Bananenstecker für Lautsprecher? Sind die günstigen roten/schwarzen nur Y-Verbinder?

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Curiositatis
Stammgast
#1 erstellt: 03. Feb 2024, 13:15
Hallo.

Kann ich diese Stecker an Lautsprecherkabel anbringen?:

Gold Plated Screw 4mm Banana Plug Audio Speaker Wire Cable Connector Adapter Black Red

Ist die Schraube an der Seite dazu da, um Lautsprecherkabel im Stecker zu halten, oder hält die nur die Plastikhülle?
Dann wäre es vermutlich nur ein "Y-Stecker, um zwei Stecker zu einem zu verbinden.


[Beitrag von Curiositatis am 03. Feb 2024, 14:19 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Stammgast
#2 erstellt: 03. Feb 2024, 13:31
Viele günstige Bananenstecker sind zu groß. Die Erfahrung haben im Freundes- und Bekanntenkreis auch schon viele gemacht. Die auf dem Bild sehen auch schon so aus.
fplgoe
Inventar
#3 erstellt: 03. Feb 2024, 14:05
Die kannst Du einfach ausprobieren, unterschiedliche (Norm-)Größen gibt es da nicht, sie variieren eben von Hersteller zu Hersteller um ein paar Zehntel.

Wichtig ist, dass die Büschelstecker vorn fest und nicht locker drehbar an dem Steg angebracht sind, dann hat man nämlich keine feste Verbindung, sondern nur einen 'Schleifkontakt'. Ich habe das bei billigen Büschelsteckern für meine Labornetzteile schonmal gehabt, das taugt dann gar nichts.
B-Bear
Stammgast
#4 erstellt: 03. Feb 2024, 14:08
Probiere es aus, ob die Stecker dir zusagen.
Meistens sind die günstigen Stecker am anschließbaren Kabelquerschnitt etwas begrenzt.
Curiositatis
Stammgast
#5 erstellt: 03. Feb 2024, 14:16
Hier geht es nicht um den Durchmesser der Federn, sondern nur darum ob man da hinten Lautsprecherkabel reinfixieren kann.
Wie kommt man hier auf den falschen Weg, ob es in Surround-Receiver passt ?


[Beitrag von Curiositatis am 03. Feb 2024, 14:17 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2024, 14:27
Die Kollegen wollten dir mitteilen dass auch dies ein Problem bei diversen Steckern darstellen kann.

Zur Frage: Ich denke die Schraube wird beides machen: Das Kabel im Stecker klemmen und die Hülse auf der Klemme halten.
Das Loch ist zum einstecken eines weiteren Steckers.
Grund dafür ist dass es sich hier in erster Linie um Stecker der E-Technik handelt, und nicht explizit für Hifi Anwendung.
der_Lauscher
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2024, 14:57

Curiositatis (Beitrag #1) schrieb:
Ist die Schraube an der Seite dazu da, um Lautsprecherkabel im Stecker zu halten, oder hält die nur die Plastikhülle ?

die Schraube ist für beides da, hält primär das Kabel, das von hinten eingeschoben wird und damit geklemmt wird, zweitens, dadurch, daß diese Schraube sich nicht ganz eindrehen läßt, kann die Plastikhülse auch nicht runter
Und ja, in das Loch in der Seite könntest du einen weiteren Bananenstecker einstecken. Dadurch, daß der aber dann auf der anderen Seite rausschaut, kann durch drehen ggf. Kontakt zur nebenan liegenden Buchse bzw. ebenfalls eingestecken Stecker entstehen. Daher ist hiervon abzuraten.

