Toshiba LCD oder Panasonic Plasma? Bitte helft mir.

Pro für den Toshi: Full HD,24p,DVB-T (mit Einschränkung)Kopfhörerausgang.

Contra für den Toshi: eingeschränkter Blickwinkel,schlechte Schwarzdarstellung(war für mich ein K.O Kriterium)geringer Kontrast,schlechtere Darstellung von analogem Material,schlecher Service.

Pro Panasonic:Gute Schwarzdarstellung,guter Kontrastumfang,
gutes Bild von analogem Material,guter Service.

Contra Panasonic:Kein Full HD,kein 24p,kein Kopfhörerausgang,

Ich hatte zuvor einen Toshiba 32 P 3000 P und besitze jetzt einen Panasonic TH 42PV7.

Der Toshiba musste auf Grund seiner schlechten Schwarzdarstellung dem Panasonic weichen, der dies viel besser beherrscht.

Wenn du noch eine weile auf die DVD setzen möchtest, würde ich dir den Panasonic empfehlen,da dieser dann einfach mehr Sinn macht.

Solange du keinen Blu-Ray oder HD-DVD Player anschafen möchtest,wäre der Toshi Verschwendung.

Danke schon mal für die schnelle Antwort. Mr.Snailhead!

Du hast den Panasonic auch? Wozu nutzt Du ihn denn?

Z.Zt. ist bei mir noch DVD angesagt. Aber wäre Blu-Ray/HD-DVD so viel schlechter in der Darstellung, wenn ich den Panasonic nehmen würde? Weil irgenwann kommt das bestimmt auch bei mir...

Ja, das mit dem Schwarz habe ich auch schon in einigen Berichten gelesen. Ist das so extrem?

Nachteil von Plasmas ist doch auch die Spiegelung, oder?

Wozu brauche ich Full HD? Wofür 24P? Wofür DVB-T? Auf den Kopfhörerausgang kann ich verzichten - habe da 'ne feine Heimkinoanlage

Übrigens, habe da noch einen gefunden, der in der Preisklasse liegt

Sharp LC-42XD1E

http://www.sharp.de/php/p.php?par=18_524_no_1299

Wie ist der denn im Vergleich zum Panasonic?

Gibt es in dieser Preisklasse evtl. noch weitere "Alternativen"?

Also ich füttere meinen Pana zur Zeit noch mit analogem Kabel und DVD's schaue ich über meinen PC am Pana.

Das Bild ist auf jeden Fall besser als vom Toshi, und der war kein Full HD Display.

Werde diese Woche meine PS3 bekommen, und dann soll diese als DVD und Blu-Ray Player genutzt werden.

Schlecht wird das Bild natürlich nicht sein, wenn man über ein nicht Full HD Display schaut, nur wird man nicht die volle Auflösung nutzen können.
Das ist aber weniger schlimm als es sich anhört.Das Bild wird dich trotzdem umhauen...

Je nachdem wie weit du vom Display entfernt sitzt ,würde dir Full HD eh nichts mehr bringen.Der Effekt würde dann verpuffen.

Ich finde das mit dem Schwarzwert schon extrem, habe ständig versucht die beste Einstellung zu finden,3 Test DVD's ausprobiert, aber alles vergebens.
Ich wurde einfach nicht glücklich mit dem Teil.

Das würde ich mir nicht nochmal antun....

das Problem ist einfach, das du das im Laden nicht wirklich sehen kannst,da diese alle hell beleuchtet sin, und du erst erst zu hause siehst.

24p ermöglucht dir eine ruckelfrei Darstellung von Full-HD Material ,wie es auf einer Blu-Ray oder HD-DVD vorliegt.

Siehe hier:http://www.hifi-regler.de/hdtv/24p_ruckeln.php

DVB-T siehe hier:http://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T

Den Sharp kenne ich nicht, ist aber auch wieder ein LCD.

Fazit:Full HD bringt dir nur etwas, wenn deine Sitzposition nah genug zum Fernseher ist,und du einen Blu-Ray oder HD-DVD Player besitzt.
Bei 42 Zoll sollten das nicht mehr als 2,50 sein.

So, bin jetzt auch wieder da!

