Guter S-Video/Composite zu HDMI Konverter

Einen A/V Receiver hast du nicht zufällig. Viele können das in guter Qualität. Alternativ DVD Rekorder mit HDMI Ausgang. Da könntest du sogar ein Gerät verwenden, dass nicht mehr aufnimmt. Also ein defektes aus der Bucht. Mich wundert die schlechte Qualität des HDMI Wandlers aber schon. Kann der zwischen NTSC und PAL unterscheiden? Du kannst ja sicher am Fernseher über Info anzeigen lassen, was für ein Signal am HDMI Eingang vorliegt.

- billigste Variante Laufwerk geschrottet aber sonsten funktionstionstüchtig DVD Rekorder Panasonic mit HDMI Ausgang gebraucht besorgen
- Alternativ ein aus der letzten Serie von LG

Anmerkungen:
- kenn den " goobay " zwar nicht
aber oft wird intern mit 60Hz gearbeitet und sofern AutoSignalErkennung kreuzkonvertiert
- ... " schwammig " müsste näher definiert werden ..

Hallo Langsaam1, hallo Ingor,

vielen Dank für Eure Antworten. Nein, einen AV-Receiver habe ich leider nicht und einen DVD-Recorder habe ich zwar, aber nur mit einem Scart und nicht mit einem HDMI-Ausgang.

Ich habe ein bisschen recherchiert: Der Goobay-Konverter arbeitet mit 60Hz und skaliert hoch bis 720p. Man kann zwischen S-Video und Composite umschalten. Zu PAL und NTSC habe ich nichts gefunden. Entweder erkennt er das automatisch oder dort liegt schon die Ursache für das verschwommene Bild?

Was haben die 60Hz mit der Bildqualität zu tun? Worauf muss ich da achten?

Oder kann die schlechte Bildqualität daran liegen, dass 720p viel zu wenig für einen 4K Smart TV sind?

Danke und Sorry für die späte Antwort.

Viele Grüße
Zarthra

Dann besorge Dir einen alten DVD-Rekorder mit analogen Videoeingängen... die gibt es bei Ebay Kleinanzeigen für wenig Geld. Darüber kannst Du dann entweder direkt schauen oder Deine Filme auf DVD brennen.

zarthra (Beitrag #4) schrieb:

....Oder kann die schlechte Bildqualität daran liegen, dass 720p viel zu wenig für einen 4K Smart TV sind?....

erstens das.

Und zweitens an der schlechten Ausgangsbasis.

mMn wirst du überhaupt keinen Konverter finden, der eine akzeptable Qualität liefert.

Videokassetten hatten schon immer eine unterirdische Qualität, das ist beim Röhren-TV nicht ganz so ins Auge gesprungen, beim modernen TV lässt sich das eben nicht mehr verbergen.

Wenn dann aber noch ein halbseidener Scaler aus einem billigen Konverter seine dilettantische Arbeit abliefert, wird das Ergebnis natürlich noch bescheidener.

Hallo,

@ fplgoe: halbseidener Scaler - deswegen hatte ich ja gefragt, ob jemand gute Erfahrungen mit einem Konverter gemacht hat. Der Goobay-Konverter hat ca. 60 Euro gekostet. Ein ganz billiger ist es also nicht, aber das Ergebnis war trotzdem grottig.

@Apalone: Vielleicht auch nur wegen der schlechten VHS-Qualität. Ich habe ja keinen Vergleich.

Sind denn die Konverter aus DVD-Recordern immer gut bzw. besser als die Standalone-Konverter?

Weiß jemand auf welche Parameter man bei Konvertern achten muss?

Danke und lieben Gruß
Zarthra

zarthra (Beitrag #8) schrieb:

Sind denn die Konverter aus DVD-Recordern immer gut bzw. besser als die Standalone-Konverter?

Zumindest kennen "wir" deren Qualität. Du wirst "bezahlbar" nichts Besseres finden. Panasonic kommt hier am Besten weg.

