Lautsprecherkabel verlängern

Wobei ich mich immerncoh frage, wo das mit dem Garten herkommt. Davon war seitens TE nie die Rede....

@n5pdimi
Deine Antwort war ja so gesehen auch OK. Ich habe darauf geschrieben, dass das aber von der Anlage und den Vorlieben der TE abhängen kann. Du hättest geantwortet, dass du aus einem anderen Thread entnommen hast, dass es eine Anlage ist, bei der es keine große Rolle spielt. Aber auch ohne deine Antwort (die TE kennt ja ihre Anlage und kann die Antworten vermutlich einschätzen), wäre das Thema durch gewesen. So laufen Diskussionen ab und führen zu einem konkreten Ergebnis.

Aber nein, plötzlich tauchen die Leute hier auf, die Threads mit ihrer grundsätzlichen Aussage entern, dass es grundsätzlich keinen klanglichen Einfluss gibt. Trotz mehrfacher Nachfrage sind auch noch außerstande dies begründen. Natürlich wird so etwas dann richtiggestellt, denn in diesem Fall ist deren Aussage mal falsch. Diese Leute sind also der Auslöser des Ganzen. Wir sind hier kein inverses Suggiohrenforum, sondern haben eine technische Ausrichtung und sollten auch so argumentieren, dachte ich zumindest.


Gruß

Uwe

Vieles was hier diskutiert wird wurde vom TE im Eingangsthread nicht genannt bzw. erfragt.

Dabei wäre die Gartenthematik noch die interessanteste.

M_arcus_TM88 (Beitrag #54) schrieb:

Dabei wäre die Gartenthematik noch die interessanteste. :prost

Bei der Gartenthematik wäre nicht der Querschnitt der relevante Parameter, sondern die UV-Beständigkeit der Kabelisolierung, im Falle, dass das Kabel frei verlegt ist. Die tierfreundliche Komponente ist auch nicht zu vernachlässigen, denn die Isolierung sollte nicht gesundheitsbedänglich für Maulwürfe sein, die das Kabel anknappern könnte.


Gruß

Uwe

Bitte zitiert mir nochmal, wo der TE was von "Garten" geschrieben hat... ? Ich finds nicht!

Nirgendwo!!!
Das ist hier mittlerweile der "Running Gag".

Skaladesign (Beitrag #45) schrieb:

Es ist doch immer das gleiche. So bald einer "Kabel" ruft, sind wieder die Kontrahenden am Start. Ma ehrlich jetzt, ihr streitet um 1 dB ? Ich würde sagen " Mach ma lauder" ...

So einfach ist es leider nicht ...

wie Uwe Mettmann anhand des (ja) Extrembeispiels (Kappa9) hier berechnet ergibt sich bei diesem Lautsprecher unter Verwendung eines "zu kleinen" Kabels eine Dämpfung, die bei 40 Hz bei 2,7 dB und bei 150 Hz bei 0,4 dB liegt.
Die Dämpfung ist also nicht linear (dann könnte man einfach "etwas lauter machen"), sondern frequenzabhängig zu der (frequenzabhängigen) Impedanz des LS.

DJ_Ronny (Beitrag #37) schrieb:

@ Uwe, du schreibst " frequenzabhängige Pegelschwankungen" , den kann ich aus praktischer Erfahrung nicht zustimmen. ...Ob da gleich über 3db raus kommen möchte ich bezweifeln

... wie oft hast du denn eine Kappa9 mit einem "zu langen und zu dünnen" Kabel betrieben?

Uwe schreibt nicht vom Vorhandensein, sondern von der Möglichkeit frequenzabhängiger Pegelschwankungen (je nach Impedanzverlauf der LS und R des Kabels).
... und das fabuliert er auch nicht einfach so in die Welt hinaus (wie die ganzen Kabelklanghörer), sondern berechnet dies (mittels einer physikalisch anerkannten Grundformel) anhand eines konkreten (wenn auch Extrem-) Beispiels. ... zu "bezweifeln" gibt es da meines Erachtens aber mal gar nichts.

