Bi Amp mit Denon AVR und externer Endstufe

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itchypoopzkid
Stammgast

#1 erstellt: 27. Feb 2025, 08:38

Guten Morgen,

ich würde mit meinem AVR gerne mal Bi-Amping ausprobieren und hören, ob es eine Verbesserung bringt. (Bitte keine Diskussion zur Sinnhaftigkeit - ich will die Erfahrung selber austesten) Ich bin mir nur nicht ganz sicher, mit der Verkabelung. Da ich hier im Forum nichts gefunden habe, frage ich mal direkt nach.
Folgendes Setup habe ich:

Lautsprecher Quadral Aurum Montan 9 Front + Base Maxime 9 Center + Galan 9 Rear (5.0 ohne Sub)
AVR: Denon X3500 mit Pre-Outs
externe Endstufe: XTZ Edge A2-300

Wie schließe ich das Ganze nun an?

Ich würde im Denon X3500 das Lautsprechersetup auf Bi-Amp umstellen. Somit werden die beiden zusätzlichen Lautsprecherklemmen mit dem identisches Signal versorgt, wie beide Front-Out?
Die beiden Front-Out-Lautsprecheranschlüsse nutze ich nicht, sondern verbinde stattdessen mit 2 Cinch-Kabeln die Endstufe XTZ mit den Pre-Outs der beiden Fronts des Denon AVR. Die beiden Front-Out-Lautsprecheranschlüsse bleiben also frei. An die XTZ Endstufe schließe ich dann mit 2 Lautsprecherkabeln die unteren Anschlüsse der Lautsprecher (Tiefen?) an (Kabelbrücke logischerweise vorher entfernt)
An die beiden zusätzlichen Lautsprecheranschlüsse des Denon, wo jetzt das Bi-Amp Signal drauf liegt, da schließe ich dann mit 2 Lautsprecherkabeln die oberen Anschlüsse der Lautsprecher (Höhen?) an. Ist das so korrekt?

Dann frage ich mich: Warum soll ich eigentlich den Denon vorher auf Bi-Amp umstellen? Ich könnte doch auch einfach die Standard-Front Out des Denon + die Pre-Outs nutzen oder splittet der Denon das Signal vorher schon in Tiefton und Mitten+Höhen auf? Nein oder, das Signal ist auf allen Lautsprecheranschlüssen und Pre-Outs identisch richtig?

[Beitrag von itchypoopzkid am 27. Feb 2025, 08:39 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2025, 09:12

itchypoopzkid (Beitrag #1) schrieb:

Dann frage ich mich: Warum soll ich eigentlich den Denon vorher auf Bi-Amp umstellen? Ich könnte doch auch einfach die Standard-Front Out des Denon + die Pre-Outs nutzen oder splittet der Denon das Signal vorher schon in Tiefton und Mitten+Höhen auf? Nein oder, das Signal ist auf allen Lautsprecheranschlüssen und Pre-Outs identisch richtig?

So isses, auf Bi AMP musst Du nur umstellen, wenn Du die 4 Ausgänge am DENOn nutzen willst, also ohne externe Endstufe. Du musst dem DENON dann ja mitteilen, dass er das Frontsignal auch auf die entsprechenden Klemmen (Backsurround?) spiegeln soll.
Was Du machst bzw. machen willst, ist ja sozusagen "silent Bi AMP". Der DENON weiß ja von dem Bi Amp nix und muss es auch nicht wissen.

Übrigens: Wenn Bi Amp, dann bitte so wie Du es machen willst...

itchypoopzkid
Stammgast

#3 erstellt: 27. Feb 2025, 09:23

ok, weil dann würde ich die Lautsprechereinstellung im Denon erstmal so lassen, weil dann keine neue Einmessung nötig ist und nur ein 2. Paar Lautsprecherkabel anschließen und die Brücken entfernen.
Ich würde mit der externen Endstufe die Tiefen befeuern und vom Denon direkt auf die Höhen gehen.
Ist das genormt, dass bei den Lautsprechern IMMER die unteren Anschlüsse die Tiefen versorgen und die oberen die Höhen?

