Verkabelung neuer Fernseher

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HKolitsch
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Jan 2016, 23:09

Guten Abend zusammen,

ich habe auch mal eine Frage zur Verkabelung.

Ich bekomme nächste Woche meinen neuen Fernseher. GRUNDIG 55 VLE 6524 BL
In dem Zusammenhang will ich gern meinen alten AV Receiver Yamaha RX V392RDS gegen einen
RX V461 oder RX V371 tauschen. Das was ich günsdtig bekomme. Der Grund dafür sind die HDMI Anschlüsse (2x in, 1x aus) die mein alter nicht hat. Der Gedanke war auch den Ton so zu optimieren. Der Fernseher bekommt seine Programme über den eingebauten DVB-S2 Receiver. Ich möchte einerseits den Fernsehprogramm - Ton entweder über die Lautsprecher am Fernseher oder auch mal über den AV an die Boxen. Wenn ich Blueray oder DVD schaue möchte ich das Ganze auch so haben das entweder Lautsprecher am Fernseher oder über den AV an die Boxen.

gedanklich bin ich folgender Maßen vorgegangen.

Blueray Player Sony BDP S 490 per HDMI an den AV in (DVD) Fernseher an den AV per HDMI Out.
Was muss ich noch verkabeln.

Danke für eure Tips
Gruß Henrik

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 09. Jan 2016, 23:25

Das ist schon ok wenn der AVR ARC kann.

HKolitsch
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Jan 2016, 23:31

das weiß ich eben nicht, den will ich erst noch kaufen. Bin mir aber noch nicht sicher welchen. Habe Angebote für beide.

Frage ist halt, erziele ich dadurch überhaupt irgendwie eine Verbesserung des Tons gegenüber meines alten AVR ?
Sollte der neue AVR kein Arc haben muss ich den Ton irgendwie anders verkabeln?

Übrigens der TV hat einen HDMI ARC Ausgang.

std67
Inventar

#4 erstellt: 10. Jan 2016, 00:00

Hi

bin ja kein Yamaha Experte. Aber so wie ich das auf die Schnelle beo Google recherchieren konnte kann der 461 doch gar keinen Ton per HDMI

Der 371 kanns.

HKolitsch
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Jan 2016, 00:07

na schau mal, das hilft mir schon mal bei der Entscheidung welchen ich nehme. SUPER DANKE

nun brauch ich noch Hilfe bei der Verkabelung.

den Blueray/DVD kann ich mit HDMI direkt zum Fernseher und per Chinch zur Anlage. dann habe ich aber an der Anlage nur Stereo. Also dachte ich, Blueray/DVD per HDMI zum AVR, und von dort weiter zum Fernseher per HDMI. RICHTIG?
Funktioniert das auch andersrum? Bei normalen Fernseh Empfang über den eingebauten DVB-S2, Ton vom Fernseher HDMI OUT (ARC) zum AVR??

std67
Inventar

#6 erstellt: 10. Jan 2016, 00:10

den Blueray/DVD kann ich mit HDMI direkt zum Fernseher und per Chinch zur Anlage

das wär Mist, und selbst beim 461 würdest du dann halt die optische Verbindung wählen

Aber gerade wegen der direkten HDMI-Verkabelung der Zuspieler zum AVR willst du dir doch überhaupt einen neuen AVR kaufen

Also dachte ich, Blueray/DVD per HDMI zum AVR, und von dort weiter zum Fernseher per HDMI. RICHTIG?
Funktioniert das auch andersrum? Bei normalen Fernseh Empfang über den eingebauten DVB-S2, Ton vom Fernseher HDMI OUT (ARC) zum AVR??

ganz genau

HKolitsch
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Jan 2016, 01:01

wenn ich jetzt sollte keinen AVR mit ARC bekommen, heißt das ja nur das ich keinen Ton vom Fernseher HDMI ARC zum AVR zurück schicken kann, Richtig?