Es stellt sich also nicht die Frage "ob" bei Verwendung eines Kables mit "zu hohem R" frequenzabhängige Pegelschwankungen vorliegen, sondern nur "wie groß" diese sind. Das jedoch ist vom Einzelfall abhängig.
Hat man dies im Einzelfall berechnet, kann man sich in einem zweiten Schritt fragen, ob diese Pegelschwankungen für einen selbst und den konkreten Anwendungsfall relevant sind oder man die geringen Mehrkosten für ein iaR "dickeres" (Standard-) Kabel (mit niedrigerem R) ausgeben möchte.

und ganz ehrlich ... ich versteh überhaupt nicht, was es da zu diskutieren gibt, bzw wie Uwe da "Voodoo" vorgeworfen wird ...

Natürlich ist das alles richtig und ohne zu Wissen, welche LS oder Amp hier werkeln, hätte die Antwort, auf die Frage des TE sein müssen: " probier es aus und wenn du mit dem Ergebniss zufrieden bist, kannst du es ja lassen" Ist nur meine Meinung.
Ferner weiss man ja auch gar nicht, ob der TE mit dB, Dämpungsfaktor, Impendanz und Frequenz was anfangen kann, denn er scheint mir neu in dem Thema zu sein.

Dann gleich neue Kabel zu empfehlen, nach dem Motto "Schmeiss weg und kauf neu" halte ich für falsch.

Für solche Kabelthemen ist der, von Uwe eingebrachte Pawlowsche Hund gut gewählt, jedoch regt hier nicht die Glocke den Speichelfluss an, sondern das Wort "Kabel" in der Themenüberschrift.
Bitte nicht falsch auffassen und es ist auch in keinster Weise bös zu verstehen. Nur meine Meinung, von Voodoo hab ich nie geschrieben.

Gruss aus dem Pott

Skaladesign (Beitrag #60) schrieb:

Natürlich ist das alles richtig und ohne zu Wissen, welche LS oder Amp hier werkeln, hätte die Antwort, auf die Frage des TE sein müssen: " probier es aus und wenn du mit dem Ergebniss zufrieden bist, kannst du es ja lassen" Ist nur meine Meinung.

... und genau da ist mein Pawlowscher Hund ...

man muss nicht "alles ausprobieren" ... sowas machen nur "Ahnungslose" ... (und HighEnder) ... Hast du schon mal deine Hand auf eine heiße Herdplatte gedrückt? (ich hoffe "Nein") ... sowas muss man nicht ausprobieren, es ist völlig klar, was passiert ... genauso klar, wie sich die Verwendung von "LS-Kabeln mit viel R" auswirken kann ... es ist ja nicht so, dass Uwe diese Gleichung erfunden hätte ...

... Ferner weiss man ja auch gar nicht, ob der TE mit dB, Dämpungsfaktor, Impendanz und Frequenz was anfangen kann,

das hätte Uwe sicherlich erklärt

...Dann gleich neue Kabel zu empfehlen, nach dem Motto "Schmeiss weg und kauf neu" halte ich für falsch.

ja, das wäre falsch, das hat Uwe aber auch nicht getan

Ich bin ja selber im Beratungsgewerbe (ich muss allerdings für meine Beratung "haften")
Das größte Problem bei Beratung ist mE die Ermittlung des relevanten Sachverhalts ... insoweit ist hier die Antwort "ja, kannste machen" genauso falsch, wie die Antwort "nee, geht nicht" ... man muss differenzieren und erstmal den Sachveralt ergründen ... Uwe hat lediglich auf mögliche Probleme hingewiesen und diese dann vorgerechnet ... mE eine vorbildliche Beratung

