Vom Blu Ray über Koax zu Bluetooth

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McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Nov 2020, 18:24
Moin zusammen!

Ziel: Den Blu Ray Player Sony S6700 mit Bluetooth für zwei Bluetooth Kopfhörer ausrüsten. Der Player hat Bluetooth, aber damit kann man nur ein Gerät verbinden. Der Player hat (immerhin) einen koaxialen Audioausgang.

Ich würde daran einen D/A-Wandler anschließen. Zum Beispiel sowas:

https://www.amazon.d...id=1604250941&sr=8-4

Und hier würde ich mit der Klinke zu einem Bluetooth Transmitter weitergehen, zu diesem hier:

https://www.amazon.d...gid=pla-813021011658

Damit könnte ich dann zwei Bluetooth Empfänger beschicken.

Richtig?

Jruß!
McW


[Beitrag von McWorse am 01. Nov 2020, 18:25 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 01. Nov 2020, 18:30
Im Prinzip ja. Ob es ein Wandler von Oehlbach für 50.- EUR sein muss weiß ich nicht. Beachte aber, dass der Ton durch die ganze Wandlerei nie im Leben mehr Synchron sein wird. Wieviel das abweicht -? Könnte bei Filme störned sein.
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Nov 2020, 18:39
Genau das ist meine Befürchtung. Ich kann am Player zwar eine A/V Korrektur vornehmen, aber ob die reicht ... ich weiß es nicht. Die geht nur bis 50ms. Dummerweise gibt es keinen Bluetooth Sender mit koaxialem Audioeingang, bzw Wandler mit Bluetooth Funktion (die zudem zwei Empfänger beschicken kann), sodass man ein Gerät einsparen und die Verzögerung abmildern könnte.

Und wenn ich das Bluetooth Signal des Players auf einen Bluetooth Splitter schicke, und von dort auf die Kopfhörer, dürfte die Latenz auch nicht besser werden... Es gibt aktuell schon eine leichte Latenz, wenn ich das Bluetooth Signal des Players auf eine Bluetooth Box schicke, die das Signal an eine weitere Box weitergibt (für Stereo).

Es geht in erster Linie ums Filme gucken.


[Beitrag von McWorse am 01. Nov 2020, 18:42 bearbeitet]
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Nov 2020, 19:04
Nachtrag:

Wäre es eine Möglichkeit, den Ton direkt am Beamer abzunehmen (Vivitek H1188), mit diesem Gerät:

https://www.amazon.d...04252942&sr=8-9&th=1

?

Dann hätte ich nur noch die Latenz des o.g. FeinTech Senders.
Allerdings:
Gehe ich mit einem Kopfhörer mit Klinkenanschluss in den Audio-Out des Beamers, ist der Ton unfassbar leise (und lässt sich auch nicht lauter regeln), sodass ich fast vermute, dass hier noch ein Verstärker zwischen muss? Was diesen Lösungsweg dann wohl auch ad acta führen könnte...
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 01. Nov 2020, 19:16
Puh, X Fragen durcheinander.
Die Latenz kommt hauptsächlich von der BT Wandlung, die D/A Wandlung ist nicht so lange, und ob diese nun in 2 Geräten oder ion einem kombiniert stattfindet ist auch egal.
Der Klinke Ausgang am Vivitek ist wahrscheinlich für Kopfhörer? Was hast Du denn da angeschlossen?

Generell ist Bluetooth für Kabellose Kopfhörer und TV eher ungeeigent. TV Kopfhörer sind üblicherweise Funkbasiert.
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 01. Nov 2020, 20:23
Am Audio-Out-Anschluss (Klinke) am Vivitek hatte ich einen Kopfhörer eingesteckt, und der Ton war sowas von leise, dass er kaum zu verstehen war. Der Output an dem Anschluss lässt sich auch nicht regeln. Der ist einfach durchgängig sehr leise. Mehr als einen Kopfhörer habe ich da auch noch nicht angeschlossen.