P.S. nimm zukünftig vergoldete Hohlbananas (und mit Aluhülse), sind ein klein wenig teuerer, machen aber wesentlich besseren Kontakt, als diese Büschelstecker

Detail 284


[Beitrag von der_Lauscher am 03. Feb 2024, 15:00 bearbeitet]
Curiositatis
Stammgast
#8 erstellt: 03. Feb 2024, 16:29
Die "Hohlbananas" sehen seltsam aus.
Die Stifte werden doch so nicht eingesteckt, oder?
Werden die Kabel bis vorne durchgeschoben, und dann eingecrimpt bzw. gelötet?
Das wirkt eher wie zu crimpende Aderendhülsen, wie man sie im Verteilerschrank einsetzt.

Kann ich die "Hohlbananas" jederzeit entfernen und wieder dran machen?
Ich sehe gerade Sets inkl. Lötzinn.
Also nicht zum Stecken in die Bananenstecker, sondern nur zum Klemmen in die Schraubverbinder?
Also sind "Hohlbananas" wirklich nur "Edel-Aderendhülsen"?
Die evtl. je nach Receiver noch Schwierigkeiten machen, wenn man sie einsteckt, und aufpassen muss, dass sie keinen Kontakt mit Anderen Ausgängen haben?

Wenn es darum geht, kann ich auch die Enden der Kabel alle auf "passt gerade so durch" kürzen, und dann noch etwas Lötzinn rein.
Ich weiß nicht, wie oft ich daran noch Veränderungen vornehmen will.
Evtl. auch durch Flexrohr, wo die Stecker evtl. stören würden, wenn sie einmal dran sind.

Gibt es keine guten Stecker zum Stecken (nicht Klemmschrauben) die nicht wackeln?


[Beitrag von Curiositatis am 03. Feb 2024, 16:35 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2024, 16:54
Probiere es doch einfach einmal aus. Erst das leitende Lautsprecherkabel rein und festschrauben - mit oder ohne Endcrimp -, dann die "Hohlbananas" in den dafür vorgesehenen Verstärkerausgang. Das ist ein ganz normaler Vorgang - wenn der Verstärker entsprechende und passende Einsteckmöglichkeiten hat.

Besser erscheinen mir aber Bananenstecker mit 2 Schrauben zu sein, das ergibt besseren Halt und Kabelsicherung.

EDIT: lasse den Verstärker ausgeschaltet und stecke zur Probe ein. Wenn es klappt, montiere die Lautsprecherkabel. Sollte dann wohl klappen. Besser, wie gesagt, vermutlich Link A.. So etwas ähnliches verwende ich auch, funktioniert prima.


[Beitrag von Hörstoff am 03. Feb 2024, 17:01 bearbeitet]
Der_Weihnachtsmann
Stammgast
#10 erstellt: 03. Feb 2024, 16:58
Die Kabel liegen doch ohnehin schon. Ich verstehe nicht, warum Schrauben so stören sollen, da man die Bananas ja nicht mehr umschrauben braucht. Ich nutze Nakamichi Bananas mit zwei Schrauben und bin sehr zufrieden mit denen. Da gingen auch 6 mm^2 rein.
der_Lauscher
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2024, 18:32

Curiositatis (Beitrag #8) schrieb:
Die "Hohlbananas" sehen seltsam aus.
Die Stifte werden doch so nicht eingesteckt, oder?
Werden die Kabel bis vorne durchgeschoben, und dann eingecrimpt bzw. gelötet?
Das wirkt eher wie zu crimpende Aderendhülsen, wie man sie im Verteilerschrank einsetzt.

Gibt es keine guten Stecker zum Stecken (nicht Klemmschrauben) die nicht wackeln?

du machst es einem nicht leicht

NEIN, Hohlbananas sind so, haben eine geschlitzte Hülle (hohle Hülse) vorne, damit die viel Kontakt mit der Bananenbuchse innen haben und nicht nur ein paar ym Kontaktfläche an den Büschelbiegungen

Das Kabel kann bei Hohlbananas nicht bis vorne durchgeschoben werden, gute Stecker fixieren das Kabel mit 2 versetzt gegenüberliegenden Schrauben im Vollmetallstecker. Danach kommt eine Hülse drüber und ggf. ein Schrumpfschlauch. Diese Stecker kannst du jederzeit wieder abmontieren.
Eine gecrimpte Aderhülse hat nicht diesen gleichmäßigen runden Durchmesser und hält in einer Bananenbuchse auch nicht, da die federnde Verspannung fehlt.