... von Voodoo hab ich nie geschrieben. Gruss aus dem Pott :prost

dass du das geschrieben hättest, habe auch auch nie geschrieben

Grüße zurück

Nun da die „üblichen Verdächtigen“ sich in diesem Thread wieder zum Plausch und zur Bestätigung ihrer Weltsicht versammelt haben, bekenne ich, dass ich das Thema „Garten“ einfach mal ins Spiel gebracht habe.
Ich wollte damit daraufhin weisen, dass die Themenerstellerin unfähig ist ihr Problem, ihr Kabel oder ihre Anwendung zu beschreiben. Bei dem benannten Kabel soll es sich um ein „1,5mm“ handeln. Für weitere Informationen sollen wir dann selber in Amazon schauen. Dort ist dann ein zweiadriges paralleles Litzenkabel mit 1,5 mm² Querschnitt und glasklarer PVC Isolierung gezeigt. Dieses Kabel funktioniert nach der Methode „normal müsst’s gehen“ in 90% aller Fälle problemlos – also in Ordnung. Da der/die TE uns nichts weiter sagen/fragen will, wäre normalerweise Ende.

Die trotzdem folgende Grundsatzdiskussion über die Richtigkeit und Vollständigkeit von „ins Blaue“ geposteten technischen Ratschlägen (und den Folgen für die Glaubwürdigkeit des Forums) wollte ich mit der Behauptung beleben, dass die Leitung in den Garten führe. Allgemeines „Darüberhinweglesen“ führte dann immer wieder mal zum „wie, was wo?“ Garten ?

Damit ihr zufrieden seid. Das mit dem Garten hat einen Hintergrund. Ich habe einmal mit einem Freund in einem Ferienhaus die „Hifi-Anlage“ bedient, die sich eigenartig verhielt. Wenn man von Lautsprecherpaar A auf LS Paar B schaltete, lief die gleiche Musik weiter, dafür konnte man mit dem Balanceregler die Anlage ausstellen. Wir fanden an der Rückseite vier gleichartige Telefonlitzen an den Lautsprecheranschlüssen „verdrillt“, folgten diesen Kabeln und fanden heraus, dass zwei „linke“ Kabel Lautsprecher in ziemlich entfernten Gartenbäumen betrieben, während zwei „rechte“ Kabel das Wohnzimmer versorgten. Das war der extremste (absichtliche ?) Fehlanschluss, der mir unter vielen bisher begegnet ist und er fällt mir immer ein, wenn es mal wieder eine Abweichung vom Normalen gegen könnte – an die aber niemand denkt.

Gruß
Rainer

Jetzt ist die TE schon unfähig ihr Problem zu beschreiben. Herrlich! 🤣

Hi,

kölsche_jung (Beitrag #61) schrieb:

...Dann gleich neue Kabel zu empfehlen, nach dem Motto "Schmeiss weg und kauf neu" halte ich für falsch. ja, das wäre falsch, das hat Uwe aber auch nicht getan

ich auch nicht.
Te hat ja gefragt ob er den Kabelrest, den er eh schon hat, verwenden kann.
Ja kann er; und das zu wissen hat ihm wohl gereicht.

Nein nur faul, wie die meisten, die meinen mit einem Schlagwort ist alles gesagt.

Das ganze Forum ist voll von Leuten "Brauche eine Anlage für mein Wohnzimmer, was könnt ihr vorschlagen?", "Habe eine Audioanlage geerbt, aber keine Kabel. Wisst ihr was man so braucht?" ,"Mein Fernseher geht nicht mehr an? Was kann das sein?"

Das meinte ich schon an anderer Stelle mit den nur scheinbar "informierten" den vorgeblich "mündigen" Käufern und den angeblich so elegant alles im Netz Findenden : Sie sind unfähig eine Situation zu analysieren, ihren Informationsbedarf zu erkennen und mal eben ansatzweise in die Suchmaschine zu geben

Ich hab hier 13 m Lautsprecherkabel liegen, kann ich die am Stück verwenden oder nur in kleinen Abschnitten ? Sind die auch dick genug, so dünn auf die Länge ?
Ich bin hier nur rein, weil ich es gar nicht glauben konnte, dass das alles ist - dachte auch gleich an den Garten.

