Levelmeter an X1600H anschließen

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CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 01. Mrz 2022, 21:11

Hallo, hier:

http://www.hifi-foru..._id=269&thread=10312

hatte ich diese Frage bereits gestell;, ich hoffe, dass mir nun jemand helfen kann.

Ich habe einen X1600H, dieser hat keine Line/Tape/Pre-Outputs. An dem alten Stereo-Turm von Sony welchen meine Oma besitzt, habe ich immer z.b. bei Radio hören das Tapedeck eingeschalten, da dieses einen Levelmeter eingebaut hat. Hier ein Bild:

https://www.audioscope.net/images/td_sony_tck570_b.jpg

Wie im oberen Thema erwähnt, habe ich ein paar "Experimente" mit einem Wega Tapegeck gemacht, und hätte auch gerne dieses zum Testen als Levelmeter angeschlossen; doch leider habe ich keinen entsprechenden Ausgang.

Ich würde mir gerne als Levelmeter dieses teil zulegen:

https://www.ebay.de/itm/255030809438

Nun wäre meine Frage eben, ob ich dieses Levelmeter (mit einem Chinch-Kabel mit blanken enden auf der anderen Seite) paralell zu den (Front) LS anschließen kann? (Gerät ist im Stereo-Modus mit selektiver Zone2.)

Kenn der Levelmeter kaputt gehenbei einem "verstärkten" Signal; oder zeigt er aller höchtens falsch an? Kann man evtl. ein Widerstand einbauen, damit er nicht zerstört wird, bzw. richtig anzeigt?

Ich würde mich über eine Antwort freuen.

Grüße

[Beitrag von CyberMaxi6000 am 01. Mrz 2022, 21:12 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:07

Da ginge es wirklich nur über einen Wandler, die kenne ich zwar eher aus dem Autobereich, aber das funktioniert natürlich an einem AV-Receiver genauso:

KLICKMICH.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:15

Ich frage mich gerade für was man "low level" im Auto benötigt. Und kann man diesen paralell zu den LS anschließen, möglichst ohne dass das Audessy verfälscht wird?

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:19

Was willst Du da verfälschen? Der Adapter kommt parallel an die Lautsprecherausgänge rechts/links (das hat keinen nennenswerten Einfluss auf das Signal) und von da an Dein LED-Meter.

Und im Auto braucht man das z.B. wenn man einen externen Verstärker mit Cinch-Eingängen an ein Radio ohne Cinch anschließen will. Da eben auch dann über die Lautsprecherausgänge.

[Beitrag von fplgoe am 01. Mrz 2022, 22:20 bearbeitet]

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:20

Ich meinte, dass das Signal aus den LS evtl. anders klinkt, wenn da paralell der Wandler mit dranhängt. Und das dann Auswirkungen auf Audessy hat.

fplgoe
Inventar

#6 erstellt: 02. Mrz 2022, 05:51

Audyssey hat damit gar nichts zu tun. Und den Klang verändert ein hochohmiger Wandler an einem niederohmigen Lautsprecher auch nicht messbar.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Mrz 2022, 05:58

ok, ich weiß ja ncht wie viel ohm der Wandler hat. Darum auch die Frage ob reihe oder paralell. Mit Audessy meinte ich, ob ich eine neue Einmessung vornhemen sollte (durch eine eventuelle Änderung des Klanges). Wenn dies aber nichts ausmacht, dass ist es ok.

fplgoe
Inventar

#8 erstellt: 02. Mrz 2022, 06:01

Einfach parallel an die Ausgänge am Denon.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Mrz 2022, 06:18

Sry wenn ich nochmal fragen muss... ich wollte ja eigentlich wissen, ob der verstärkte Signal (wenn man den Levelmeter direkt anschließt), dem Levelmeter oder evtl. sogar dem Verstärker schaden kann.

fplgoe
Inventar

#10 erstellt: 02. Mrz 2022, 06:57

Deshalb habe ich ja den Adapter vorgeschlagen.

Vorverstärkerausgänge sind mit ca. 1-2Vss definiert, ein Lautsprecherausgang liefert aber -je nach Lautstärke- locker 30-60V. Da wird Dein Levelmeter nicht von begeistert sein und wenn dann dort irgendetwas überlastet und zerschossen wird, kann das natürlich wiederum auch einen Kurzschluss auf dem Verstärkerausgang machen.

