LCD bis 800€ auch für XBOX360

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docheilemann
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Aug 2005, 12:46
Hallo Zusammen,

würde mir gerne einen LCD zulegen.Oder auch was anderes, taugliches...
Das ist gar nicht so einfach...

Kompliment an dieses Forum. Hier werden Sie geholfen...
Hab alles durchforstet, die letzten tage...
Trotzdem noch fragen!

Sollte max 800€ kosten. Zwischen 20-30" gross sein. DVI haben. HDMI auch.( Nur wenn Xbox360 nicht auch auf anderm Wege gut aussieht...) ( Ist dasselbe, oder? Eins mit Kopierschutz, eins ohne!?) So. Meine Überlegungen:

Hab hier nen LG 19" PC TFT rumstehen. Zocke gerne alle Arten von Spielen.
Denn würd Ich gerne ausrangieren und das Geld in nen TV/PC-LCD stecken.
Gibt es da echte Alternativen? Oder lieber ne nummer kleiner den TV und meinen TFT 19" behalten? ( Spiele halt auch Ballerspiele, und da frag Ich mich: TVs mit 16ms...reicht das?

Mal ne Frage: Höhr immer wieder das Röhren noch besser aussehen als LCD/Plasmas. Korrekt???
Nun, XBOX360 und PS3 sollen dran! Seh gestern ne xbox360 foto mit anschlüssen:
VGA ist dran. Mein TFT hat auch nur nen VGA/D-POL eingang. Kein DVI. Also Xbox360 würde klappen.
Was ist mit der PS3? Brauch ich da dann wirklich nen TV mit HDCP / HDMI ...oder reicht einer mit YUV?
Über YUV hab ich dann aber doch auch HDTV bzw 780i aus der Xbox/PS3, oder?
Kann YUV dasselbe gute bild ausgeben wie HDMI??? Ist das dann überhaupt digital?
Ihr seht schon.... Fragen über Fragen!
Verzeiht mir, wenn in diesem oder anderen Foren sowas schon geklärt wurde...habs bestimmt gelesen, doch bei all der Info-Flut...Sorry!

Also Klartext:

max 800€ (1000 ginge zur Not auch) Würd gern meinen PC TFT ersetzten, um Geld reinzuholen. Meine Alte Röhre würde dann auch verkauft werden. Premiere hab ich nich und will ich nich! Empfange DVB-T ...mitten vorm Turm in Köln, ..trotzdem eher nich so dolle...keiner weiss warum! Ne xbox360 ( evtl ne PS3) soll dran, und soll so aussehen wies aussehen soll! verstanden? Also:
Es gibt Röhren die HDTV können...nur keinen DVI/HDMI haben. An nen neun DVD Player hab ich auch gedacht.... ALSO:
IFA abwarten? Röhre ohne DVI kaufen? XBOX360 besser mit DVI oder genausogut mittels YUV?

Hilfe....:-)

Gruss
Chris
Pellz
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Aug 2005, 13:23
Also erstmal sieht die Xbox360 am besten über YUV aus. Sie hat nämlich nur diesen Anschluss.

Ich bin der Meinung, dass spätestens bei HDTV Zuspielung Plasmas/LCDs besser sind als Röhren. Bei PAL streitet man sich.

Bei der PS3 brauchst du kein HDMI oder DVI oder sogar kein YUV. Die Frage ist nur, wie gut soll das Bild aussehen. Am besten sieht das natürlich über HDMI/DVI aus. Danach kommt YUV. Daruber kannst du auch HDTV Signale übertragen (720p 1080i), aber eben nur analog, deshalb ist es auch nicht so gut wie HDMI oder DVI. Für dieses alles brauchst du natürlich ein HDTV fähiges Gerät, sprich hohe Auflösung. Sonst normal über Composite oder RGB an ne Röhre (bei 4:3 Fernseher mit schwarzen Balken, da alle Spiele von xbox360 und PS3 in 16:9 sind, bedingt durch HDTV).
Also kommt für dich nur ein HDTV-fähiger Plasma/LCD-Fernseher (HD-ready) in Frage.

Nur so bekommst du die besten Bilder von Xbox360 oder PS3.
Alle anderen so genannten HDTV-fähigen Geräte, die aber garnicht genügend Auflösung haben, skalieren diese Signale auf die native Auflösung runter(auf HD-ready zeichen achten)Diese haben meistens nur YUV. Röhren können garkein HDTV anzeigen, da man sie nicht mit einer höheren Auflösung bauen kann. Sprich: Auflösung von vor 50 Jahren(640x480 oder so) .

