PS3 Slim per opt. Kabel an AVR kein Dolby Digital

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kleintoady
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Jan 2013, 18:12

Hi,

ich hab schon bissle rumgestöbert aber iwie net so das richtige gefunden. Die meisten Themen sind mit der altern PS3.

Folgendes Problem:

Ich habe eine PS3 Slim (die zweitkleinste), einen AVR von Panasonic (SA - HE7)

Die PS3 ist per HDMI an meinen TV angeschlossen für das Bild und per Optischem Kabel an meinen Verstärker. Am Verstärker selbst ist ein 5.1 System von Quadral angeschlossen.

Vom TV (Samsung UE40) geht ebenfalls ein optisches Kabel an meinen AVR.

Schau ich nun Filme im TV geht bei mir im Reciver die "Dolby Digital" Leuchte an und ich habe einen schönen Surroundsound.
Das selbe wenn ich DVDs auf meiner PS3 schaue.

Lege ich nun eine Bluray ein (ZB Sanctum mit DTS-HD 5.1 Tonspur) bleibt die Leuchte aus. Aber nur beim eigentlichen Film. Im Vorspann bzw der "Werbung" wird "Dolby Digital" angezeigt.
Der Audioausgang der PS3 ist auf Optisch gestellt. Auswählen kann ich da nur

- Dolby Digital 5.1K
- DTS 5.1K
- AAC

Lineare PCM 2K 44.1 kHz und 48kHz sind schon ausgewählt und nicht abwählbar.

Audio Mehrfachausgang ist deaktiviert.

Wähle ich bei den Videoeinstellungen:

BD/DVD Audio Ausgangsformat (HDMI)
- Bitstream
bekomm ich die Meldung dass die Audio Wiedergabe von Teilbereichen der BD uU nicht möglich ist.
- Lineare PCM kann ohne Meldung ausgewählt werden

BD AUdio Ausgangsformat (optisch digital)
- Bitstream Mix (ohne Meldung)
- Bitstream direct (Wieder die selbe Meldung wie oben)
- Lineare PCM (ohne Meldung)

Soweit ich mich jetzt informiert habe ist ein Surroundsound nur bei Bitstream möglich, da PCM auf einen 2 Kanalton runtergerechnet wird?

Also stelle ich auf Bitstream Mix.

Lege ich jetzt eine BD mit einer DTS HD oder DTS HD MA Audio Tonspur ein bekomme ich nur einen Ton wenn ich im Tonmenü der PS3 während des Filmes auf Lineare PCM stelle. Bei Bitstream Direkt oder Bitstream Mix kommt garkein Ton. In allen 3 Fällen bleibt die Dolby Digital Anzeige aus.

Bei DTS Surround 5.1 genau das gleiche.

Lege ich nun eine BD ein mit einer DD 5.1 Tonspur habe ich bei allen 3 Auswahlmöglichkeiten Ton und bei Bitstream Direkt bzw Mix auch Dolby Digital. Die Anzeige leuchtet. Bei "direkt" scheint der Ton etwas mehr von Vorne zu kommen.

Das gleiche bei DVDs mit DD 5.1 Tonspur.

Liegt mein Problem jetzt darin, dass mein (jetzt gute 10 Jahre alter) Reciver die neuen Formate nicht unterstützt bzw sie nicht per Optischen Kabel übertragen werden können?
Müsste ich mir jetzt um die neuen Blurays in vollem Umfang genießen zu können einen neuen Reciver zulegen den ich Per HDMI an die PS3 anschließen kann?

Falls ja, was könntet ihr da empfehlen? Preisbereich um 200€

Vielen Vielen Dank schonmal!!!

toady

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 01. Jan 2013, 18:27

Eigentlich müsste es gehen, da Dein AVR ja einen DTS Dekoder hat.
In der Einsteigerklasse (200.- ) EUR würde ich die Modelle von Yamaha oder Onkyo empfehlen.

[Beitrag von n5pdimi am 01. Jan 2013, 18:27 bearbeitet]

kleintoady
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Jan 2013, 18:54

Hm okay, aber warum bekomme ich dann keinen DTS Sound raus?