Hohlbanans der "besseren" Art, rhodiniert und mit Carbonhülse, sehen so aus Dagegen kannst du die von dir anfangs gezeigten Büschelstecker im Cent-Bereich nicht vergleichen Es gibt auch günstigere Versionen in vergoldet und Aluhülse, z.B. Nakamichi.

Hohlbananas

P.S. der Link von @Hörstoff, das sind so "ähnliche" Büschelstecker, mit einem Federblech, die leider auch nicht so gut Kontakt machen, wie diese Hohlbananas


[Beitrag von der_Lauscher am 03. Feb 2024, 18:41 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 03. Feb 2024, 19:05
Ich habe bei mir DIESE Nakamichis eingesetzt. Vorsicht, verschrauben lassen sich die 6mm² nicht, auch wenn die Angabe so lautet, das müsste man löten.

Bis 4mm² reicht die Verschraubung aber auch aus. Schrumpfschlauch drüber, geht wunderbar.
Hörstoff
Inventar
#13 erstellt: 03. Feb 2024, 19:27

der_Lauscher (Beitrag #11) schrieb:
P.S. der Link von @Hörstoff, das sind so "ähnliche" Büschelstecker, mit einem Federblech, die leider auch nicht so gut Kontakt machen, wie diese Hohlbananas

Mag sein, aber die Frage ist doch, ob ausreichend Kontakt hergestellt wird, damit der erforderliche (gesamte) Strom fließt. Das dürfte auch mit "Büschelbananensteckern" der Fall sein, wenn sie denn optimal einpassen und eine Anschlussstelle besteht. An den TE: schraube einmal auf, um festzustellen, ob evtl. doch nur ein Innenleben zu verschrauben ist und die äußere Kapsel nachträglich einzupassen ist. Dann kannst du die Kabelverbindung gleich herstellen.

In meinen Hauptanlagen setzte ich aber auf Verschraubungslösungen, was seit vielen Jahren problemfrei funktioniert. Ist definitiv wertiger.
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 04. Feb 2024, 06:33
Macht da jetzt aber keine Doktorarbeit draus, denn der vollflächige Kontakt der Stecker ist nicht der Flaschenhals.

Wenn ihr Euch mal Gedanken darüber macht, wie viel Fläche z.B. unter der Kontaktöse hinten unter der Verschraubung der Bananenbuchse vorhanden ist, wird die Fläche zwischen Stecker und Buchse schnell nebensächlich.

Fest verschraubt hin oder her, die Kontaktfläche wird dadurch nicht größer.
Hörstoff
Inventar
#15 erstellt: 04. Feb 2024, 07:32

fplgoe (Beitrag #14) schrieb:
unter der Kontaktöse hinten unter der Verschraubung der Bananenbuchse vorhanden ist, wird die Fläche zwischen Stecker und Buchse schnell nebensächlich. (...) die Kontaktfläche wird dadurch nicht größer. ;)

Du meinst, hinter der (einen) Schraube eine zu kleine Kontaktstelle? Das hängt aber doch von der Konstruktion ab, wie das Leitungskabel angeflanscht wird. Außerdem könnte irgendwo ab Verstärker in einem Übergangsbereich des Steckers ein anderer konstruktionsbedingter Engpass bestehen. Oder meinst du etwas anderes?


[Beitrag von Hörstoff am 04. Feb 2024, 07:34 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#16 erstellt: 04. Feb 2024, 10:19
Ja, das meine ich schon. Es bringt nichts, vorn am Stecker um jeden Quadratmikrometer Fläche zu kämpfen, wenn der Rest der Strecke schwächelt. Der Gesamtwiderstand ergibt sich ja aus der gesamten Wegstrecke der Zuleitung, nicht nur aus dem Kontaktwiderstand am Stecker.