War bis vor 'ner halben Stunde bei "ich-bin-blöd-Markt" und habe mir die Kandidaten mal vor Ort angesehen.

Im Moment steht der Toshi wieder ganz oben

Wie Du schon sagtest:

Full-HD (möchte ich haben, da zukunftssicher und bessere Auflösung) - außerdem sitze ich ca. 2,5 bis 3 Meter weg von der Glotze, und da war mir heute der Panasonic doch etwas zu pixelig. Aber das ist ja Ansichtssache

Das mit dem Schwarz habe ich mir auch angesehen. Ich muss sagen, dass dieser Unterschied für meine Person nicht die RIESEN-Rolle spielt. Das Schwarz, dass ich gesehen habe, war schwarz. Okay, schwärzer als schwarz geht natürlich immer. Aber wie gesagt, mir reicht es. Und das so bezeichnete "Grau" konnte ich nicht sehen. Vielleicht ist die Technik ja auch schon etwas ausgereifter!?

Was ich echt störend empfand, war beim Plasma die Spiegelung. Und bei mir mit der direkten Beleuchtung ist das bestimmt (tagsüber) ein Drama! Wieder ein Punkt für den Toshi!

24p und 100 Hz möchte ich auch nicht missen - habe heute Vergleiche ohne gesehen - und aus dieser knappen Entfernung ist das schon krass!

Was schade ist, er hat keinen 2 Tuner, aber das ist verkraftbar.

Du bist mir doch nicht böse, wenn ich mir jetzt doch den Toshi hole?!

Ich muss zugeben, war schon drauf und dran, den Panasonic zu nehmen, aber der Vor-Ort-Besuch hat sich gelohnt!

Vielen Dank nochmals!

Melde mich nochmal, wenn ich das Teil habe!

Morgen, oder aber übermorgen!

P.S. Bevor ich's vergessen - der eingeschränkte Blickwinkel war beim Toshi auch nicht zu sehen. Auch dies war für mich völlig ausreichend.

Die Schwarzwert Problematik siehst du erst wenn das Licht ausgeschaltet ist,und dunkle Bildbereiche gezeigt werden.

Das dir der schlechte Blickwinkel nicht aufgefallen ist,kann ich mir gar nicht vorstellen.

Und ein pixeliges Bild kann ich mir vorstellen, da alle Fernseher in den Blöd Märkten alle über ein Signal gespeist werden und dies dann nicht aus bleibt.

Außer natürlich die Geräte die sich gut verkaufen sollen, die werden mit HD Material gespeist, was ich beim Toshi vermute, das es ein Full HD Display ist.

Ich hoffe du wirst glücklich mit deiner Neuanschaffung.
Wobei der Schritt von Röhre zu LCD nicht die geeignte ist.
Schreib auf jeden Fall mal deinen Eindruck nach ausgiebigem Testen.

Nochmal zum Schwarz: Habe den einen Verkäufer (war eigentlich von Harmann-Kardon, aber hat bereitwillig ausgeholfen) echt getriezt! Habe ihm gesagt, dass ich ein möglichst dunkles Bild sehen möchte. Außerdem wurde das Licht im Blöd-Markt kurz ausgeschaltet (naja, fast), und ich hatte den Plasma direkt daneben. Wie gesagt, für einen Kennerblick: Ja, es gibt einen kleinen Unterschied. Aber nachdem ich ein Weilchen an der Farbeinstellung gedreht hatte, war das fast komplett weg!

Schlechter Blickwinkel? Ganz im Gegenteil! Bei anderen Marken habe ich das Phänomen sehen können, aber bei "meinem" Toshi? Nööööö...

Und das mit den schlechten Signalen hat mir der Mann auch erklärt. Er meinte, durch die vielen Signalsplittungen auf die zigfach vorhandenen Ausstellungsgeräte wird das Signal dementsprechend schwächer. Aber als er dass mal den Kanal gewechselt hat, bin ich fast weggeflogen. Gottseidank war kein Wind! Ein echtes TOP-Bild! Kein Vergleich zu meiner Leiche zuhause!

Jipp, wird gemacht - melde mich zurück!

