HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Anschluss & Verkabelung » max Toslink Kabellänge | |
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max Toslink Kabellänge+A -A |
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Autor |
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donyell_marhsall
Ist häufiger hier |
14:32
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#1
erstellt: 28. Dez 2024, |
Moin, ich beführchte , dass ich bei einem 3m Toslink Kabel (optisch) zu wenig Durchsatz habe. kann das sein, dass je nach Kabel 3m schon zu lang sind? Würde ein Upgrade auf ein bessers Kabel was bringen? Zuerst dachte ich mein Digital Wandler zu Analog sei kaputt aber mit einem kürzeren Kabel kriege ich ton
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WirbelFCM
Stammgast |
14:47
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#2
erstellt: 28. Dez 2024, |
Glasfaser hat normalerweise keinen Verscheiß/Widerstand/Verlust und kann deshalb (nahezu?) unbegrenzte Längen haben. Habe hier selber über viele Jahre ein 10m Kabel zwischen Mac im Büro und AVR im Wohnzimmer liegen gehabt - ohne Probleme (mal abgesehen davon, dass die Datenrate von Toslink begrenzt ist, aber das kam nur bei zwei Alben zum Tragen, ua die „Delicate Sound of Thunder“ von Pink Floyd in 5.1 96kHz/24Bit, die hat rund 7MBit/s ![]() [Beitrag von WirbelFCM am 28. Dez 2024, 14:49 bearbeitet] |
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Nemesis200SX
Inventar |
14:51
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#3
erstellt: 28. Dez 2024, |
die Länge ist weniger ein Problem als die Kabelqualität. Also vielleicht ist das 3m Kabel einfach mies. Wenn du selbst sagst mit nem anderen Kabel funktioniert es dann wird wohl am Kabel liegen... aber eben nicht wegen der Länge |
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n5pdimi
Inventar |
14:55
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#4
erstellt: 28. Dez 2024, |
Wobei Toslink herzlich wenig mit Glasfaser z.B. aus dem IT Bereich zu tun hat. 3-5m sind kein Problem. |
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Radiowaves
Inventar |
14:58
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#5
erstellt: 28. Dez 2024, |
Ich habe seit 2001 zwei ich glaube 7,5 m lange spindeldürre (wie dünne Kugelschreibermine) TOSLINK-Kabel zwischen einem DAT-Recorder und meinem alten Audio-PC. 7,5 Meter in "einfach" werden heute noch verkauft: ![]() Es ist bei meinen Kabeln wohl eher so diese Dicke (bin jetzt nicht dort, kann nicht nachmessen): ![]() Da gibt es keine Probleme. Ich hatte - nicht wegen der Kabel - den bitgenauen Transfer bis 48 kHz PCM (1500 kBit/s @ 16 Bit Auflösung) zwischen PC und DAT mit einem Stundenfile weißes Rauschen geprüft, das gleiche hatte ich mit CD-Player auf PC gemacht (CD erstellt mit dem Test-Audio, rückgespielt über das Kabel in den PC, dort mitgeschnitten und auf Sample-Ebene verglichen mit dem Original). Das war immer bitgenau identisch, in voller Länge von einer Stunde. Der Test galt allerdings der Anbindung der Audiokarte im PC, da kann ja viel Murks passieren. Hier werden von dem dünnen Kunststoff-Zeugs (dran denken: Premiumkabel haben echte Glasfasern aus Borsilikatglas und kein PMMA-Kunststoff) bis zu 20 Meter verkauft, offenbar spielt das immer noch: ![]() Ab wann die Signale wegen der Materialdispersion so verschliffen sind, dass sie nicht mehr sauber empfangen werden können und ob es da Unterschiede zwischen unterschiedlichen Geräten auf Empfängerseite gibt, wäre aber wirklich mal interessant. Vermutlich ist das kaum ein Thema, da die Übertragungsgeschwindigkeit bei TOSLINK ja nicht viel höher ist als bei historischen Rauchzeichen. Ist Dein Kabel mal geknickt worden? Kommt hinten sichtbar rotes Licht raus (bei dem darf man reinschauen, ist 650 nm, eine LED, nix high power oder unsichtbar)? [Beitrag von Radiowaves am 28. Dez 2024, 15:03 bearbeitet] |
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fplgoe
Inventar |
18:51
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#6
erstellt: 28. Dez 2024, |
Läuft das -technisch vom Grundprinzip- nicht ähnlich? Also Signalwandlung auf Licht => Lichtleiter => Signalwandlung Licht auf elektrisches Signal? Aber zum Thema: Vielleicht ist das 3 m Kabel auch einfach schon beschädigt, mal geknickt oder einmal zu eng aufgewickelt. |
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n5pdimi
Inventar |
09:51
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#7
erstellt: 29. Dez 2024, |
Ja, natürlich ist das übertragungsprinzip "Licht" das Gleiche, aber diese durchsichtrige Kunststoffaser im Toslink Kabel hat herzlich wenig mit der Glasfaser im IT Bereich zu tun. Die Bandbreiten im IT Bereich sowie die maximal möglichen Längen sind ungleich größer. |
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fplgoe
Inventar |
10:09
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#8