Wenn manche Menschen wüssten, wie viel Kontaktfläche zum Beispiel die Schaltzunge in einem Schalter oder der Kontakt eines Relais hat, würden sie nicht mehr ruhig schlafen können.

Ist ein wenig wie bei den Spezialisten, die ein 2m langes Zuleitungskabel zum Verstärker in versilberter 2,5mm² Leitung und doppeltem Abschirmgeflecht und mit Engelshaar umsponnenen Stoffummantelung samt rhodinierten Steckkontakten aus Titan-Platin Legierung kaufen, weil das natürlich Wunder vollbringt, obwohl alles vor der Steckdose quer durchs Haus nur in 1,5mm² Kupfer mit billigsten Lüsterklemmen zusammengefummelt ist.



[Beitrag von fplgoe am 04. Feb 2024, 10:21 bearbeitet]
Hörstoff
Inventar
#17 erstellt: 04. Feb 2024, 10:30

fplgoe (Beitrag #16) schrieb:
Ja, das meine ich schon. Es bringt nichts, vorn am Stecker um jeden Quadratmikrometer Fläche zu kämpfen, wenn der Rest der Strecke schwächelt. Der Gesamtwiderstand ergibt sich ja aus der gesamten Wegstrecke der Zuleitung, nicht nur aus dem Kontaktwiderstand am Stecker.

Es bringt ohnehin nur dann etwas, die Kontaktflächen zu erhöhen oder sich ein spezielles Produkt mit diesen Eigenschaften zuzulegen, wenn die schlechte Alternative hör- oder messbare Fogen haben würde. Und wenn hörbar, dann müsste der Signaltransport auch messbar beeinträchtigt sein.

Magst du einen Stecker nennen, der dies tut?


[Beitrag von Hörstoff am 04. Feb 2024, 10:31 bearbeitet]
Zaianagl
Inventar
#18 erstellt: 04. Feb 2024, 10:41

fplgoe (Beitrag #12) schrieb:
Ich habe bei mir DIESE Nakamichis eingesetzt. Vorsicht, verschrauben lassen sich die 6mm² nicht, auch wenn die Angabe so lautet, das müsste man löten.

Bis 4mm² reicht die Verschraubung aber auch aus. Schrumpfschlauch drüber, geht wunderbar.


Man kann auch einfach ein paar Litzen wegzwicken.
Hörstoff
Inventar
#19 erstellt: 04. Feb 2024, 10:46
Zaianagl
Inventar
#20 erstellt: 04. Feb 2024, 11:58
Das war völlig neutral und absolut keine Spitze gegen @fplgoe!
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 04. Feb 2024, 12:09
Alles gut, das würde auch nichts schaden, ob man das nun etwas beschneidet, oder einfach verlötet.
Ohrenschoner
Inventar
#22 erstellt: 04. Feb 2024, 12:43
Dem Strom ist das eh vollkommen egal....
Uwe_Mettmann
Inventar
#23 erstellt: 04. Feb 2024, 13:02
@Curiositatis

Ich ziehe Löten dem Schrauben vor. Es ist aus meiner Sicht die bessere Verbindung und da ich einen Lötkolben habe, auch fix gemacht. Also einfach einen Hirschmann-Büschelstecker, Schraube rausdrehen, Kabel anlöten, Schrumpfschlauch drüber und fertig:




Gruß

Uwe
fplgoe
Inventar
#24 erstellt: 04. Feb 2024, 13:09
Die Hirschmann sind ja auch sehr gute Stecker, anders als viele günstige Büschelstecker aus Fernost mit locker aufgestecktem und locker drehbaren 'Büschel'.
Uwe_Mettmann
Inventar
#25 erstellt: 04. Feb 2024, 13:15
...und die Hirschmanns kosten nicht viel.


Gruß

Uwe
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