Denon AVR-X 520 BT Kopfhöreranschluss

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Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Feb 2024, 19:38

Moin moin,

ich hab hier den oben genannten Denon AVR-X 520 BT vor mir und es müssten Kopfhörer angeschlossen werden, ohne dass der Ton generell weggeschaltet wird.
Sprich gleichzeitig Kopfhörer und Lautsprecherbetrieb.

Ich bin ein wenig ratlos und für jeden Tipp dankbar.

Kopfhörer sind noch nicht gekauft, wenn hier besondere von Vorteil sind kein Problem.
Wenn es mit einem kleinen Kopfhörerverstärker zu lösen ist, auch kein Thema.

Vielen Dank vorab!

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2024, 19:51

Tja, da hast Du mit dem 520er pech. Der hat keinerlei verwendbare Anschlüsse. So wie ich das sehe, kann man auch keinen BT Kopfhörer koppeln. Leider beim AVR zu sehr gespart... Ein X1700/1800 könnte das.

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 18. Feb 2024, 23:00

Jup, standartvorgehen scheidet definitiv aus.

Ideen für eine Bastelei ?

Ich bin nicht mehr so richtig im Thema drin, daher hab ich hier auf ein wenig Input gehofft.

HDMI Signal splitten und da einen Kopfhörerverstärker/Audio Extractor mit HDMI Eingang ran an den einen Kanal ?
Irgendwas an den Pre Out für den Sub dran ?

Bevor ich mich durch alles durchprobiere vielleicht ja ein Hinweis hier.

Es ist nicht mein Gerät und ein wechsel kommt nicht in Frage.
Audioqulität ist allerdings auch nicht so entscheidend bei der Lösung.

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 18. Feb 2024, 23:58

woher kommt denn der Ton und wie verbunden?

Und worum geht es? Musik oder Film?

Was für Kopfhörer? Kabel, Funk, Bluetooth?

Schreib doch einfach konkret was du mit der Konstellation erreichen willst

[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Feb 2024, 23:59 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 19. Feb 2024, 11:55

den ton halt an der Quelle abgreifen!

BerndLie
Stammgast

#6 erstellt: 19. Feb 2024, 12:05

Hallo Skark,
selbst wenn Du es schaltungstechnisch hinbekommst, es bleibt ein anderes Problem: der Lautsprecherton und der BT-Ton sind nicht synchron, dh der die Kopfhörer aufhat, hat keine Freude daran, er hört mit Echo ! Auch wenn immer öfter behauptet wird, es gäbe keine Verzögerung - man hört sie zT sehr deutlich. Das tritt auch bei Digitalfunkübertragung auf. Der Ausweg, wenn man beide Töne zulassen will ist, einen älteren Analogfunk-Kopfhörer zu bekommen. Die Sendestation wird in die Kopfhörerbuchse am TV gesteckt und überträgt den Ton ohne Verzögerung.
vG

derdater79
Inventar

#7 erstellt: 20. Feb 2024, 15:38

Hi,Glaskugel, Ehepartner u ä . Einer der Partner hört schlecht.Kopfhörer, der Andere die Lautsprecher.
Gruß D

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 20. Feb 2024, 17:28

BerndLie (Beitrag #6) schrieb:

....Die Sendestation wird in die Kopfhörerbuchse am TV gesteckt und überträgt den Ton ohne Verzögerung.
vG

dann ist ja idR der Ton der Lautsprecher weg!

Sibe
Stammgast

#9 erstellt: 20. Feb 2024, 18:27

das HDMI-Signal in einen

Splitter mit optischem Ausgang und den in den Eingang vom

BT-Transmitter

Edit: bleibt das Verzögerungsproblem mit BT

[Beitrag von Sibe am 20. Feb 2024, 18:35 bearbeitet]

BerndLie
Stammgast

#10 erstellt: 20. Feb 2024, 21:17

Hallo D,
Du hast schon recht, einer KH der andere LS - aber KH schirmt nicht gut ab, sodaß der mit KH doppelt hört.

Hallo Apalone,
Kopfhöreranschlüsse am TV schalten den Lautsprecher in der Regel nicht ab, das war nur bei Radio so. Ein kleiner Haken ist, die Lautstärke wird über das Menü eingestellt und ist mit der Fernbedienung nicht zu verändern. Sollte aber kein Problem sein, die KH lassen sich meist runterregeln.

Hallo Skark,
ich schrieb "ältere Analogfunk-Kopfhörer", damit ist vor 10 Jahren gemeint und Firmennamen wie Sennheiser, Thomson oder Silvercrest.

vG

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 25. Feb 2024, 19:31

Vielen Dank für die Antworten.

Es ist auch ein Kabelgebundener Kopfhörer kein Problem. Die Problematik Blutooth würde ich erstmal ausklammern hier.