Nun ja es ist nicht das erste Mal, dass sich an einer nebenbei mal eben ins Forum getippten Frage eine Grundsatzdiskussion entzündet - ohne Wissen des gelangweilten Fragers, der schon längst in anderen Sphären ist.

Ja ich hab' zu viel Zeit !

Gruß
Rainer

Ich habe schon seit 6 Jahren zu viel Zeit.

Was auch dazu führte mich hier im Forum anzumelden.

Nach wie vor gibt's aber noch Menschen die diesen Luxus nicht haben und dann eben mal schnell eine Frage hier eintippen. Ich finde das auch vollkommen okay.

Letztendlich sind wir ja auch eine Art Ansprechpartner für Probleme jeglicher Art.
Der Eine hat nur eine Kabelfrage der Andere will seinen Verstärker revisionieren oder ein paar Lautsprecher bauen.

.JC. (Beitrag #64) schrieb:

Te hat ja gefragt ob er den Kabelrest, den er eh schon hat, verwenden kann. Ja kann er; und das zu wissen hat ihm wohl gereicht.

Auf den Punkt gebracht J.C.

gut gut bin schon wieder runter ! war nur so eine "Aufwallung".

Gruß
Rainer

M_arcus_TM88 (Beitrag #63) schrieb:

Jetzt ist die TE schon unfähig ihr Problem zu beschreiben. Herrlich! 🤣

so falsch ist das ehrlich gesagt gar nicht ... und das ist auch keinerlei Vorwurf

Solange ich nicht weiß, dass "Argument A" wichtig für die Problembehandlung sein kann (nicht muss), erwähne ich das in meiner Problemschilderung natürlich auch nicht (wie denn auch) ...

.JC. (Beitrag #64) schrieb:

Hi,... Te hat ja gefragt ob er den Kabelrest, den er eh schon hat, verwenden kann. Ja kann er; und das zu wissen hat ihm wohl gereicht.

in meinem Metier nennt sich das Sachverhaltquetsche (da werden Dinge in den SV gedrückt, weil es einem gerade passt ...)

Stell dir mal vor im vorliegenden SV ginge es nicht um LS sondern einen Plattenspieler mit AT-System und ein x-beliebiges NF-Kabel (mit unbekannter Kapaztät)
Wie würdest du da wohl auf die Antwort: jo, kannste nehmen reagieren?

Hi,

kölsche_jung (Beitrag #69) schrieb:

.. und ein x-beliebiges NF-Kabel (mit unbekannter Kapazität) Wie würdest du da wohl auf die Antwort: jo, kannste nehmen reagieren?

ich würd´s ignorieren, ist nicht mein Problem.

Das oben ist ein typisches Bsp. für Quasslerei im Forum.
Warum auch nicht, tut ja keinem weh.

Und womöglich lernt sogar jemand was.

Hallo ihr,
oha mir ist nicht bewusst gewesen was ich hier ausgelöst habe. Vielleicht habe ich mein Vorhaben wie angedeutet wurde auch wirklich zu schlecht geschildert, dann tut es mir leid.

Der Garten blieb übrigens verschont das Kabel wurde innerhalb eines Raumes verlegt und musste nur diese Länge haben weil ich es sauber durch einen vorhandenen Kabelkanal verlegen wollte. Ich mag es einfach wenn Kabel sich ausserhalb des Sichtfeldes befinden, ist son tick von mir

Ich habe das von mir im ersten Beitrag verlinkte 1,5mm Kabel mit 13 Metern in Benutzung. Es läuft wunderbar und rauscht genauso viel/wenig wie der kürzer verlängerte Lautsprecher.
Es handelt sich übrigens um Regallautsprecher, es wäre also möglich das ich bei anderen ein dickeres Kabel hätte nehmen müssen aber um das zu beurteilen habe ich zu wenig Ahnung.

Danke euch für eure Beiträge und Diskussion, es war wirklich sehr interessant zu verfolgen und man lernt dadurch noch was.

Danke für die Antwort und viel Spaß beim Musikhören.