Ich möchte einfach ohne Soundbar auskommen, da Beamer und Leinwand nur bei Bedarf aufgebaut werden und ich keinen Bock auf die zusätzliche Kabelei und das zusätzliche große Gerät habe, welches bei Nichtbenutzung dann noch irgendwo deponiert werden muss.

Aktuell schließe ich den Player an den Beamer und schicke den Ton via Bluetooth vom Player auf eine Bose BT Box, die das Signal für Stereo an eine zweite Box weiterreicht. Ein BT-Split wäre für mich die eleganteste Lösung, dann könnte ich gleichzeitig entweder die Boxen und einen Kopfhörer bespielen, oder zwei Kopfhörer.

Aber: Wenn der Wandler kaum Latenz hat und ich ja eh schon mit der aktuellen (sehr geringen) Latenz der BT Boxen klarkomme, dürfte das in meinem Startbeitrag genannte Setup aus Wandler, Avantree BT Sender (BT 5.0 und aptx) und BT Kopfhörer doch nicht schlimmer sein? Und damit eigentlich erträglich funktionieren?
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 01. Nov 2020, 20:49
Es kann Dir einfach keiner vorhersagen. Dazu kommt, dass jeder das anders empfindet. Der eine wird bei 25ms asynchronität wahnsinnig, den anderen stört ne halbe Sekunde nicht.

Ich denke, den Ausgang vom Vivitek kriegst Du lauter, wenn Du den Ausgangspegel am Quellgerät erhöhst, was bei einem BluRay Player natürlich nicht geht. Ein SAT-Receiver zum Beispiel hätte sowas


[Beitrag von n5pdimi am 01. Nov 2020, 20:50 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#8 erstellt: 01. Nov 2020, 22:03
Ich würde mir tatsächlich eher ein 2er Set Funkkopfhörer für diesen Anwendungsfall kaufen. Die Kabelage mit den Adaptern und die sicherlich vorhandene Verzögerung würde ich mir nicht antun wollen.
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Nov 2020, 22:07
Ok. Ein dickes Dankeschön n5pdimi für deine Infos!

Du hast mit dem Stichwort Funkkopfhörer noch ein Pferd ins Rennen geschickt. Leider haben nahezu alle Funkkopfhörer optische Anschlüsse, Klinkenanschlüsse und hdmi, können aber nix durchschleifen. Der Player hat koaxial und hdmi ... hdmi FHD 3D durchschleifen könnte der Kopfhörer Sony MDRHW700DS. Schickes Teil, jedoch 500€ für zwei Kopfhörer auszugeben enstpricht nicht meinem Eingangsgedanken, eine schnelle, günstige Lösung zu finden.

Weiteres Problem: Ich würde gerne Kopfhörer und BT Boxen zeitgleich nutzen können. Schalte ich den Player aber auf BT, kommt über HDMI kein Ton mehr. Damit hat sich auch die Tonabnahme vom Beamer erledigt.

Ich muss mal checken, ob der Koax vom Player was ausgibt, wenn BT eingeschaltet ist. (ich vermute nein). Wenn ja, wird beim Einsatz Funkkopfhörer und BT spätestens dann die Latenz anstrengend werden, weil der Kopfhörer sicherlich schneller ist als die BT Boxen.

Also verfluche ich jetzt erstmal kräftig die Technik und denke nochmal in Ruhe drüber nach ...


Jruß!
McW
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Nov 2020, 22:10

Ich würde mir tatsächlich eher ein 2er Set Funkkopfhörer für diesen Anwendungsfall kaufen. Die Kabelage mit den Adaptern und die sicherlich vorhandene Verzögerung würde ich mir nicht antun wollen.