Ton kommt optisch zum Denon.
Da es mehrere quellen sind ist ein abgreifen vorher nicht wirklich toll.

Irgendwie müsste ein seperater KH Verstärker an einen Ausgang am Denon ran und da bin ich bisher nicht wirklich sicher wo ich ansetze damit normale LS und KH gleichzeitig laufen.

Das derjenige mit den KH mithört etc. spielt alles keine große Rolle.

n5pdimi
Inventar

#12 erstellt: 25. Feb 2024, 20:06

Der 520er hat nunmal eben keinen Ausgang der dafür vewendbar ist.

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2024, 21:01

Skark (Beitrag #11) schrieb:

....Ton kommt optisch zum Denon.
Da es mehrere quellen sind ist ein abgreifen vorher nicht wirklich toll......

Ist aber hier nun mal offensichtlich die einzige Lösung...

Und mit optischen Switchern/Splittern kannst du verlustfrei (!!!) annähernd beliebig viele Quellgeräte anschließen.

Was soll daran "nicht wirklich toll" sein?!?

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 26. Feb 2024, 08:22

Gibts da was brauchbares was ich vorschalten kann ?

2x optisch IN, 2x OUT bzw 2x optisch IN, 1x optisch OUT, 1x Klinke OUT ?
Damit würde ich ja schon zurecht kommen.
Notfalls halt doppelt adaptieren und nochmal ein D/A Wandler dran.

Gibt ja haufenweise Kisten die das theoretisch können sollen.
Eine Empfehlung bevor ich da 5 China Kisten bestelle und schaue was wirklich funktioniert ?

BerndLie
Stammgast

#15 erstellt: 26. Feb 2024, 12:38

Skark (Beitrag #14) schrieb:

2x optisch IN, 2x OUT bzw 2x optisch IN, 1x optisch OUT, 1x Klinke OUT ?

Hallo,
und warum nimmst Du nicht "Klinke OUT" entweder vom Denon AVR-X 520 oder vom TV? Warum willst Du noch "etwas" vorschalten?
vG

fplgoe
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2024, 12:43

Am TV kommt der Ton aus den Zuspielern des Denon aber nicht an. Da gibt es dann nur Ton, falls man TV/SmartTV schaut. Und auch nur dann, wenn der TV bei Erkennung einer ARC-Verbindung den Ton nicht abschaltet.

Der Denon schaltet den Ton bei Nutzung seiner Kopfhörerbuchse ohnehin ab.

[Beitrag von fplgoe am 26. Feb 2024, 12:46 bearbeitet]

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 26. Feb 2024, 13:36

Genau das ist die Problematik die ich gerne mit einem weiteren Bauteil mit den genannten Anforderungen umgehen wollen würde.

Nick_Nickel
Inventar

#18 erstellt: 26. Feb 2024, 14:12

Was dient denn als Quelle für den Ton?
Ein Satreceiver?

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 26. Feb 2024, 14:17

Unter anderem, ja.
Sowohl der TV selbst als auch ein Sat Receiver.

Nick_Nickel
Inventar

#20 erstellt: 26. Feb 2024, 14:21

Wenn es sich nur um den Satreceiver handeln würde könntest du den Ton direkt am Receiver abgreifen.
Der hat ja ausser HDMI noch andere Anschlüsse.

fplgoe
Inventar

#21 erstellt: 26. Feb 2024, 14:37

Dann wäre

SOWAS vielleicht eine Lösung. Je nachdem, wie viele Zuspieler Du hast, 3 Ein- 2 Ausgänge, 4 Ein- 1 Ausga(e)ng(e). Und bei gut 20 Euro und guten Rückgabemöglichkeiten ist das Risiko auch überschaubar.

Qualitativ gibt es ohnehin keine Unterschiede, denn ein digitales Signal kommt an, oder eben nicht.

Apalone
Inventar

#22 erstellt: 26. Feb 2024, 15:04

fplgoe (Beitrag #16) schrieb:

Am TV kommt der Ton aus den Zuspielern des Denon aber nicht an....

Der opt.out des TV muss natürlich auch als Quelle einbezogen werden.

fplgoe
Inventar

#23 erstellt: 26. Feb 2024, 16:04

Nein, ich rede davon, dass direkt am Denon Quellen angeschlossen sein sollen, der TV bekommt den Ton ja überhaupt nicht weitergeleitet.

Nur der Ausgang des TV, der soll ja eben (zum TV schauen) auch an einen Eingang des Toslink-Verteilers.