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 02. Mrz 2022, 11:53

Das verlinkte Level-Meter hat ja auch ein integriertes Mess-Mikrofon --> damit hast du keinerlei Anschlußprobleme.

Macht auch nicht viel aus, denn egal ob über Chinch direkt / LS-Ausgang über Wandler - es ist eh alles nicht kalibriert und damit ist die Anzeige ohne jeglichen Infogehalt.

Falls du meinst damit sowas wie die Zappelanzeigen bei

PA-Endstufen zu bekommen. Deren Anzeigen sind so justiert, dass 0dB der maximalen (Musik-) Leistung des Verstärkers entspricht.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Mrz 2022, 17:49

Das Mikrofon habe ich nicht vor zu verwenden. Aber meinst du ich kann ihm ohne den Low-Level Adapter anschließen oder habe ich das falsch verstanden?

Um Informationsgehalt geht es mit eben auch weniger, sondern eher darum, dass man halt etwas "fürs Auge" hat. Wie gesagt hatten frühere anlagen bzw. deren Tape-Decks das eingebaut. Genauso wie beim Radio eine Singal-Stärke Anzeige (hat z.b. auch die Sony-Anlage meiner Oma, diese hat Ähnlichkeit mit den Empfangsanzeigen an Telefonen, WLAN Etc.).

Hatte früher auf dem PC Milkdrop (WinAmp) und zusätzlich den Pop-Tools Levelmeter. Hier konnte (bzw.musste) man ebenfalls die Empfindlichkeit selbst anpassen.

Hätte kein Problem, den 8€ Adapter zu kaufen. Hätte aber genauso wenig dagegen, wenn man es direkt anschließen könnte.

Es geht mir also weniger darum dass die Anzeige "richtig" ist, sondern mehr, dass man einfach eine Anzeige hat. Beim Tapedeck habe ich auch selbst via Rec-Level Regler die Anzeige bzw. deren Pegel eingestellt. Und mehr will ich auch gar nicht.

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 03. Mrz 2022, 19:27

MIT Adapter, nicht ohne. Es sei denn, Du willst Dein Blinkerteil und ggf. den Verstärker töten.

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 03. Mrz 2022, 23:38

fplgoe (Beitrag #13) schrieb:

MIT Adapter, nicht ohne. Es sei denn, Du willst Dein Blinkerteil und ggf. den Verstärker töten.

Jepp

wie schon oben zu lesen war.
Außer dein AVR hat einen Rec-Out Cinch-Ausgang, da könntest du es direkt anschließen.
Was mir an dem Levelmeter fehlt ist ein Pegelregler wie ihn z.B.

DIESER hat.

Keiner von uns kann dir sagen welche der Boxen 'besser' ist, denn das ist sehr Geschmacksache.
Von kleinen Subwoofer mit nur 8" Tieftöner darfst du keine hohe Lautstärke erwarten, darum waren oben 10" empfohlen.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 04. Mrz 2022, 00:37

Diesen habe ich zuerst angeschaut, aber der andere hat eben mohr modi, und die DB Anzeige (auch wenn diese nicht viel bringt). Der andere hat dafür auch gelbe Striche.

Edit: habe gesehen, dass der Adapter einen Regler hat.

[Beitrag von CyberMaxi6000 am 04. Mrz 2022, 00:39 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#16 erstellt: 04. Mrz 2022, 01:15

Du brauchst defintiv ein VU-Meter mit einstellbarem Eingangspegel wenn du es parallel an einem Lautsprecher anschliessen willst, denn ein VU eines Tapedecks zeigt immer den gerade anliegenden Maximalpegel an. An einem Lautsprecher liegt er nur bei einer Vollausteuerung an

Einen High-/Low-Adapter kann man auch selbst bauen. Dazu braucht es nur einen Spannungsteiler.
Mit einem High-/Low-Adapter aus dem Car-Hifi Sortiment wirst du besser bedient sein. Evtl lässt er sich auch intern mit einem Poti versehen und somit etwas angleichen.