Ist es damit immer noch grottig liegt es am VHS-Material. Etwa am aufnehmenden Recorder. Oder es ist gar eine VHS-Kopie von VHS.

Am Besten ist es in der Tat, sich VHS über eine Röhre anzusehen. Auch heute noch. Denn diese Technik war sozusagen füreinander gemacht.

Mit der Qualität verhält es sich ungefähr so, dass das Maximum für diese Norm die Qualität einer DVD darstellt. Besser wird es nicht, aber meistens schlechter. VHS hat nicht mal die halbe Auflösung einer DVD. Also Horizontal anstatt 720 gerade mal 240 Bildpunkte. Dazu kam eine sehr schlechte Farbauflösung und Bildrauschen. Das sieht auf einem Flachbildschirm schrecklich aus. Je größer, desto schlimmer. Wie schlecht es nun bei dir ist, kann ich nicht beurteilen, die besten Resultate kannst du tatsächlich von DVD Rekordern erreichen. Aber eines muss dir auch klar sein, so gut, wie auf der Röhre wird es nicht aussehen. Das Röhrenbild wirkt immer schärfer, das Rauschen in den Aufnahmen gaukelt Details vor, wo eigentlich nur eine einheitliche Fläche ist. Die Bewegungen wirken scharf, weil es kein stationäres Bild, sondern ein Bild aus einzelnen Zeilen ist. Durch das fehlende Deinterlacing ist die Vertikalauflösung auch besser. Also geh zum Wertstoffhof, warte bis einer seine Röhre entsorgt und greife zu.

Hmh, O.K. ich habe es befürchtet...

Mein DVD-Recorder ist ein Philips DVDR 3380 (PDF, Seite 9). Soweit ich sehe, ist der einzige digitale Ausgang ein koaxialer Audioausgang?

Das hilft mir dann vermutlich nicht weiter, oder?

Frohe Weihnachten und viele Grüße
Zarthra

Nein. Philips 3380 hat leider kein HDMI. Hilft Dir also nicht weiter.

Hallo EiGuscheMa,

kannsts Du mir denn sagen, nach welchem Panasonic DVDR ich suchen muss und was darf das kosten?

Danke + lieber Gruß
Zarthra

SO WAS zum Beispiel. Aber den brauchst Du nicht anzuschreiben, der versendet nämlich nicht, sondern lässt nur abholen. Das bin nämlich ich.

Aber so etwas wäre ein passender Rekorder, wenn Du ähnliches in Deiner Nähe findest, bzw. zum Versenden.

Prinzipiell alle Panasonic Recorder mit "EH"

Beispiele:

DMR-EH535, EH545, EH 675, EH685

Preise musst Du selbst gucken. Mehr als 49€ würde ich für einen "EH" nicht zahlen, weil die alle keinen Digitaltuner haben und damit, wie übrigens Dein Philips, praktisch nicht mehr zu gebrauchen sind. Außer natürlich für spezielle Fälle wie Deinem.

Solltest Du Deinen Philips Recorder erneuern wollen dann schau lieber nach einem Panasonic "EX" Gerät.
Oder gleich nach einem Gerät was auch Blu-Ray abspielt und aufnimmt.
Hast Du Kabel oder Satellit?

Edit: fplgoe war schneller

Hast Du mal den "Select" Knopf Probiert?
Normaler weise kann man damit am Konverter die Ausgabe Auflösung einstellen.
Jeder Druck auf den Knopf erhöt sie wenn Du 1080p ereicht hast geht es von vorne Los.

Hallo mr_jen,

ich habe die Bedienungsanleitung voller Hoffnung noch einmal genau durchgelesen. Der Goobay 58969 Cinch/HDMI Konverter hat leider nur eine Auflösung: 720p @ 60 Hz
Der Select-Knopf dient bei diesem Modell der Wahl zwischen dem Composite- und dem S-Video-Eingang.
Wenn ich S-Video wähle, erscheint übrigens nur ein Schwarz/Weiß-Bild

Lieber Gruß
Zarthra

zarthra (Beitrag #17) schrieb:

.....Wenn ich S-Video wähle, erscheint übrigens nur ein Schwarz/Weiß-Bild...