Würde bedeuten den Ton vom Fernsehprogramm vom eingebautem DVB-S2 zurück zum AVR und über die Boxen ginge nicht.
Ton und Bild vom Blueray per HDMI in den AVR und weiter vom AVR zum Fernseher würde gehen. Richtig?

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 10. Jan 2016, 01:03

Ton vom TV zum AVR geht dann über optical/coaxial Out

Bild vom AVR zum TV über HDMI

std67
Inventar

#9 erstellt: 10. Jan 2016, 01:05

dann wäre ein zusätzliches optisches Kabel vom TV zum AVR die Lösung

Aber wie gesagt: der 461 kann nicht nur kein ARC sondern gar keinen Ton per HDMI. Was der integriert hat ist ein HDMI-Umschalter um das Video durchzuleiten

Der 371 kann dann anscheinend schon Beides

[Beitrag von std67 am 10. Jan 2016, 01:06 bearbeitet]

HKolitsch
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Jan 2016, 01:11

würde ja beim 461 bedeuten ich benötige schon vom Blueray/DVD zum AVR parallel zum HDMI ein Optisches oder? (Um den Ton von der DVD zum AVR zu bekommen, oder?)

Und das selbe noch mal vom Fernsher zurück zum AVR um den Ton vom Fernsehprogramm zum AVR zu bekommen?

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 10. Jan 2016, 01:11

genau so

std67
Inventar

#12 erstellt: 10. Jan 2016, 01:16

eben

vergiss das Gerät

HKolitsch
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Jan 2016, 01:17

was bringt mir das ganze dann, wenn ich nur das Bild durch den AVR schleife, dann kann ich den Blueray doch gleich per HDMI an den TV und den Ton mit Optical zum AVR. Nichts anderes tu ich ja mit meinem alten AVR nur eben den Ton zum AVR mit coax weil kein optical vorhanden ist.

std67
Inventar

#14 erstellt: 10. Jan 2016, 01:18

das es was bringt hat ja niemand hier gesagt

Vergiss den 461

[Beitrag von std67 am 10. Jan 2016, 01:20 bearbeitet]

HKolitsch
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Jan 2016, 01:25

ok mach ich.

hatte mir nur eingebildet ich bekomme mit dem optical den Ton besser als mit dem Coax.
von wegen, analog und digital usw.

meine alter AVR hat ja nur so vorinstalierte Dolby Surround Programme, aber eigentlich sind die ja nur Fake da er ja ein analoger ist. Jetzt wollt ich mir einen günstigen digitalen in der Bucht oder bei Kleinanzeigen besorgen um eben den Klang bei Kino Film schauen zu verbessern.
Außerdem haben die dann dieses Einmessmikrofon was mein alter auch nicht hat. Da muss ich das von Hand regeln. Teilweise sind die Film aber so das du die Nebengeräusche mal mehr mal weniger hörst als die Stimme.

[Beitrag von HKolitsch am 10. Jan 2016, 01:30 bearbeitet]

std67
Inventar

#16 erstellt: 10. Jan 2016, 01:31

coax (ein einzelner Cinchanschluß) ist vom Signal her 100% identisch zu optisch. Nur der Übertragungsweg ist ein anderer

Analog wäre Stereo-Cinch
Es gibt ja schon günstige Digital-AVR mit Eineßsystem auf dem Gebrauchtmarkt
Denon AVR X1000 z.b.

[Beitrag von std67 am 10. Jan 2016, 01:34 bearbeitet]

HKolitsch
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 10. Jan 2016, 01:51

stimmt hast recht, ich meinte stereo cinch. momentan geht der DVD mit HDMI zum TV und mit stereo cinch
(1x rot, 1xweiß) zum AVR

ich schau mir mal den Denon an, dachte halt, da der CD player auch yamaha ist und die ursprünglich zusammen gehören, aber eigentlich auch egal.