[Beitrag von itchypoopzkid am 27. Feb 2025, 09:23 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2025, 09:26

Also ich glaub bei meinen Nuberts steht das einfach dran? Kann mir nicht vorstellen, dass sowas genormt ist. Es ist halt "logisch" so rum.

itchypoopzkid
Stammgast

#5 erstellt: 27. Feb 2025, 09:46

stimmt, steht bei mir auch dran, seh ich grad.

Momentan läuft es bei mir übrigens so, dass ich die Montan komplett, also mit Brücken auf den Terminals an der externen Endstufe XTZ dran habe, um den Denon zu entlasten. Bin gespannt, ob es einen Unterschied beim Bi-Amping macht.

[Beitrag von itchypoopzkid am 27. Feb 2025, 09:59 bearbeitet]

itchypoopzkid
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2025, 18:21

Habe jetzt alles verkabelt aber vorsichtshalber vorher die Endstufenzuweisung trotzdem auf Bi Amp umgestellt und dann neu eingemessen. In dem Zuge habe ich festgestellt, dass der Denon ja auch Pre Outs für die zusätzlichen Lautsprecheranschlüsse hat, also quasi für alle internen Endstufen. Jetzt die Frage: Ist es völlig egal, wie ich das jetzt verkabele? Ich habe habe jetzt die externe Endstufe an den Pre Outs der Bi Amp Kanäle und von der Endstufe gehe ich in die unteren Lautsprecherklemmen. An den Lautsprecheranschlüssen der Fronts habe ich jetzt die oberen Anschlüsse angeschlossen. Ich könnte es aber auch umgekehrt machen oder ich könnte sogar beides auf die Fronts klemmen, also einmal Lautsprecheranschluss nutzen + Pre Out der Fronts und die zusätzlichen Bi Amp Anschlüsse einfach ignorieren.

n5pdimi
Inventar

#7 erstellt: Gestern, 07:22

Nicht Böse sein, aber das Prinzip des ganzen Bi-AMP Kremples und was technisch dahinter steht hast Du nicht so richtig verstanden?
Dern AVR auf BI AMP zu konfigurieren macht in Deinem Fall null Sinn. Ich hab keine Ahnung, ob sich bie Einstellung Bi AMP auch die Zuordnung der Pre Outs mit ändert. Sinn ergibt das keinen, aber wahrscheinlich ist es der Einfachheit halber so verschaltet.

itchypoopzkid
Stammgast

#8 erstellt: Gestern, 07:33

Wieso, ist es denn ein Nachteil, die Einstellung auf Bi Amp im AVR zu ändern? Der AVR bietet halt nicht die Möglichkeit, die beiden zusätzlichen Endstufen einfach komplett abzuschalten - Zone2 ist glaub ich die Standardeinstellung - hätte das denn jetzt irgendeinen Vorteil gebracht?

Ja das Prinzip des ganzen Bi-AMP Kremples durchblicke ich nicht 100%, deshalb habe ich auch diesen Thread eröffnet.

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: Gestern, 07:40

Ich denke, am Ende hat es keine nachteilige AUswirkung. Aber es macht eben auch keinen Sinn, außer dass Du 2 weitere Endstufen des AVR "In Betrieb" nimmst, welche aber keine Leistung liefern müssen und insofern die LEistung des AVR auch kaum "belasten". Aber wozu einschalten wenn sie gar nicht benutzt werden?
Der AVR kann Endstufen nicht komplett anschalten, aber Du schaltest bewusst 2 Endstufen ohne Nutzen dazu...

Du willst doch das 100% identische Signal was an die Frontlautsprecher geht an den externen Verstärker bekommen? Dazu sind genau die Front Pre Out da.

itchypoopzkid
Stammgast

#10 erstellt: Gestern, 07:44

Alles klar, dann stecke ich das nachher nochmal um und messe ggf. nochmal ein, wenn der AVR es verlangt.

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: Gestern, 07:59

Das wirdf er nicht verlangen. Sollte auch keinen Unterschied machen, würde aber trotzdem neu einmessen.