Es gibt aber auch Watt-/Power-Meter. Diese können direkt an den Endstufenausgängen angeschlossen werden.

Beispiele:

The PM-150 Audio Power Meter

Heathkit AD-1307

Wattmeter-Elecraft-W2

[Beitrag von Rabia_sorda am 04. Mrz 2022, 01:18 bearbeitet]

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 04. Mrz 2022, 01:28

Die gezeigten Modelle sind hässlich; wenn es da einen wie meinen gibt, wäre es ok.

Und warum ein Regler, wenn der Adapter doch einen Poti(?) hat? Oder für was sind die "Drehknöpfe" am Adapter?

Rabia_sorda
Inventar

#18 erstellt: 04. Mrz 2022, 01:45

Die gezeigten Modelle sind hässlich

Das ist (wie bei allen Dingen) eine Frage des Geschmacks. Ich finde deine hässlich, aber ich bin (vmtl.) wohl auch weitaus älter und finde daher die analogen Zeiger-Instrumente schöner.

Und warum ein Regler, wenn der Adapter doch einen Poti(?) hat?

Das war ja nicht die grundsätzliche Frage ... dennoch ja, das Poti hat Auswirkungen auf dem Einstellungsbereich.
Aber trotzdem soll es ja an den Endstufenausgängen und nicht an einem Line-out (wie ein Tapedeck) angeschlossen werden.
Demnach ist so eine Anzeige IMMER zu niedrig oder zu hoch eingestellt.... die Lautstärke wird ja dauerhaft verändert. Oder willst du das VU jedes Mal nachregeln?

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:19

Du meinst also, dass sich das Levelmeter beim Verändern der LS am AVR auch verändert... wenn ja, war mir das auch klar. Aber ob am Levelmeter oder am Adapter ein Regler ist, macht hier ja auch keinen Unterschied.

War übrigens als ich den Levelmeter am PC hatte das gleiche, wenn man am PC die Lautstärke geandert hat, anderte sich der Levelmeter... da ich aber immer den Regler am Logitech LS nutzte, hatte ich das Problem nicht.

Rabia_sorda
Inventar

#20 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:30

Du meinst also, ...

Ja sicher - wäre auch komisch wenn es das nicht tun würde.

.... da ich aber immer den Regler am Logitech LS nutzte, hatte ich das Problem nicht.

Sind das aktive Lautsprecher?
Dann liegt dort aber auch ein Line-Signal an und kein Endstufen-Signal.
Dennoch variiert hier der Pegel zu der eingestellten PC-Lautstärke und das ist nicht mit einem fixen Line (Rec) - out eines Tapedecks zu vergleichen.

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:33

Nein... ich redete von einem virtuellem(!) Levelmeter im PC. Wenn man die PC Lautstärke in Windows ändert, andert sich die virtuelle anzeige. Die PC-LS sind normal am Output angeschlossen und somit "nach" allem im PC.

Rabia_sorda
Inventar

#22 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:52

ich redete von einem virtuellem(!) Levelmeter im PC

Wo steht das in deinem Ausgangspost?!
Dann ist es ja anscheinend nur eine Software die du suchst.
Winamp bietet sowas...

[Beitrag von Rabia_sorda am 04. Mrz 2022, 02:54 bearbeitet]

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:54

NEIN... ich SUCHE einen Hardware Levelmeter... DAMALS HATTE ich diese Software

Rabia_sorda
Inventar

#24 erstellt: 04. Mrz 2022, 02:57

ich SUCHE einen Hardware Levelmeter

Dann suche halt weiter. Meinen Segen hast du

Viel Erfolg bei der Findung .... und der (funktionierenden) Umsetzung!

CyberMaxi6000
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 04. Mrz 2022, 03:01

Ich wüsste jetzt nicht, was daran so abwegig sein sollte... würde ja meinen vorgeschlagenen mit dem Adapter nehmen... Notfalls eben auch mit Mikrofon, wobei das ja auch nichts an der variablen Lautstärke ändert.

fplgoe
Inventar

#26 erstellt: 04. Mrz 2022, 06:53

Nimm Deinen Levelmeter, mach aber den Adapter davor und schau Dir Dein Ergebnis an. Wenn Du damit zufrieden bist, ist alles gut.