt schon fast standart? (Sorry, mit der Produktrecherche bin ich noch nicht wirklich weit...)
Gibt es da ältere Modelle oder Marken die ihr empfehlen könnt?

Dann soll noch ein DVD-Player her. USB wäre nett, Divx auch. CDs werden über die Anlage kaum laufen, die hör ich eh nur 2.1 am Laptop (hab eh fast nur noch MP3 ).
Der soll dann an den Verstärker (für 5.1 dann Coax oder optisch,mh?), natürlich zum TV, und der Beamer wäre da ja auch noch zu befeuern.
Wie wichtig ist der DVDP im Gesamtkonzept für den Klang?

Bei meinen Eltern steht noch Stereo-Verstärker mit CD-Fach, wenn der vor der Endstufe nen Ausgang hat, kann der doch auch noch ran, richtig? (Ok, aber wofür?)
Und den Plattenspieler (Cinch) nich vergessen.. Sind aber beides eher Spielerein.

Der TV besitzt (falls das wichtig sein sollte) nur eine SCART-Buchse, sonst NIX (hey, für 25€ bei Ebay..). Einen Adapter auf Cinch mit In/Out-Schalter haben wir sogar irgendwo zu Hause.
Wäre vlt auch eine SCART-Umschaltbox von nöten?


Sorry, ist ne Menge Holz ..
Gute Nacht, beste Grüße und schon mal vielen Dank!!
Sascha

PS: Die Frage nach Studio-Ausstattung (Verstärker und Abhürboxen etc.) im Heimkinobereich steht ja auch noch
crack_the_sky
Stammgast
#13 erstellt: 18. Mrz 2009, 18:39
Ok, der vierte Absatz ist nächtlich-unpräziser Blödsinn.
Viel eher sollte die Frage heißen: Wie finde ich den Unterschied zwischen "echtem" und "aufgeblasenem" Dolby? (Besonders für den anzuschließenden DVDP)

Und bitte wirklich um Bewertung von der Heco Odeon Auktion! Vielen Dank!
Doc1083
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Mrz 2009, 19:09
Zunächst mal zu den eBay-Boxen, ich bin zwar ein wenig überrascht, dass der Versand kostenlos ist, aber gut, das immerhin ein Plus. Ist natürlich auch hier die Frage wie teuer die noch werden.

Interessant finde ich: Zustand: Gebraucht aber als Info "wie neu" also ein Alter wäre echt interessant, weil ich kann mir nicht vorstellen, dass sie nicht genutzt wurden.

Gut vllt bin ich auch ein wenig pessi was eBay angeht und Elektroartikel, nur halt auch im Hinterkopf, dass du ab 179,-€ zzgl. Versand auch ein Boxensystem von Teufel bekämst, da wäre dann schon ein Sub bei und es wäre ein 5.1 System. Ist zwar eigentlich für PC's aber das Concept E Magnum Pro, kann sicher auch für deine 5.1 Wünsche her halten. Ich selber hab ein Concept S und bin sehr zufrieden (ist natürlich auch ne Ecke teurer;)).

Fazit: Schau mal ob du irgendwo Berichte über die eBay-Boxen findest und zahl bloß nich zuviel dafür, weil da kriegt man auch ein Neusystem.

Ich kann im Grunde nur den anderen zustimmen für dein Budget kriegst du entweder Boxen die ganz ok sind oder einen A/V-Receiver, aber beides wäre wohl echt sehr fragwürdig. Haste eigentlich keine Freude dran. Nen günstiger DVD-Player ist eher verschmerzbar finde ich, aber just my 2 Cent
freaKYmerCY
Inventar
#15 erstellt: 18. Mrz 2009, 19:27
Die Heco Odeon überzeugen mich vom Aussehen her jetzt nicht. So massiv kommen die nicht rüber - aber ich kenne sie nicht. Ist eine recht junge Serie (2000-2001), kenne mich da nicht aus.



Über Beschreibungen wie "Ein Kanal fällt dauernd aus", "LED-Dauerleuchten" und "Regler funktionieren teilw. nicht" habe ich mir apsolut hochwertige Stereo-Verstärker gekauft, die mich durchschnittlich 33 € inkl. gekostet haben. Mit Tunerspray (4 €) ließ sich soweit alles reparieren. Einmal musste ich nur einen Potientiometer tauschen (hat 2 € gekostet) - aber den habe ich auch weiterverkauft.
In meiner Reihe sind also alle Teile noch original.

Verstärker also aus den 90ern - so ein Technics SU-8080 aus den 70ern wäre natürlich auch richtig geil und auch zu verträglichen Preisen erhältlich - jetzt mal als Beispiel - aber wird einfach zu selten angeboten, um damit eine homogene Kette aufbauen zu können. Zwischendurch hatte ich andere Verstärker auch in der Kette bis ich die drei voll hatte. War nur schwieriger einzupegeln, ansonsten kein Problem. Konnte ich alles mit Gewinn weiterverkaufen.