Das einzige was leuchtet ist das Dolby Pro Logic mit den Kanälen [L] und [R] ...

toady

Joe-Han
Inventar

#4 erstellt: 01. Jan 2013, 19:06

Das ist eine alte Geschichte. Du kannst über optischen Ausgang keinen HD ton (Dolby True HD, DTS-HD) übertragen, dafür reicht die Bandbreite der Schnittstelle nicht aus. Du kannst DTS-HD Tonspuren wählen, da diese immer auch den "einfachen" DTS-Ton "Core" enthalten. Am AVR kommt dann nur DTS an.
Es spielt keinen hörbaren Unterschied, ab der Surround-Klang im AVR dekodiert wird (Auswahl von "Bitstream" an der Quelle) oder in der Quelle (PS3) dekodiert und als PCM zum AVR geleitet wird. Der AVR zeigt in letztem Fall nur keine AudioCodec-Informationen an.
Gerade bei älteren AVR's ist das die sinnvollere Variante, da jeder AVR PCM kann.
Das ist aber kein Problem - bei der Wiedergabe an PS3-Controller einfach "SELECT" drücken - am oberen Rand wird dann eingeblendet, welche Tonspur bzw. Audiocodec momentan benutzt wird.

Viele TV's leiten aber nur Stereo am Ausgang weiter - der Fehler könnte in deinem Fall am TV-Audioausgang liegen. Du solltest du PS3 ersatzweise oder zusätzlich direkt mit dem AVR verbinden.

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 01. Jan 2013, 19:07

Führe das komplette Audio und Video Setup der PS3 nochmal durch.
Bitstream Direct ist korrekt

[Beitrag von XN04113 am 01. Jan 2013, 19:08 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#6 erstellt: 01. Jan 2013, 19:12

@Joe-Han

Was Du da schreibt ist leider komplett irrelevant in diesem Fall
1. der AVR hat keinen HDMI Anschluß (somit eh kein HD Ton)
2. die PS3 ist via optischen Kabel direkt mit dem AVR verbunden
3. auf jeder Blu-Ray Disc ist ein DTS Core vorhanden (da sind wir uns einig

)
4. sein AVR hat einen DTS Decoder
=> PCM ist hier nicht erforderlich

[Beitrag von XN04113 am 01. Jan 2013, 19:13 bearbeitet]

Joe-Han
Inventar

#7 erstellt: 01. Jan 2013, 19:28

Stimmt, ich habe wohl nicht genau durchgelesen, dass die PS3 auch direkt verbunden ist. Somit ist alles in Ordnung und nachvollziehbar.
HD-Ton ist nur über HDMI möglich.
Ob das hörbar besser klingt (insbesondere ohne hochpreisige Audio-Hardware) darüber kann man sich streiten.
In dieser Preisklasse müßte es halt ein Einstiegs-AVR sein, z.B. der "kleinste" von Onkyo, Yamaha oder Denon. Die können alle HD-Audiio und sind z.T. für 3D gerüstet. Qualitativ kann ich aber nichts zu diesem Segment sagen.

kleintoady
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Jan 2013, 19:37

Also nochmal zum mitschreiben.

Ich:

- verbinde meine PS3 per optischem Kabel direkt mit der AVR
- Resette die PS3
- stell die AV Einstellungen komplett auf Bitstream direct ein (soweit dies Möglich ist)

Und nun sollte mein AVR den DTS Core abspielen? Leuchtet dann die Dolby Digital Anzeige trotzdem?

Ich kann aber nur Dolby Digital und DTS 5.1K auswählen.

Wenn die Bluray läuft und ich auf "Select" gehe sehe ich folgendes:

Bei "Bitstream direct" :

- Kein Ton
- oben in der Leiste : DTS Mehrkanal 48 kHz

Bei "lineare PCM":

- Ton ( aber kein Dolby Digital Logo an)
- oben in der Leiste : DTS HD MA 5.1

Ist das nicht grad iwie "falschrum"?
Und die weitere Frage ist, habe ich dann überhaupt richtiges Surround wenn in meinem Display vom AVR nur 2 Kanäle aktiv sind [L] und [R] ... wohingegen bei DVDs komplett alle Surroundkanäle abgebildet sind.

toady

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 01. Jan 2013, 20:17

Hast Du die PS3 im Augenblick optisch direkt am Panasonic, oder über den TV? Das wird nicht so 100%ig klar.
Wieso sollte bei DTS die DolbyDigital Leuchte leuchten?
Wenn nur L/R angezeigt wird, kommt auch nur Stereo am AVR an. Deshalb schaltet er um auf ProLogic!

kleintoady
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Jan 2013, 20:20

Optisch direkt an den Panasonic.
Nungut, dann komm ich wohl nicht um einen neuen Reveiver rum

H4pPY
Stammgast

#11 erstellt: 02. Jan 2013, 11:30

Hi,

bei deiner PS3 auf audiomeinstellungen gehen und dort auf Optisch und nicht HDMI gehen.
Dann müßt's klappen

Joe-Han
Inventar

#12 erstellt: 02. Jan 2013, 16:15

kleintoady schrieb:

Der Audioausgang der PS3 ist auf Optisch gestellt.

kleintoady
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Jan 2013, 21:44

wer lesen kann ist klar im vorteil

H4pPY
Stammgast

#14 erstellt: 03. Jan 2013, 10:03

Uups, völlig übersehen!

elchupacabre
Inventar

#15 erstellt: 03. Jan 2013, 10:04

Die korrekten Surround Modis hast du aktiviert?