HKolitsch
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 10. Jan 2016, 02:07

jetzt habe ich gerade nochmal bei meinem Bluray Player gelesen, der hat

HDMI® Ausgang 1 (hinten)
Komponentenausgang/ Composite-Video-Ausgang 0 / 1 (hinten)
Koaxialer Audioausgang / Analoger 2-Kanal-Audioausgang / Analoger Audioausgang
1 (hinten) / 1 (hinten) / 1 (hinten)
Ethernet 1 (hinten)
Vorderseitiger/rückseitiger USB-Anschluss 1 (vorn) / 1 (hinten

würde bedeuten, um mein Ton zu verbessern brauch ich keinen AVR der zwingend HDMI oder optical hat sondern einen der Koax hat. Somit würde ich das Bild mit HDMI zum TV und den Ton mit Koax zum AVR
Richtig?? dann wäre der Ton besser als jetzt mit Stereo Cinch???

std67
Inventar

#19 erstellt: 10. Jan 2016, 02:12

die AVR haben sowohl optisch wie auch Coyx. In der Prä-HDMI-Ära natürlich nch entsprechend mehr

Ich würd aber gleich auf nen AVR mit DMI gehen, es gibt ja jetzt schon Zuspielgeräte die ausschließlich HDMI bieten. Die kriegst dann auch wieder nicht angeschlossen

Wie gesagt der 371 scheits zu können, bei Onkyo glaub ich ab den x07

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 10. Jan 2016, 02:13

und HD Ton wird auch nur über HDMI übertragen

HKolitsch
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 10. Jan 2016, 02:20

Jungs das bringt mich etwas durcheinander.

ich muss mich doch jetzt nach meinen Bluray richten. Der hat die oben genannten Anschlüsse.
also brauch ich doch einen AVR der HDMI und koax hat, da mein Blueray kein Optical hat.

also doch wieder

vom Bluray mit HDMI in den AVR, parallel dazu vom bluray mit Koax in den AVR. Vom AVR dann das Bild mit HDMI zum TV. der wiederum hat aber für den Ton zurück nur optical aber kein Koax.
Hmmmm, langsam sehe ich nicht mehr durch

Fuchs#14
Inventar

#22 erstellt: 10. Jan 2016, 02:22

Du brauchst eienn AVR der BILD und TON über HDMI übertragen kann wenn du HD Tonformate nutzen willst, ist das so schwer zu verstehen?

std67
Inventar

#23 erstellt: 10. Jan 2016, 02:23

bei einem AVR der Ton über HDMI kann brachst du weder optical noch coax. Einfach nur HDMI durchverkabeln
BDP-->AVR-->TV
Der 461 hat aber halt nur nen HDMI-Switch, der keinen Ton zur internen Verarbeitung abgreift

HKolitsch
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 10. Jan 2016, 02:28

ok, verstanden.

abgesehen von der Marke, nach was muss ich das schauen? ARC? oder was muss er haben damit ich weiß das er das Ton Signal mit liefert

std67
Inventar

#25 erstellt: 10. Jan 2016, 02:32

na wenn er ARC kann dann kann er auf jeden Fall Ton per HDMI verarbeiten.

Ansonsten einfach nach den Tonformaten schaauen. Die HD-Tonformate gehen ja nur per HDMI

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 10. Jan 2016, 02:41

HDMI ab 1.3 geht

HKolitsch
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 10. Jan 2016, 03:57

ok, jetzt hab ich den 465 gefunden. der unterstützt die HD Ton Signale und leitet die weiter.

nochmal. Bluray mit HDMI an AVR (HDMI DVD Buchse) vom AVR mit HDMI ARC OUT an TV.
Dort auch in die HDMI ARC oder in irgendeine?
Und dann nochmal eine HDMI Kabel vom TV ARC auf eine frei HDMI am AVR? wäre ja dann doppelt?
oder einfach beide ARC Steckplätze verbinden und das Signal geht sowohl in die eine wie auch in die andere Richtung??