Jepp dan_oldb. Da denke ich gerade drüber nach. Dann gehen aber die BT Boxen nicht...
dan_oldb
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2020, 22:11
Darf ich mal fragen was dein Anwendungsfall ist? Du spielst eine Quelle (BR Player) auf einem Empfänger (Beamer) ab, möchtest aber zwei Kopfhörer anschliessen und dazu gleichzeitig irgendwelche BT Boxen? Warum zum Geier, da kommt doch das gleiche raus wie aus den Kopfhörern? Sitzt ihr zu zweit im Raum und einer möchte über KH hören und der andere über Lautsprecher, wenn ja warum?
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 02. Nov 2020, 07:53
Koaxial digital auf optisch digital kann man für 10.- EUR praktisch Verzögerungsfrei wandeln...
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 03. Nov 2020, 19:12

Darf ich mal fragen was dein Anwendungsfall ist? Du spielst eine Quelle (BR Player) auf einem Empfänger (Beamer) ab, möchtest aber zwei Kopfhörer anschliessen und dazu gleichzeitig irgendwelche BT Boxen? Warum zum Geier, da kommt doch das gleiche raus wie aus den Kopfhörern? Sitzt ihr zu zweit im Raum und einer möchte über KH hören und der andere über Lautsprecher, wenn ja warum?

Einer hört schlecht, und die anderen hören gut. So bliebe das Vergnügen für alle Teilnehmer ein solches - einschließlich Nachbarn.
dan_oldb
Inventar
#14 erstellt: 03. Nov 2020, 19:18
Danke, das ergibt Sinn, kam mir nur nicht in den Sinn.
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 03. Nov 2020, 22:14
Passt schon.

Ich glaube, ich nehme das Bluetooth aus der Rechnung heraus. Denn: Inhouse wird die Leinwand des Beamers vor der Bücherregalwand aufgestellt. In diesem Regal steht die Musikanlage und links und rechts die Lautsprecher. Hätte mir auch eher in den Sinn kommen können...

Also folgenden Wandler an den Koax-Ausgang des Players:

https://www.amazon.d...id=1604436458&sr=8-3

Dann ziehe ich ein Kabel zur Anlage und kann zusätzlich einen Kopfhörer in den Wandler einstecken.

Anlage und Kopfhörer dürften kaum asynchron laufen, oder?
Eine Frage zum obigen Wandler: Kann ich an beiden Ausgängen gleichzeitig das Tonsignal abnehmen?

Variante B:

Erst folgenden Wandler an den Player:

https://www.amazon.d...id=1604436326&sr=8-3

Das ist ein Splitter. Bedeutet das, dass er beide Ausgänge gleichzeitig mit einem Signal beschickt?
An den könnte ich dann optisch ein paar Funkkopfhörer anschließen und mit einem Koaxialkabel in den bereits oben genannten Wandler (Digital -> Analog) und dann per Kabel weiter an die Anlage.


Bei den o.g. Varianten habe ich vermutlich die geringste Latenz im Vergleich zu meinen eingangs angedachten Bluetooth Vorhaben, oder?


Für Outdoor bin ich dann flexibel: Entweder Kopfhörer, Bluetooth Boxen, oder irgendwas anderes, für das ein Kabel verlegt wird. Wurmt mich zwar, weil die Bluetooth Boxen mal gerade ein halbes Jahr alt sind und jetzt kaum mehr in Gebrauch sein werden, aber Verluste hat man immer.

Gibt es Einwände zu meinem jetzigen Plan?


[Beitrag von McWorse am 03. Nov 2020, 22:22 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 04. Nov 2020, 08:03
Zu Wandler a: Das wird Dir niemand mit Sicherheit sagen können, in der Beschreibung steht RCA UND Klinke, sollte also beides gleichzeitig versorgt sein. Musst Du probieren
Zu Variante B. NEIN! Wie kommst Du darauf, dass das ein Splitter ist? Das ist entweder Koax -> Toslink ODER Toslkink -> Koax, deswegen benötigt er logischerweise beide Anschlüsse auf In und Out Seite.