Röhren die HDTV versprechen haben allenfalls einen analogen YUV Eingang, der HDTV Signale übertragen kann, aber die Geräte skalieren natürlich runter. DVI oder sogar HDMI wirst du an keiner Röhre finden, da sie nur analoge Signale verarbeiten können.

HDMI hat immer den Kopierschutz HDCP. Bei DVI gibts das mit und ohne, also aufpassen.

greez
Pellz

P.S. Das HDTV-Bild beim Panasonic TH-42PA50E ist trotz YUV und runterskalieren auf 852x480 ziemlich gut. Ich bleibe also bei dem Plasma, erstens weil die XBox360 eh nur YUV hat und zweitens, weil das HDTV-Bild trozdem sehr gut ist. Für mich reicht die Qualität für die Konsolen.
docheilemann
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Aug 2005, 16:23
Wow.
Vielen Dank für die schelle und kompetente Antwort.
Also...ein HD-Ready Teil sollte es schon sein. Habs mir schon gedacht.
Schade, das es dann zwingend ein LCD/Plasma sein muss, da teuer,und Röhre ja ohne HDMI ist!
Wie schätzt du denn den Qualitätsunterschied zwischen 720i per YUV und 720i per HDMI ein?

Sonst wär ja doch ein HD-Ready Röhrengerät eine Alternative, oder???
Mal ne Frage,...wieso gibts dann Röhren mit der Bezeichnung: HDTV Ready???
Von den Pixeln her ja unmöglich...raffs nich so ganz!Weil die dann runterskalieren, oder wie???

frage:

Angenommen ich kauf mir den hier:
http://av.samsung.de...A8-BBA0-C2E45BC78A7D

Ist der Komponenteneingang dasselbe wie YUV???? ( Falls nicht, ...gibts denn noch so ne flache Röhre mit einem YUV?)
Und: wenn ja, meinste das ne PS3 über den dann viel schlechter als an nem LCD/Plasma über DVI/HDMI aussieht?
Hab eben meine Mittagspause ( Chef im Urlaub) gennutzt um mir mal ein Bild zu machen:

Alle,..ja ALLE Röhren sahen besser aus als ALLE aufgebauten LCDs/Plamas . Klar, war kein HDTV Content..nur "normales" Fersehen.
Aber,..hey...wofür nutzt man den nen Fernseher???Genau, zum pixeligen DVB-T-Fernsehen... :-)
Mir gehts eigentlich um folgendes: Hab ja ein paar HD-Trailer von MS gesehen! ( Ghost Recon sah fantastisch aus..)
Und nu will Ich halt ein Gerät wos dann auch so aussieht, ohne schlieren, ohne tearing, halt das volle HD-XBOX360 Potential ausnutzen...Am besten natürlich auch die PS3 irgendwann....

Also: Welcher Fernseher bis 1000€ an dem Ich xbox360+PS3 so sehen kann wies gedacht war/ist??? UND: An dem DVB-T nich so bescheuert aussieht, wie eben beim Händler! Also wer da nen LCD/Plasma kauft,..der is blind. Die Röhren sahen da um Welten besser aus...Nix gegen deinen schicken Plasma... :-)
Auch gerne ohne HDMI/DVI, und auch gerne ne Röhre...da billiger und IMHO ein (noch) besseres Bild...
Wenns also ne Röhre mit YUV gibt, und das Bild der xbox360 (fast) genau so gut is, wie auf nem LCD/PLASMA mit DVI/HDMI dann will ich kein Geld rausschmeissen, nur damit Ich was "flaches" da stehen hab...
Tips??!??

PS: Dein Gerät kostet ja immerhin auch so ca.1500 Euro,...richtig? Wär mir was zu happig. Werd evtl bis nach Weihnachten warten, so wies atm aussieht... Könnt aber auch nächste Woche schon zuschlagen, wenn Ich wat passendes ( nich zuuu klein ) finde...

PPS: XBOX 360 ohne HDMI??? Wat ne verarsche, oder? Erst wird der totale Wirbel um HD veranstaltet, und dann wird se ohne gebaut ohne...Digital in der Box...rausgehts nur Analog.Irre..das ganze, ..oder? seh ich da jetzt was verkehrt?