std67
Inventar

#28 erstellt: 10. Jan 2016, 04:37

ARC = AudioReturnChannel
Geht in beide Richtungen. Ein Kabel zwischen die ARC-Anschlüsse

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 10. Jan 2016, 10:50

http://av-wiki.de/faq#wie_kann_ich_den_tv-ton_ueber

HKolitsch
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 10. Jan 2016, 22:58

beim RX-V465 habe ich nochmal recheriert. Da wird nicht explizit ARC angeben, aber er unterstützt HD Signale wenn ich das richtig lese.

Surround Sound Ausstattung
Dolby TrueHDJa
Dolby Digital PlusJa
DTS-HD Master AudioJa
Dolby DigitalJa

funktioniert das trotzdem wenn ich den Bluray mit HDMI an AVR und von dort weiter mit HDMI an TV in HDMI ARC

Ich vermute das es beim Bluray schauen in diese Richtung funktioniert. Aber wenn ich Fernseh schaue, also der Ton vom TV HDMI ARC zum AVR geht, wird der Ton nicht ankommen, da er dort ja am HDMI OUT steckt, Richtig?

hier noch mal ein Link zum AVR. Den könnte ich günstig von einem Bekannten bekommen.

http://de.yamaha.com...-v465__g/?mode=model

danke für eure Hilfe

[Beitrag von HKolitsch am 10. Jan 2016, 23:03 bearbeitet]

Highente
Inventar

#31 erstellt: 10. Jan 2016, 23:05

Naja ARC bedeutet ja eben, das mit dem HDMI Kabel vom AVR OUTzum TV HDMI ARC in der TV Ton zurück ( Audio Return Chanel) zum AVR geschleift wird. Allerdings muss der AVR das auch unterstützen. Wenn es nicht in den Spezifikationen des AVR angegeben ist, wird es nicht funktionieren. Also SPDIF ( Sony Philips Digital Interface) Strippe zwischen TV und AVR ziehen.

HKolitsch
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 10. Jan 2016, 23:18

hatte ich mir schon gedacht.

Darf ich nochmal zusammen fassen, damit ich nix falsch verkabel.

es geht um Bluray/DVD, AVR und TV

1. zum Film schauen, HDMI OUT vom Bluray an den AVR HDMI IN, und vom AVR HDMI OUT mit HDMI an den TV HDMI 1,2,3,ARC egal? (Somit habe ich das Bild auf dem TV und den Ton am AVR Richtig?

2. um TV zu schauen, und den Ton zum AVR zu bekommen (der kein ARC hat) ein Optisches oder Koax.
Richtig?

Fuchs#14
Inventar

#33 erstellt: 10. Jan 2016, 23:20

Der kann kein ARC

Highente
Inventar

#34 erstellt: 10. Jan 2016, 23:24

Richtig

HKolitsch
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 10. Jan 2016, 23:29

super dann hab ichs ja fast, nur noch eine Frage

vom AVR zum TV, beim TV in welchen HDMI. Der TV hat 4 HDMI davon einer ARC. Eigentlich nicht zwingend notwendig den ARC zu nehmen, da der AVR ja rückzu das gesendete TON Signal vom TV ARC eh nicht verarbeitet. dafür ja dann das Opt. oder Koax

Highente
Inventar

#36 erstellt: 10. Jan 2016, 23:36

Genau. Ist also vollkommen egal welchen HDMI Engang du am TV benutzt.

HKolitsch
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 10. Jan 2016, 23:41

Super, danke.

war ne schwere Geburt, danke für eure Geduld. !!!

der AVR kommt am Dienstag und der TV am Freitag. heißt am Samstag gehts los. Wenn ich die Verkabelung habe geht die Einstellerei bei beiden Geräten los, puuh das wird auch nochmal heftig.
Gegebenenfalls melde ich mich dann noch mal.

Gruß Henrik