Der TV bekommt aber keinen Ton vom Denon und kann den natürlich nicht auf seinem Kopfhörerausgang herausgeben, denn auf diese Idee von 'BerndLie', dort einfach den Kopfhörer anzuschließen, bezog sich meine Antwort.

n5pdimi
Inventar

#24 erstellt: 26. Feb 2024, 16:51

Alle möglichen Zuspieler - der Ton kommt üer SPDIF optisch an den DENON - ???
Wie wäre es, als aller erstes mal die komplette Topolgy offen zu legen, sprich, welches Gerät (exakte Bezeichnung!) über welches Kabel womit verbunden ist. Wenn man nämlich einen SAT Receiver optisch an einen AVR anschließt, hat man noch lange kein Bild auf dem TV.

Apalone
Inventar

#25 erstellt: 26. Feb 2024, 19:34

x Bildquellen an x HDMI-Eingänge TV
x Tonquellen (SPDIF) an x Eingänge Switcher/Splitter

Wenn da dann ggf. ARC mit HD-Ton o.a. gewünscht ist/reingrätscht, schmeißt man alles in die Wupper und kauft sich

anständiges Zeug...

n5pdimi
Inventar

#26 erstellt: 26. Feb 2024, 19:40

Wenn das Gerät nämlich so angeschlossen ist, dann kommt sehr wohl Ton am TV an den man dann einfach per Kopfhörer abgreifen könnte.
Tja, alles Spekulatiusmodus.....
So lange wir nicht wissen, was genau wie womit wodurch warum angeschlossen wurde.

Skark
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 27. Feb 2024, 13:37

Das ist alles viel viel zu kompliziert gedacht...

Ich schaue mir jetzt mal das Gerät im Link von fplgoe an. Drüber gestolpert war ich auch schon.

Die einzige Frage die zuletzt offen war, war ob jemand mit solchen Geräten schon rumprobiert hat und ggf. 9/10 als Kernschrott identifiziert hat.

Ähnliches Phänomen gibts bei HDMI Splittern auch, 2 von 3 tuns halt nicht ordentlich.
Das Experiment wollte ich gerne umgehen wenn es Erfahrungswerte hat.

Apalone
Inventar

#28 erstellt: 27. Feb 2024, 14:57

Skark (Beitrag #27) schrieb:

Das ist alles viel viel zu kompliziert gedacht...

Ich schaue mir jetzt mal das Gerät im Link von fplgoe an. Drüber gestolpert war ich auch schon.....

Davon rede ICH auch die ganze Zeit....

fplgoe
Inventar

#29 erstellt: 27. Feb 2024, 15:12

Skark (Beitrag #27) schrieb:

...ob jemand mit solchen Geräten schon rumprobiert hat und ggf. 9/10 als Kernschrott identifiziert hat. ...

Was erwartest Du denn? Das Ding hat 660 Bewertungen und 4,5 von 5 Sternen. Prinzipiell funktionieren wird das, ist auch keine Raketentechnik, ein optisches Signal zu übertragen/kopieren.

Wie gesagt, qualitativ gibt es nichts, was man falsch machen kann, weil es ein digitales Signal ist. Geht, oder geht nicht, dazwischen (sprich schlechte Übertragungsqualität durch Veränderungen am Signal) gibt es nichts.

n5pdimi
Inventar

#30 erstellt: 27. Feb 2024, 15:16

...und mit 5.1 (falls vorhanden) ist dann höchstwahrscheinlich finito...

fplgoe
Inventar

#31 erstellt: 27. Feb 2024, 18:00

Meinst Du, der PC kann kein DD5.1 wandeln? Keine Ahnung, aber da gab es doch explizit von Dolby eine Option für PC's... 'Dolby Digital Live', wenn ich mich nicht irre.

Da bin ich jetzt raus, per PCM geht natürlich nur 2.0.

Apalone
Inventar

#32 erstellt: 27. Feb 2024, 18:06

Skark (Beitrag #27) schrieb:

.....Die einzige Frage die zuletzt offen war, war ob jemand mit solchen Geräten schon rumprobiert hat.....

seit ca. 25 Jahren und mit bestimmt 15 Geräten im eigenen Einsatz...

Was glaubst du, wie lange bereits TOSLINK Standard ist?!??

n5pdimi
Inventar

#33 erstellt: 27. Feb 2024, 18:36

fplgoe (Beitrag #31) schrieb:

Meinst Du, der PC kann kein DD5.1 wandeln? .

Welcher PC? Meinst Du den anderen Thread? Ich vermute sehr stark, der Kopfhörer kann nur PCM entgegennehmen (BT ist ja eh nur Stereo) und PCM Stereo und DD 5.1 gleichzeitig auf einer Leitung ausgeben und splitten wird schwierig....
Aber wie gesagt, alles vermtungen weil Kristallkugel in der Inspektion.

fplgoe
Inventar

#34 erstellt: 27. Feb 2024, 18:51

Mist, sorry... Threat verwechselt...

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