Dioden einbauen

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s9e0a5l
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Dez 2005, 21:15
Hallo,
ich habe einen 5.1 Verstärker. Daran ist mein PC über 5.1 Ausgang angeschlossen. Nun möchtei ch aber auch noch mein Radio (stereo) anschließen und über alle lautsprecher hören können. dazu muss ich ein bisschen rumkabeln und eben auch dioden einbauen. nun meine frage: wie stark müssen die sein? es geht um den strom, der von audioquelle zum verstäker geht.


danke, seal.
3rd_Ear
Inventar
#2 erstellt: 04. Dez 2005, 22:06
Also ähhh! - Dioden würde ich da an Deiner Stelle ganz bestimmt lieber nicht nehmen, die richten nämlich Deine Audiosignale (Wechselstrom) gleich - und damit zugrunde. Das kracht und kratzt dann ganz furchtbar in den Lautsprechern und ist besonders für die Hochtöner gefährlich.

Wenn Du schon einen passiven Mischer bauen willst (Stichwort Qualitätsverlust), nimm besser ordinäre Widerstände.

So um die 5 bis 10 kOHM für jede Signalleitung SOLLTEN OK sein. Natürlich ohne Garantie von mir, wenn es nicht klappt - schließlich hab ich ja keinen Einfluß darauf, wie Du den Kram zusammenbastelst.

Die Abschirmungen der jeweiligen Kabel sind direkt zu verbinden.

Auf die Art hab ich selber schon erfolgreich einen Zusatzeingang für einen CD-Player etc. an meine PC-Aktivlautsprecher geflanscht.


Viel Erfolg!
Passat
Inventar
#3 erstellt: 04. Dez 2005, 23:41
Mit Dioden wird das nichts, denn die sperren nur Gleichspannung, Musiksignale sind aber Wechselspannung.
Mit Dioden würdest du die eine Hälfte der Wechselspannung sperren, die andere würde trotzdem durch kommen und es würde gar fürchterlich klingen.

Warum kaufst du nicht einfach einen Cinch-Umschalter. So etwas gibts für 2 Signalquellen schon für weniger als 10,- Euro.

Oder warum schließt du dein Radio nicht einfach an einen normalen Cinch-Eingang an und schaltest einfach ein entsprechendes Surroundprogramm an, um auf allen Lautsprechern Ton zu haben? Anbieten würde sich da z.B. Dolby Surround Pro Logic oder besser Dolby Surround Pro Logic II, wenn dein Gerät das hat.

Grüsse
Roman
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Dez 2005, 11:30
ok, ich schilder das problem mal ein bisschen genauer

der verstärker hat 6 chincheingänge. der pc auf 6 ausgänge und das radio 2.

der verstäker (teufel) hat eine funktion, die ankommende stereosignale auf allen 6 lautsprehcern wiedergibt. diese funktion ist allerdings nur aktiv, wenn an den rear und center/sub anschlüssen nix angeschlossen ist. natürlich sind aber wegen des pcs immer alle 6 eingänge angeschlossen. für mp3s is das kein problem, weil die soundkarte auch das stereo in ein 5.1 signal umwandelt. mein radio kann das allerdings nicht. selbst wenn der pc aus ist (die kabel soundkarte-verstäker aber natürlich noch eingesteckt) gibt der verstäker nur ein stereoton wieder.

was ich also statt der dioden auch machen könne, is ein schalter, der sie rear und die center/sub kabel vom verstäker trennt. dann würde der radioton auch 5.1 wiedergegeben werden.

allerdings sind solche schalter sehr teur (hab nbei conrad geguckt, weil das gleich bei mir in der nähe ist) werd aber mal im i-net gucken oder selber was basteln

verbessert mich, wenn ich falsch liege, aber theoretisch nur die beiden massen trennen (oder bringt das nix, weil die masse von front die gleiche wie die von rear und sub sind?)

was ich brauche is ein schalter mit 4 chinch eingängen und 2*4 ausgängen. an das eine ausgangsset würde ich dann rear und center/sub anschließen und das andere freilassen.

oder, wenn die masse immerverbunden bleiben kann, würde mir ein 4-pliger an/aus schalter genügen. nur is der in keinster weise abgeschrimt. wie solltei ch das ganze dann verarbeiten?

seal.


[Beitrag von s9e0a5l am 06. Dez 2005, 11:35 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#5 erstellt: 06. Dez 2005, 14:06
Die Masse ist bei allen Kanälen die gleiche und ich vermute stark, dass die "Eingesteckt-Feststellung" über Mikroschalter in den Cinch-Buchsen geschieht.

Hol' Dir einen AV-Receiver.