Nun, so übermäßig groß ist der Einfluss der Verstärker auf den Klang nicht - die Boxen mussten gut gewählt sein. Da bin ich bis in die 70er zurück gegangen. Bei den ganz alten gibt es öfters heruntergekomene Teile, die richtig günstig weggehen. Neuere sind einfach zu teuer. Man kann das bei Canton gut sehen. LE-Serie sehr günstig, GLE-Serie teurer Quinto-Serie noch teurer. An sich spielen LE 900, GLE 100 und Quinto 540 aber auf der selben Qualitätebene. Aber nur in der LE-Serie (500er vielleicht) kommt man mit 40 € inkl pro Paar hin. Eine Box lässt sich auch wunderbar als Center nehmen (vielleicht eine kleinere), obwohl man den Einfluss der starken Magneten auf den Röhrenfernseher bedenken muss.

Jetzt hat man wunderschöne Boxen, die noch verkabelt werden wollen. Din-LS Stecker und 50m Kabel bekommt man für 15 € bei reichelt. Dann noch drei Cinch/Klinke-Kabel, um das ganze an die Quelle anzuschließen...
Ich will hier nicht zu Vodoo aufrufen, aber wenn man bei dieser Analogen Anbindung die Kabel in der Nähe von Dingen, die unter Strom stehen hat (Netztkabel z.B.) wird man sich mit einigen billigen Cinch/Klinke-Kabeln Töne einfangen. Tritt aber nur auf, wenn die Verstärker ohne Quelle laufen. Ansonsten hört man da KEINE Unterschiede. Hab billige Kabel die ausreichend geschirmt sind, um den Effekt zu verhindern, andere wieder nicht. Muss man sehen - ist nur nervig, wenn man den Verstärker anmacht, bevor der PC gebootet hat... zur Quelle also:

Bei der Quelle des Ganzen kann man nicht mehr auf Technik der 70er Jahre setzen. Bei mir ist es der PC mit einer Creative-Soundkarte (60 €), welche alle wichtigen Lizensen besitzt. Wenn man die ganzen Klangverfälschungsfeatures abschaltet, klingt das auch sehr gut. Meine Powerdvd-Version (Software: 15 €) kann leider nur Dolby - kein DTS.

Lass mich rechnen - ca. 310 € haben wir bisher ausgegeben. Fehl noch der Sub. Wir könnten jetzt natürlich 6.0 hören. Dann brauchen wir auch eine DTS-ES-Lizens und die entsprechende Dolby-Lizens. Da scheitert's bei mir grad bei der Software. Gehe ich also 5.0 aus - dann habe ich noch einen Verstäker-Kanal frei. Super! Ich brauch keinen aktiven Sub mehr! Subsonic hat hoffentlich der Verstärker und nach oben hin regelt die Soundkarte den Frequenzgang. Das ganze THX-Gedöns, Laufzeiten usw. kann auch die Soundkarte einstellen.
Passive Subs sind natürlich viel günstiger als aktive.

Ich habe mal einen Canton Plus C ausprobiert für 50 € - ist aber ne Gruke. So viel Bass können meine Heco P4302 auch. Wenn man jetzt Canton LE 900 oder ähnliches hat, hat man da eigentlich auch schon solche Brecher stehen, dass man auf den Sub verzeichten kann. Aber gerade im Heimkino-Bereich ist so ein schöner BR-Sub doch was feines.

Ich hab dann 70 € für Holz ausgegeben, 40 € für Farbe, 80 € für die Chassis (eine habe ich zerstört - hätte mich also auch nur 40 € kosten können), wobei ich eine genommen habe, die im Forum vermessen und als ungewöhnlich gut bezeichnet wurde. Die gibt es aber nciht mehr. 190 € also für den Sub ausgegeben.
Letzlich muss ic sagen, dass der Sub zwar richtig geil ist, aber 150 € für die Chassis wären angebrachter.

Nunja bei 500 € bin ich also gelandet. Hier mal Bilder dazu:






Fass es als Inspiration auf. Es kommt auch alles so nach und nach - man kommt viel in der Hifi-Welt rum. Zwangsläufig wird Hifi dann aber auch zu einem Hobby, würde ich mal sagen. Das muss man wissen. ;-)


[Beitrag von freaKYmerCY am 18. Mrz 2009, 19:36 bearbeitet]
crack_the_sky
Stammgast
#16 erstellt: 18. Mrz 2009, 21:32
Wow, tausend Dank für eure Beiträge.
Technischen Sachverstand eigne ich mir sehr gern an, keine Sorge

Über die PC-Lösung hab ich noch gar nicht nachgedacht. Bringt mir allerdings nur dann auch wirklich was, wenn ich das Laptopbild für DVDs auch auf den TV kriege. Hab nen Laptop DELL Vostro 1000, also keine Medienmaschine, und ohne Anschlüsse für solche Zwecke.
Kann irgendwas per USB angeschlossen werden, wo Ton und Bild abgenommen werden können?

Die Ebayauktion in Zukunft werden entscheiden ob es nun ein 5.1-Verstärker, oder 3xStereo wird Freue mich über Empfehlungen und "ich hätte da noch"

So, für heute mach ich aber erstmal Schluss, die Kuh will gegessen werden
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