Achtung, der Toshiba kann KEIN 24p darstellen. Er ist lediglich 24p kompatibel, d. h. er nimmt es zwar entgegen, rechnet es aber intern wieder auf 60 hz um.

Ich hatte mich auch schon fast für den Toshi entschieden, mich dann aber nach bekanntwerden der 24p Lüge vom Hersteller doch nochmals umentschieden, zugunsten des Samsung LE 40M87.

Der kann die 24p wirklich darstellen, hat eine super Schwarzdarstellung (auch im Dunkeln! Der Toshiba kann da absolut nicht mithalten) und verfügt über 3 HDMI 1.3 Anschlüsse. Er unterstützt außerdem die erweiterte Farbraumdarstellung.
Ist bei idealo.de ab 1200 € gelistet, hat allerdings "nur" 40 Zoll.

Über HDMI ist das Bild wirklich sehr gut, ob nun SD oder HD. Letzteres sieht sogar richtig klasse aus. Wenn du noch über Scart schaust und dies auch auf längere sicht nicht ändern wirst, nimm lieber den Toshiba oder noch besser einen Plasma. (Ich hab zusätzlich noch ne alte dbox 2 dran, das Bild ist erheblich schlechter als über HDMI, bei einer entfernung ab 3,5-4m aber akzeptabel. Kann natürlich auch an der Dbox liegen die ja bekanntermaßen ohnehin nicht das beste Bild ausspuckt)

Aber wie gesagt, die fehlende 24p Darstellung, nur 2 HDMI Anschlüsse und der relativ schwache Schwarzwert waren für mich die KO-Kriterien zugunsten des Samsung M87. Der ist den geringfügigen mehrpreis absolut wert und vom P/L-verhältnis her absolut top.

Um nochmals auf den Panasonic PV71F zurückzukommen: Noch kann ich dazu nichts sagen, ich habe ihn jedoch für meinen Vater bestellt aufgrund der vielen positiven Berichte und dem Unschlagbaren Preis/Leistungs-Verhältnis. Der kann jedoch auch kein 24p darstellen soweit ich weiß. Jedoch könnte ich dir wohl ende der Woche mehr darüber berichten wenn er angeschlossen ist und ausgiebig getestet wurde. Ich kann ihn dann ja auch direkt mit meinem M87 vergleichen.

@Toshipan
Beschäftige Dich mal mit dem 42Z! Großer Fortschritt zum X inkl. 100hz.
Ist seinen Preis definitiv Wert!
Den X würde ich nicht mehr kaufen, selbst nicht bei dem Minderpreis!

Jap, würde ich dir auch raten. Der is mit ca. 1550 € allerdings nochmal ein gutes Stück teurer. In der Preisklasse ist auch noch der Samsung 40F86 interessant (Ab 1600 €), der hat schon LED-Hintergrundbeleuchtung.

Ansonsten, in der Preisklasse um 1200 € gibt es meiner Meinung nach keine Alternative zum Samsung M87.

Ohje, das ganze ist doch schwieriger als ich dachte!

Mal eben ein neues Gerät aussuchen, kaufen und glücklich sein ist nicht...

Danke für die Infos! Ja, habe jetzt nach mehreren Berichten erfahren, dass der Toshi zwar wirklich gut ist (wie gesagt, wird gelobt bis geht nicht mehr), aber bei "normalem" TV-Empfang stark nachlässt, wohingegen der Samsung 40F86 damit keinerlei Probleme haben soll.

Außerdem soll er auch, wie ihr schon geschrieben habt, bessere Schwarzdarstellung sowie 100 Hz haben.

Und das letzte K.O.-Kriterium war für mich dann, dass Konsolenspiele/PC-Spiele zwar okay sind auf dem Toshi, aber der Samsung da wohl so richtig die Sau rauslässt.

Vom Sansung M87 wurde mir abgeraten, weil er wohl bei schnellen Spielen (Shooter :D) ordentlich Schlieren ziehen soll (wie gesagt, habe ich von anderen) und der F86 soll das wohl (auch aufgrund der 100 Hz) voll im Griff haben.

Also wird es wohl jetzt der Samsung werden

Ich gehe morgen noch ein letztes Mal in den Blöd-Markt und treffe meine Entscheidung.