Ist denn auch -wenn du umschaltest- mit einem S-Videokabel alles verkabelt?

720p ist mehr als ausreichend für VHS.

Zudem scheint das Gerät sich lt. Anleitung

Vertikaler Frequenzbereich 50/60 Hz

ja von selbst umzuschalten.

Was meinen Verdacht erhärtet: daran liegt es nicht.

Kannst Du uns vielleicht ein Foto von dem "schwammigen" Bild zeigen ?

@EiGuscheMa:

• Worauf bezieht sich denn die angegebene Auflösung?
  Ich dachte bisher: auf die Ausgangsauflösung, aber anscheinend ist es ja die Eingangsauflösung, oder?
  
• Würde EH575 auch gehen?
  
• Foto von dem "schwammigen" Bild: Ich bin gerade nicht vor Ort, aber ich kümmere mich darum.
  
• Panasonic "EX" Gerät Der Philips-Smart-TV hat auch die Möglichkeit eine Festplatte zum Aufnehmen anzuschließen. Zum Aufnehmen werde ich den Panasonic DVD Recorder wohl nicht brauchen.
  

@Apalone:

• Das S-Video-Kabel war definitiv verbunden.
  Wobei ich mich gerade frage, wie ich das mit dem Ton gemacht habe. Ich glaube, ich habe die Composite-Kabel zusätzlich zum S-Video verbunden gelassen und nur den Select-Knopf gedrückt.(?)
  

Liebe Grüße
Zarthra

720p ist die Auflösung am HDMI Ausgang.
EH575 würde auch gehen.

zarthra (Beitrag #20) schrieb:

......@Apalone: Das S-Video-Kabel war definitiv verbunden. Wobei ich mich gerade frage, wie ich das mit dem Ton gemacht habe. Ich glaube, ich habe die Composite-Kabel zusätzlich zum S-Video verbunden gelassen und nur den Select-Knopf gedrückt.(?) ......

was aber beides nix mit dem Ton zu tun hat.

Bei Versuchen ist es immer am sichersten, nur die Verkabelung/den Signalgang zu haben, die/den man auch gegenprüfen will.

@Apalone:
O.K. Das versuche ich dann noch einmal aufmerksam. Aber wie wird denn dann bei S-Video der Ton übertragen? Der Goobay-Konverter hat doch keinen zusätzlichen Audio-Eingang?

zarthra (Beitrag #23) schrieb:

.....Der Goobay-Konverter hat doch keinen zusätzlichen Audio-Eingang?

Eingangstyp: 3x Chinch-Buchse (Gelb, weiß, rot)

Über S-Video wird nur Video übertragen. Als Alternative zu dem gelben Composite. Die Audioeingänge sind die selben.

Ah, O.K. Ich dachte, die Audio-Kanäle rot weiß gehören nur zum Composite Format.
Danke für die Aufklärung.

Wenn du nur einen VHS, also keinen S-VHS Rekorder hast, brauchst du dich überhaupt nicht mit S-VHS Kabel beschäftigen. Der Rekorder liefert keine getrennten Chroma (Farbe) und Luminanz ( Grauwert) Signale daher ist das Bild über den S-VHS Anschluss auch S/W. Die Auflösung 720 p ist die Ausgabeauflösung des Goobay.

Was wäre besser für mein Vorhaben:

• Panasonic DMR-EH-575 mit Fernbedienung
  
• oder für 10 Euro mehr DMR-EH585 ohne Fernbedienung?
  

Manuals

@Ingor:
Das macht Sinn.

@Ingor und @ EiGuscheMa:
Mit der Auflösung bin ich immer noch am Schwimmen. Ist es denn überhaupt von Vorteil, wenn der Konverter eine höhere Ausgangsauflösung hat, wenn die Quelle < 720p hat?
Der Ferhseher pusht ja alles - egal mit welcher Auflösung es reinkommt - auf die volle Bildschirmgröße hoch. Keine Ahnung wie und ob er da interpoliert?