erstellt: 29. Dez 2024, |
Also Datenrate höher und vermutlich auch Verluste auf dem Kabel entsprechend kleiner. Aber da ist ja dann das HDMI-Hybrid-Kabel auch schon auf dem richtigen Weg, denn da ist die Datenübertragung ja auch schon exponentiell höher, als beim popeligen Toslink. ![]() |
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n5pdimi
Inventar |
10:14
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#9
erstellt: 29. Dez 2024, |
Das ist auch echte Glasfaser im Opto Hybrid Kabel. Toslink ist Spielzeug. |
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fplgoe
Inventar |
12:09
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#10
erstellt: 29. Dez 2024, |
Toslink ist eben auch ein 30 Jahre alter Standard, der -wohl wegen aufkommendem HDMI- nie erweitert wurde. Aber der TE meldet sich auch nicht mehr... Problem gelöst? |
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WirbelFCM
Stammgast |
13:15
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#11
erstellt: 29. Dez 2024, |
Genau genommen schon 40 Jahre, wurde 1983 eingeführt und kaum weiterentwickelt, weil es im Grunde nichts zu verbessern gab. Was ursprünglich als Verbindung zwischen CD Playern und digitalen Geräten zur Weiterverarbeitung erfunden wurde, überträgt bis heute problemlos auch Mehrkanalton und HiRes-Signale bis zu einem bestimmten Grad. Begrenzt nur durch die Datenrate. Obwohl technisch lt. wikipedia bis zu 20MBit/s möglich sein sollen, ist wohl praktisch irgendwo bei 6-7 MBit Schicht im Schacht, was aber relativ selten zum Problem wird, da solche signale meist nur in Videos zum Tragen kommt, die aber meist via HDMI übertragen werden. Ich habe nur zwei Alben in der Mediathek, die via Toslink streiken. |
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fplgoe
Inventar |
13:28
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#12
erstellt: 29. Dez 2024, |
Toslink (oder auch SPDIF Coax) ist ursprünglich nur mit bis 384kBit/sek spezifiziert. Da ist nichts mit HD, in keinster Form. Und auch wenn da mal mehr geplant war, oder manche Schnittstellen oder Hersteller mehr können oder wollen, in der Praxis geht über AC-3 5.1 oder konventionelles DTS bis max. ES_discrete 6.1, bzw. LPCM 2.0 nichts über Toslink. |
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Radiowaves
Inventar |
14:12
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#13
erstellt: 29. Dez 2024, |
Nein. S/PDIF war für PCM-Übertragungen entwickelt worden zu Zeiten, als es noch keine psychoakustischen Datenreduktionsverfahren im Consumerbereich gab. Also: CD 44,1 kHz / 16 Bit / stereo = 44100 Samples/(Kanal * s) * 2 Kanäle * 16 Bit/Sample = 1411200 Audio-Bit/s + Header + Rahmenstruktur = etwas mehr als 1378 kBit/s DAT 48 kHz / 16 Bit / stereo = 48000 Samples/(Kanal * s) * 2 Kanäle * 16 Bit/Sample = 1536000 Audio-Bit/s + Header + Rahmenstruktur = etwas mehr als 1500 kBit/s DAT oder DSR 32 kHz / 16 Bit / stereo = 32000 Samples/(Kanal * s) * 2 Kanäle * 16 Bit/Sample = 1024000 Audio-Bit/s + Header + Rahmenstruktur = etwas mehr als 1000 kBit/s Man war da also schon in den 80er Jahren bei 1,5 MBit/s auf der S/PDIF-Schnittstelle. Später kam das Aufbohren auf bis 24 Bit / 96 kHz stereo und das "Missbrauchen" für Multichannel-Formate (Alesis ADAT) mit höherer Bitrate einerseits sowie das "Missbrauchen" für non-PCM-Audio in Form von AC-3 mit Bitraten bis 640 kBit/s andererseits. dts mit 1500 kBit/s maximal ist glaube ich auch noch möglich, ob es irgendwo gemacht wird, weiß ich nicht. DVB-Receiver (S/C/T) dürfen laut NorDig Multichannel-AAC nicht nur in AC-3 mit 640 kBit/s transocdieren, sondern auch in dts mit 1,5 MBit/s, um es an den AVR weitergeben zu können. [Beitrag von Radiowaves am 29. Dez 2024, 16:46 bearbeitet] |
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donyell_marhsall
Ist häufiger hier |
15:33
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#14
erstellt: 01. Jan 2025, |
nein leider noch nicht, aber es liegt ziemlich sicher am jetzigen 3M Kabel. Das rote Licht was am Ende rauskommt ist nur noch sehr schwach wenn ich es mit einem 1m Kabel vergleiche. Werde mir also eine neues hochwertigeres Kabel kaufen. Am Sender kann es nicht liegen oder gibt das es da unterschiedlich starke outputs? Danke |
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fplgoe
Inventar |
15:53
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#15
erstellt: 01. Jan 2025, |
Du brauchst nichts 'hochwertiges', sondern was funktionierendes. ![]() Das ist bei solchen Längen echt keine Raketenwissenschaft. Wenn da die Lichtleitfähigkeit zu schwach ist, hast Du das Kabel mal geknickt, zu eng gewickelt, o.ä. Das ist nicht nur ein simples dünnes Stück Kunststoff-Draht, da steckt schon ein bestimmter Aufbau hinter. Dadurch wird es natürlich auch schon etwas empfindlich. |
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