Gruss
chris
docheilemann
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Aug 2005, 16:55
nochma ich! und was ist mit Rückpros???
Klar, die haben kein DVI/HDMI, ( YUV??? ) dafür aber mittlerweile n ganz tolles Bild!!!

XBOX 360 an nen riesen Rückpro...das wär ma was...
Aber geht das dann überhaupt in HD????

gruss
chris
ZoNicONE
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Aug 2005, 22:21
Bezüglich Unterschied zwischen YUV/HDMI:
HDMI ist pixelgenau. YUV nicht. Schau Dir einfach einen 17" CRT Monitor auf 1280x1024 an, und dann einen 17" TFT mit 1280x1024. Das kommt in etwa auf's selbe raus. Und ja, mit YUV und Komponente sind die gleichen Anschlüsse gemeint

Rückpros mit HDTV liegen weit, weit ausserhalb Deines Geldrahmens, wenn ich richtig informiert bin. HDTV-Rückpros basieren meist auf DLP-Technik, und 1280x720 ist teuer und meist nur mit mehreren Panels machbar. Die Rückprojektor-Fernseher die HDTV anbieten skalieren deswegen meist runter und sind deswegen auch nicht HD Ready zertifiziert.

Die XBox360 wird über Komponente, VGA, RGB, SVHS und Composite anschließbar sein. Entsprechende Kabel wurden ja schon vor einigen Monaten auf diversen Fachsites veröffentlicht. Da Microsoft inzwischen bekannt gegeben hat, das auch WMV HD Videos gestreamt und wiedergegeben werden können, und später eventuell sogar ein HD-DVD-Laufwerk folgen soll, würde ich wetten das auch ein HDMI-Anschluss möglich sein wird.

Die PS3, die für Europa aber bisher nur Zukunftsmusik ist, wird über 2 HDMI-Ausgänge verfügen. Muss sie auch, da BlueRay Discs ebenfalls den HDCP-Kopierschutz nutzen werden, sonst wäre das gute Stück als BRD-Player nicht zu gebrauchen (BRD-Player... hört sich irgendwie komisch an :D). Da Kutaragi aber schon läuten lies, das die PS3 alles andere als billig wird, und ein Release mitte/ende 2006 in Japan meist mitte 2007 in Europa bedeutet, würde ich mich nicht unbedingt drauf spitzen
Brix
Stammgast
#6 erstellt: 10. Aug 2005, 22:49
Also die Xbox360 hat wohl einen Universal-Ausgang für alle Arten von Kabeln. Ein HDMI Kabel soll es wohl aber erst später nach Einführung geben, die restlichen zum Erscheinen...
Warum auch immer...

Bei PS3 gibts Gerüchte, dass der 2. HDMI Port wegfallen soll..

Naja, die Zukunft wirds zeigen
Pellz
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Aug 2005, 01:39
Die Röhren die mit HDTV-Ready bezeichnet werden haben aber nicht das HD-Ready Logo(edit:^^^^ siehst du ja oben bei ZoNicONE gut), dass per Gesetz bestimmte Daten vorrausschreibt, u.a. Digitalen Eingang (HDMI/DVI) und eine genügende Anzahl an Pixeln zur Darstellung von HDTV-Signalen.
Das ist so ne Art Etikettenschwindel. Achte also auf das Logo. Wie du schon gesagt hast skalieren die runter.

Bezüglich des Quali untersiedes zwischen 720i YUV und 720i HDMI ist es schon ein wenig anders -> digital vs. analog. Da sind natürlich nen paar Abstriche zu machen.

Das die XBox360 ohne HDMI rauskommt ist schon blöd, da sich das bei HDTV signalen irgendwie angeboten hätte. Viel Zeitungen wollten das erst nicht war haben, aber Microsoft hat das dann bestätigt. Von evtl. Aufrüstmöglichkeiten habe ich nichts gehört.

Da du also keine 1500 Euro ausgeben willst, ist der Fernseher, den du vorgeschlagen hast schon eine Alternative. Denn der hat einen YUV-Eingang und kann HDTV Verarbeiten. Ein runterskaliertes über YUV übertragenes HDTV-Signal ist immernoch besser als ein normales AV-Signal (RGB,SVHS,Compsite).
Das ist vieleicht der beste Kompromiss zwischen Quali und Preis, wenn du nicht umbedingt was "flaches" haben willst.


[Beitrag von Pellz am 11. Aug 2005, 01:44 bearbeitet]
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