Den Koax digital vom Player kannst Du aber mit nem ganz einfach Cinch Splitter/Y-Stück vor dem Wandler verdoppeln.


[Beitrag von n5pdimi am 04. Nov 2020, 08:04 bearbeitet]
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 05. Nov 2020, 22:07

n5pdimi (Beitrag #16) schrieb:
NEIN! Wie kommst Du darauf, dass das ein Splitter ist? Das ist entweder Koax -> Toslink ODER Toslkink -> Koax, deswegen benötigt er logischerweise beide Anschlüsse auf In und Out Seite.


Es steht im Namen, dass es ein Splitter ist. Kann laut Bild auch optisch oder koaxial durchleiten. Aber technisch vermutlich richtig: Er macht aus einem optischen Signal nicht zwei optische Signale, sondern einmal optisch und einmal koaxial. Oder aus koaxial IN einmal koaxial OUT und einmal optisch OUT. Wandler und Kabel sind heute gekommen. Ich werde es am Wochenende mal ausprobieren.

Kann mich derzeit aber für keinen Kopfhörer entscheiden. Der Sony lacht mich die ganze Zeit an, gibt's aktuell aber nur gebraucht, oder aus Japan. Und das Ding ist echt alt mittlerweile. Der JVC XP-EXT1 ist neu, mir aber einfach zu teuer. 1000€ für einen Kopfhörer ... das ist es mir dann doch nicht wert. Schaue mich gerade bei Kopfhörern mit Kabel um. Das ist allerdings ein verdammt weites Feld ...

Das Y-Stück ist übrigens auch schon hier. Ein Kopfhörerverstärker ist prophylaktisch bestellt, sodass erstmal der vorhandene Kopfhörer benutzt werden kann, bis hier eine Entscheidung getroffen ist.

Dir nochmal vielen Dank n5pdimi für die Tipps.


Jruß!
McW
langsaam1
Inventar
#18 erstellt: 05. Nov 2020, 22:44
-- die verlinkten Adapter in der Theorie unpassend:
- da macht sich der Anbieter schon so Mühe und gibt ein Schaltbild an ..
es geht das digitale Coax oder Optisch Signal NICHT gleichzeitig an beide Ausgänge !
- es geht das BT Signal NICHT gleichzeitig an 2 Endgeräte wie Kopfhörer
(kann aber von 2 BT Sender mit Funktion Dual-Link Empfangen und spielt wenn das Andere auf Abspiel Pause steht)


[Beitrag von langsaam1 am 05. Nov 2020, 22:47 bearbeitet]
McWorse
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Nov 2020, 14:22

langsaam1 (Beitrag #18) schrieb:
-- die verlinkten Adapter in der Theorie unpassend:
- da macht sich der Anbieter schon so Mühe und gibt ein Schaltbild an ..
es geht das digitale Coax oder Optisch Signal NICHT gleichzeitig an beide Ausgänge !
- es geht das BT Signal NICHT gleichzeitig an 2 Endgeräte wie Kopfhörer
(kann aber von 2 BT Sender mit Funktion Dual-Link Empfangen und spielt wenn das Andere auf Abspiel Pause steht)


Muss dich enttäuschen:
Laut Bedienungsanleitung wird das Signal des Toslink-Koaxial Converters an beide Ausgänge weitergereicht. Und der von dir angesprochenen BT Problematik bin ich mir durchaus bewusst, weswegen sie auch nie Bestandteil dieses Threads war.
langsaam1
Inventar
#20 erstellt: 06. Nov 2020, 18:45
immer gerne enttäusch mich,
anhand der Abbildung sieht das nicht so aus, um so idealer wenn es dann doch funktioniert
n5pdimi
Inventar
#21 erstellt: 06. Nov 2020, 19:11
Ich bin mir nach intersiverem Studium auch nicht mehr so sicher - einfach probieren!
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