Bei einem hochauflösenden Konverter hätte ich gedacht, dass er mit einem intelligenten Interpolationsalgorithmus daherkommt und das Ergebnis dann besser aussieht, als wenn man die Arbeit dem Fernseher überlässt.?

zarthra (Beitrag #29) schrieb:

Bei einem hochauflösenden Konverter hätte ich gedacht, dass er mit einem intelligenten Interpolationsalgorithmus daherkommt und das Ergebnis dann besser aussieht, als wenn man die Arbeit dem Fernseher überlässt.?

Das ist auch so, aber ein wirklich "hochwertigen Konverter" der darin besser als der TV ist, da reden wir vom professionellen Bereich, also eher hoch 4-5 stellig. Nicht Deine Preisklasse.

@n5pdimi: O.K.

Das hängt vom Fernseher ab. Der Scaler in meinem AV Pioneer VSX 923 skaliert 576 i besser auf HD als es mein 4 K Samsung macht. Zu deiner Frage, die Ausgabeauflösung reicht natürlich völlig aus, besser wäre aber, wenn er einfach 576i 50/Hz ausgäbe. Dann würde er gar nichts interpolieren und die Qualität hinge dann mehr vom Fernseher ab. Das Teil für 50 Euro wird da keine Wunderdinge vollbringen, zumal wenn es PAL mit 60 Hz ausgibt. Da kommt man in ein totales Normenwirrwar.

@Ingor:
"576i 50/Hz" - wäre das denn mit einem Panasonic DMR-EH575 als Konverter möglich?

Es geht doch zunächst erst einmal nur darum ob mit einem Panasonic Recorder als Wandler das Bild von VHS tatsächlich besser ist als das von Deinem jetzigen Konverter.

Wer da besser skaliert und so ist in diesem Zusammenhang mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Probiere es einfach mal aus, dann weißt Du es.

Wir wissen doch beispielsweise gar nicht ob Dein VHS Quellmaterial überhaupt mehr her gibt, wie gut der VHS-Abspieler justiert ist und so weiter.
Das sind alles weitere mögliche Fehlerquellen die sich nicht per Ferndiagnose aufspüren lassen.

So, ich habe einen Panasonic DMR-EH575 erstanden. Kann sich allerdings bis Ende Januar hinziehen, bis er ankommt.
Dann vergleiche ich, ob er einen Qualitätsgewinn bringt.

Gestern habe ich den S-Video Anschluss noch einmal genau unter die Lupe genommen. Dieses Mal war das Bild in Farbe und hatte eine etwas bessere Qualität als das Composite Signal.

Ein kleines bisschen konnte ich auch noch mit den Fernseher-Einstellungen herausholen.

Hier zwei Fotos für einen Qualitätseindruck:
VHS (gekaufte Kassette) mit dem Goobay-Konverter Composite nach HDMI gewandelt und auf dem Philips Smart TV ausgegeben. Ich hoffe, es ist nicht verboten ein Foto von einem gekauften Video zu zeigen?


S-VHS (selbst aufgenommene Kasette) mit dem Goobay-Konverter Composite nach HDMI gewandelt und auf dem Philips Smart TV ausgegeben:


Beste Grüße
Zarthra

Hallo Zart,
da haben wirs doch. Grottenschlechtes Ausgangsmaterial wird auf ein relativ großes Ausgabegerät hochgeknüppelt und dann wird über den Konverter hergezogen. Auch wenn das eine Kaufkassette ist, sie ist (höchstwahrscheinlich) in einem Urlaubsgebiet in einem Hinterzimmer mit primitiver Technik zum Touristennepp zusammengeschossen. Sei froh, wenn Du überhaupt etwas an Erinnerungen erkennst. Das andere Beispiel, da wurde ein Fernsehbild mit einer Cam "abgelichtet" ...
Also dem schlechten Geld nicht noch gutes hinterherwerfen
Schönes Jahresende allen Mitlesenden

Hallo BerndLie,

woran erkennst Du, dass das Kaufvideo Touristennepp aus dem Hinterzimmer ist?
Und was soll ich denn als Ausgangsmaterial nehmen, um die tatsächliche Qualität des Konverters mal zu sehen?

da wurde ein Fernsehbild mit einer Cam "abgelichtet"
Wie meinst Du das? Das ist eine Aufnahme von einer S-VHS Kamera auf eine S-VHS-C Kassette, die mithilfe des Konverters vom S-Video-Recorder auf dem Smart-TV angezeigt wird und dann mit dem Handy abfotografiert wurde.