Gruss
Jochen
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Dez 2005, 14:22

Master_J schrieb:
ich vermute stark, dass die "Eingesteckt-Feststellung" über Mikroschalter in den Cinch-Buchsen geschieht.


hallo, wenn ich die rear und sub/center kabel aus dem verstärker rauszuehe, schaltet der verstärker autmoatisch auf das programm um, dass aus stereo surround macht.

ich weill mir keinen av-receiver kaufen.

wo kann ich einen 5.1 bzw. 4.0 audio-umschalter bekommen?

danke ,seal.
Master_J
Inventar
#7 erstellt: 06. Dez 2005, 14:32

s9e0a5l schrieb:

Master_J schrieb:
ich vermute stark, dass die "Eingesteckt-Feststellung" über Mikroschalter in den Cinch-Buchsen geschieht.


hallo, wenn ich die rear und sub/center kabel aus dem verstärker rauszuehe, schaltet der verstärker autmoatisch auf das programm um, dass aus stereo surround macht.

Was ja meine Vermutung untermauert...


s9e0a5l schrieb:
wo kann ich einen 5.1 bzw. 4.0 audio-umschalter bekommen?

Fertig nur für vierstellige Beträge, wenn es reicht.
Musst Du Dir selbst bauen, wobei es wg. o.g Problematik m.E. nicht zielführend ist.

Gruss
Jochen
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Dez 2005, 14:36

Master_J schrieb:

s9e0a5l schrieb:

Master_J schrieb:
ich vermute stark, dass die "Eingesteckt-Feststellung" über Mikroschalter in den Cinch-Buchsen geschieht.


hallo, wenn ich die rear und sub/center kabel aus dem verstärker rauszuehe, schaltet der verstärker autmoatisch auf das programm um, dass aus stereo surround macht.

Was ja meine Vermutung untermauert...


sorry, dann verstehe ich nicht ,was du meinst. ich sehe nirgends irgendwelche mikroschalter. was soll man denn an denen einstellen können?

ich hab das problem mal aufgezeichnet:



im prinzip bräuchte ich nur einen schalter, der 4 leitungen parallel schließen und öffnen kann...sowas muss es doch geben...nur wo?

danke ,seal.


[Beitrag von s9e0a5l am 06. Dez 2005, 14:53 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#9 erstellt: 06. Dez 2005, 15:00

s9e0a5l schrieb:
sorry, dann verstehe ich nicht ,was du meinst.

Ich merk's.


s9e0a5l schrieb:
ich sehe nirgends irgendwelche mikroschalter. was soll man denn an denen einstellen können?

IN den Cinch-Buchsen sind kleine Schalter, die von den reingesteckten Cinch-Steckern betätigt werden.

Gleiches Prinzip wie bei Kopfhöreranschlüssen.

Gruss
Jochen
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Dez 2005, 15:07
ah, ok. da hast du recht. wenn ich die kabel irgendwoanders trenne und nicht raussteck, dann ändert sich nämlich nichts.
also kann ich auch das mit der skizze oben vergessen. belibt aber noch die möglichkeit, dass stereosignal mittels y-kabel auf alle eingänge zu legen. um aber nicht das 5.1 signal des pcs zu verlieren, hatte ich die idee mit den dioden. das geht ja anscheinend auch nicht. aber wie is das mit den widerstämden? das prinzip dahinter ist mir nicht klar.
danke ,seal.
frestyle
Stammgast
#11 erstellt: 06. Dez 2005, 15:16
Also wenn ich mich nicht verguggt habe, wurde gemeint das die Widerstände dazu da sind um aus High mal Low zu machen und nicht um Kabel zusammenzuschließen.

Aber ja so einfach ist dein Prob ned. Das einfachste wäre wenn du auf dein Teufelchen keine Garantie mehr hast die Schalter rauslegen damit du an deinem Radio oder Pc umschalten kannst, eben was du gerade hören willst. Aber nur wenn du brav aufpasst und KEINE Garantie auf dem Teufelchen mehr drauf ist.

Oder einfach as Pro Logic nehmen und den Pc auch nur mit 2 Kanälen dran hängen. Und dann kannst einen einfachen umschalter hernehmen.

Aber sonst eine billige Lösung Keine ahnung
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Dez 2005, 16:09
hallo, danke für die antworten.

das mit dem mikroschalter ausbauen wird nicht gehen, weil dann der surround-encoder immer aktiv ist. also auch wenn vom pc ein echtes 5.1 signal kommt. und dann wär das verloren...ich werd mir also was anderes einfallen lassen müssen.

danke ,seal.
frestyle
Stammgast
#13 erstellt: 06. Dez 2005, 16:35

frestyle schrieb:


Aber ja so einfach ist dein Prob ned. Das einfachste wäre wenn du auf dein Teufelchen keine Garantie mehr hast die Schalter rauslegen damit du an deinem Radio oder Pc umschalten kannst, eben was du gerade hören willst. Aber nur wenn du brav aufpasst und KEINE Garantie auf dem Teufelchen mehr drauf ist.



Ja drum habe ich auch gemeint nicht überbrücken oder abschließen sondern rausklemmen damit man nicht immer hinter das ding muss um auszustecken, sondern an seinem Sitz/Hörplatz ein Kabel mit einem zweipoligen Schalter dran hat der die zwei Kontakte schließt oder öffnet.