Eins ist definitiv: Kein Plasma... toll, bleiben nur noch geschätzte 4287tausend verschiedene Geräte auf dem Markt.

Das haben wir doch schon mal ganz gut eingegrenzt, finde ich!

Eine letzte Frage hätte ich da noch: Wo bekomme ich den denn für 1550? Sehe ihn fast überall für 1700 beim durchs-Netz-surfen...

Habt Ihr eine gute Adresse, wo ich das Gerät günstig bekomme und im Fall der Fälle auch Umtauschrecht habe?
Achja, Nachnahme ist mir wichtig, zahle solche hohen Beträge nicht mehr im Vorfeld!

guck mal bei idealo.de :

Meiner Meinung nach ohnehin der beste Preisvergleich.

Samsung M87 bei idealo im Preisvergleich

Preisvergleich Samsung F86

Toshiba 42Z3030 im Preisvergleich

gute Händler sind z.B. Red Coon, Cyberport, Topvisionshop, Innova...

Also ich hab auf meinem M87 Call of Duty 3, The Darkness, Warhawk, Resistance: Fall of Man und Motorstorm via PS3 ausgiebig gespielt und es gibt KEINE Schlieren! Absolute Entwarnung, das Teil is voll Spieletauglich. Das Bild is einfach nur Hammer.

Das mit den 100Hz ist bei Games eh egal weil die alle nur mit 60 Hz laufen. Kommt hier wohl eher auf die Reaktionsgeschwindigkeit an und die is absolut ok!
Der M87 hat auch einen integrierten Spielemodus, der die überflüssigen Bildverbesserer abschaltet und so das Bild schneller aufbaut und darstellt.

Zu den 100Hz:
Die ganze Geschichte wird meiner Meinung nach eh etwas überschätzt.

Also wenn es dein Budget hergibt, dann greif zum F86, ansonsten zum M86, für 1200 € (Naja mit Versand sind es dann 1250-1280) gibt es nix besseres. Außerdem ist er ausreichend zukunftssicher dank HDMI 1.3, 3x HDMI, Full HD, Erweiterter Farbraum, 24p Darstellung, PC Anschluss. 100 Hz sind meiner Meinung nach nicht so wichtig.

Haasi1985 schrieb:

darstellt. Zu den 100Hz: Die ganze Geschichte wird meiner Meinung nach eh etwas überschätzt.

genauso wie die 24p! es ruckelt nur bei Kameraschwenks! und welcher Film bsteht "nur" aus Kameraschwenks?

So, nun bin ich bald völlig HDMI-ready und plemplem...

Kann mich ja nicht wochenlang mit dem Thema beschäftigen.
Träume schon von mich verfolgenden LCD's und Plasmas (die sich wiederum selber jagen)! Okaaaay, ganz so schlimm ist es dann doch noch nicht mit mir.

Eins steht fest: Samsung ist zwar ganz nett, aber sorry Jungs - die Qualität ist ja wohl das Letzte! Habe mal ein wenig am Gerät gewackelt und dachte, das gute Stück fällt gleich um, bzw. bricht vom Sockel ab! Sowas blödes!

Heute habe ich mir noch einmal den Panasonic angesehen. Schön, aber frisst mir zuviel Strom.

Ich habe mich jetzt entschieden: der 42Z von Toshiba wird es werden und ich gebe Rückmeldung. Allerdings wohl erst am Montag.

Freue mich schon auf PC-Games vorm neuen LCD!

Toshipan schrieb:

Eins steht fest: Samsung ist zwar ganz nett, aber sorry Jungs - die Qualität ist ja wohl das Letzte! Habe mal ein wenig am Gerät gewackelt und dachte, das gute Stück fällt gleich um, bzw. bricht vom Sockel ab! Sowas blödes!

Hätt ich dir gleich sagen können.

Schreib mal was zum Schwarzwert wenn du ihn hast.

Würd mich auch interessieren, der Schwarzwert bei dem Teil. Bin schon gespannt auf deinen Erfahrungsbericht

Wo kaufst du das Gerät?

@Haasi1985

Warum?...Du hast doch en M8