Viele Grüße
Zarthra

Danke dass Du uns Bilder zeigst.

Ich denke nicht dass ein anderer Wandler, etwa vom EH575, da noch wesentlich bessere Ergebnisse liefern wird.

Gerade das SVHS-Beispielbild sieht sogar richtig gut aus .

Aber warte es ab.

Und bedenke: DVD war "damals" der Quantensprung in der Qualität im Vergleich zu SVHS, obwohl auch nur PAL-Auflösung.
Und für den Videoamateur war es DV. Auch nur D1 ("PAL") Auflösung aber ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Wie ich schon schrieb, die Auflösung von VHS oder S-VHS ist für einen großen Bildschim nicht hoch genug. Schau dir einfach mal das Fernsehprogarmm in SD an. Das ist das Maximum, was rauszuholen ist. Und VHS ist bei weitem schlechter. Ich finde beide Bilder entsprechen dem, was man an erwarten kann. Viel besser wird es leider nicht. Da kann eben auch der Konverter nichts dran machen.

Hallo EiGuscheMa, hallo Ingor,

O.K. Danke, dann habe ich schon einmal eine Einschätzung.

@Ingor:
Schau dir einfach mal das Fernsehprogramm in SD an.
Wie geht denn das?
Beim Fernsehen habe ich keine Möglichkeit gefunden, die Auflösung zu ändern - auch keine, um das Bild kleiner darzustellen.

zarthra (Beitrag #40) schrieb:

@Ingor: Schau dir einfach mal das Fernsehprogramm in SD an. Wie geht denn das?

Du schaust einfach ein Programm dass nicht in HD ausgestrahlt wird, also z.B. Pro7 oder Vox ohne HD+, also ohne dass oben in der Ecke z.B. "Pro7 HD" steht....

Hallo Zart,
ein Konverter kann dir niemals die Bildqualität verbessern(verschlechtern schon). Wenn das Ursprungsmaterial pixelig oder grobkörnig ist, dann bleibt das so! Etwas anderes, das was Du scheinbar erwartest, wäre ein software- oder hardwareseitiger Bildverbesserer oder -optimierer. Der Konverter konvertiert nur die Signale, die die Bildpunkte (aus denen das Bild besteht) transportieren.
Wenn Du die Qualität des Konverters beurteilen willst, müsstest Du "gut ausgeleuchtete Natur" mit der Cam aufnehmen, nicht wie am 20.2.2003 höchstwahrscheinlich geschehen, ein Fernsehfilm. Die Cam hat sich dort die größte Mühe gegeben, jeden einzelnen Punkt des abgefilmten Fernsehbildes so genau wie möglich wiederzugeben. Wenn Du dann noch berücksichtigst, dass die Cam mit einer maximalen Qualität von einem halben Megapixel arbeiten kann/konnte, weißt Du was Du erwarten kannst.

@n5pdimi: Du kannst VHS noch nicht mal mit dem vergleichen, was heute als SD über den Bildschirm geht. VHS war ein analoges Signal, da war die Einführung von Digitalfernsehen ein Quantensprung und die Leute haben zB beim Kabelfernsehen ein Haufen Geld extra bezahlt, um diese neue Qualität zu bekommen.

vG

@ Bernhard: Das hab ich auch nie geschrieben bzw. behauptte, ich habe lediglich erklärt, "wie" man SD Fernsehen schauen kann, was dem/der TE anscheinend nicht klar war.