Aber eben auch nur dann wenn er sich das zutraut und keien Garantie mehr drauf ist.
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Dez 2005, 17:11
das problem ist, dass ich mir in nem jahr, wenn ich daheim ausziehe einen satelittenreceiver kaufen will und dazu dann auch nen geilen tuner. deshalb will ich jetzt keine großen anschaffungen machen.

hab aber ne neue idee:

ich werd den pc direkt so wie sichs gehört mit dem verstäker verbinden. das radio stereo-signal werd ich mittels y-verteilern auf alle kanäle gleichzeitig legen. wenn ich jetzt mp3s vom pc hören will, kann ich den surround-encoder der soundkarte deaktivieren, denn der frisst ganz schön ressourcen. über die y-verbindungen fürs radio würde nauch die mp3s auf allen kanälen ausgegeben werden. um jetzt aber 5.1 z.B. DVDs anzuhören brauche ich nur die vier leitungen vom radio zum verstäker einzeln trennen (die masse kann ja bleiben).

dazu bräuchte ich wieder nen schalter, der 4 leitungen seperat schlißet und öffnet. wo bekomm ich sowas her?

natürlich hab ich jetzt das problem, dass wenn ich mp3s höre, der strom nicht nur zum verstäker fließt, sondern auch zum radio. wenns radio kaputt geht is egal, is eh ein billiges. wenn ich radio höre fließt auch ein strom vom radio zum ausgang der soundkarte. is das ein problem?

wenn mal radio und mp3 läuft. kommt dann eventuell zu viel strom am verstäker an? das radio liefert nur ne sehr schwachen strom.

und die größte frage: das radio sendet ja ein stereosignal. das sollte eigentlich mit dem front eingang des verstärkers verbunden sein. ist es ja auch. aber das "front-signal" kommt nun ja auch an den center/sub eingang. das funktioniert toll, hab ich probiert. es gibt dann schöne bässe. kann das aber dem verstärker schaden? bzw. sind fron und center/sub signale sehr verschieden (stärke, etc.)?

danke, seal.
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 06. Dez 2005, 17:18

s9e0a5l schrieb:
und die größte frage: das radio sendet ja ein stereosignal. das sollte eigentlich mit dem front eingang des verstärkers verbunden sein. ist es ja auch. aber das "front-signal" kommt nun ja auch an den center/sub eingang. das funktioniert toll, hab ich probiert. es gibt dann schöne bässe. kann das aber dem verstärker schaden? bzw. sind fron und center/sub signale sehr verschieden (stärke, etc.)?

Dabei passiert nichts.

Du solltest allerdings keine Signale "einfach so" aufeinanderschalten.


s9e0a5l schrieb:
dazu bräuchte ich wieder nen schalter, der 4 leitungen seperat schlißet und öffnet. wo bekomm ich sowas her?

http://www.reichelt.de/?ARTIKEL=SA%20400%20WS

Gruss
Jochen
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Dez 2005, 20:46
hallo,
danke für den link.

wie meinst du das mit "keine signale aufeinanderschalten"?
dass ich nicht zwei laufende tonquellen gleichzeitig am verstärker hab? ich werds vermeiden, aber was kann dabei groß passieren? is es zuviel strom?

ich hab jetzt nochmal aufgemalt, was der schalter können muss: (der schalter is das grüne ding)



er soll also die 2 leitungen mit den 6 zum verstäker verbinden. wichtig is, dass die leitungen zum verstäker getrennt sind, wenn der schalter offen ist.

ist das der oben gepostete schalter? ich zweifel natülich nicht daran, dass der link oben richtig ist, sondern will eher sicher gehen, dass ich richtig verstanden wurde

der 6-polige kostet nicht viel mehr. lohnt es sich den zu nehmen und dann die masse auch noch zu trennen?

danke, seal.


[Beitrag von s9e0a5l am 06. Dez 2005, 21:06 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#17 erstellt: 07. Dez 2005, 11:59

s9e0a5l schrieb:
wie meinst du das mit "keine signale aufeinanderschalten"?
dass ich nicht zwei laufende tonquellen gleichzeitig am verstärker hab? ich werds vermeiden, aber was kann dabei groß passieren? is es zuviel strom?

Unter Umständen klingt es seltsam; kaputt geht nichts.


s9e0a5l schrieb:
ist das der oben gepostete schalter?

Du hast einen 6*UM gemalt, mein Link ist ein 4*UM.
Gibt auch immer ein Datenblatt beim Reichelt runterzuladen.


s9e0a5l schrieb:
der 6-polige kostet nicht viel mehr. lohnt es sich den zu nehmen und dann die masse auch noch zu trennen?

Massentrennung ist schon aus Gründen der Brummschleifenvermeidung zu empfehlen.

Gruss
Jochen
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Dez 2005, 13:47
ok, danke. ich hab mal den 6 Um bestellt. ob ich damit die frontsignale (wie auf dem bild) oder die masse trenne, werde ich noch überlenge. ich bau das ganze einfach mal zusammen und melde mich dann mti dem ergebnis wieder

vielen dank für die hilfe.

seal.
s9e0a5l
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Dez 2005, 17:37
Hallo,
das ganze hat leider gar nicht geklappt!!
Zwar funktioniert das Prinzip, aber die Qualität is so scheiße, dass ichs leiber ganz lass.

Naja...schade, 14 euro umsonst ausgegeben.

seal.
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