Also DTS und DD, PCM deaktiviert?

kleintoady
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 06. Jan 2013, 18:14

Von Hand kann ich am Reciever nix aktivieren, der stellt dass dann alleine ein wenn er das Signal erhält.
An der Playstation kann ich PCM nicht deaktivieren. 2 Kanäle bleiben auch über optisch immer ausgewählt. Sonst ist der Rest aktiviert.

Richtiges Surround habe ich aber nur bei DVDs mit der normalen Dolby Spur. Sobald ich eine Bluray mit einer neueren Tonspur einlege habe ich entweder keinen Ton mehr. Oder halt das Fakesurround wenn ich wieder auf PCM stelle. Aber das Dolby Digital Symbol bleibt aus.

toady

n5pdimi
Inventar

#17 erstellt: 06. Jan 2013, 18:17

Er meint natürlich an der PS3, in den Einstellungen zum digitalen Audioausgang.

Ansonsten gilt: So langsam gibt es eigentlich nur eine Erklärung für das Verhalten - der Panasonic AVR hat keinen DTS Dekoder verbaut sondern nur einen DolbyDigital Dekoder...

[Beitrag von n5pdimi am 06. Jan 2013, 18:26 bearbeitet]

kleintoady
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 07. Jan 2013, 22:54

ja das denke ich so langsam auch, komischerweise, obwohl ja dts draufsteht. bzw "built in digital surround decoder" und dann das normale Dolby digital Logo mit "Dolby Digital" schrift.

Also n neuer. Beim Media Markt ist jetzt einer im Angebot aber der ist mir zu teuer. Was ist der große Unterschied vom dem zu einem der nur 299 kostet?

n5pdimi
Inventar

#19 erstellt: 08. Jan 2013, 09:00

Eben, da lese ich auch nur "DolbyDigital", man würde erwarten, dass auch das "DTS" Logo die Front des AVR zieren würde, wenn ein Dekoder verbaut wäre.

Also wenns günstig sein soll, würde ich die Einstiegsmodelle von Onkyo oder Yamaha empfehlen, also Onkyo TX-NR 313/414 bzw. Yamaha RX-V 373/473.

Joe-Han
Inventar

#20 erstellt: 08. Jan 2013, 16:02

kleintoady schrieb:

Also n neuer. Beim Media Markt ist jetzt einer im Angebot aber der ist mir zu teuer. Was ist der große Unterschied vom dem zu einem der nur 299 kostet?

Nun, wenn du möglichst billig einen neuen AVR haben willst:

Onkyo TX-SR313 gibts für 169€

Denon AVR 1513 gibts für 209€

Yamaha RX-V373 gibts für 213€

Das sind halt jeweils Einstiegsklasse-Geräte.

kleintoady
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Jan 2013, 20:19

Okay, danke euch.

Das ist schonmal eine super Auswahl.Ich frage mich jetzt halt nurnoch, worin sich jetzt die Einstiegsmodelle von dem zB aus der Media Markt Werbung unterscheiden. Die ganzen neuen Tonformate können alle, HDMI in und OUT haben se auch, optisch auch, 3D vermutlich nicht alle?

Oder ist es ein "Hörbarer Unterschied" zwischen den Modellen.Ich lege schon sehr großen Wert auf guten Ton.

Wenn es sich lohnt 1 oder 200 Euro mehr zu investieren und ich auch weiß warum, dann mach ich das. Schließlich will den AVR ja auch wieder so eine lange Zeit behalten, wenn es die Formate zulassen

toady

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 08. Jan 2013, 20:23

Der Mediamarkt hat doch auch keine großartig anderen Modelle, OK, vielleicht die Vorgängerversionen der hier (absolut aktuellen) aufgezählten. Es gibt natürlich noch viel mehr Geräte anderer Marken, das hier sind die "gängigsten" Einsteigermodelle mit dem hier im Forum anerkannten besten P/L Verhältnis.
3D können die inzwischen alle verarbeiten. Natürlich werden die Geräte qualitativ, auch klanglich, immer besser mit steigendem Preis. Ich sag mal so: eine 5000.- EUR Lautsprecherausstattung tät ich vielleicht nicht an so ein Einsteigergerät anschließen wollen.

kleintoady
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Jan 2013, 20:50

Okay,

das klingt eig so wie ich es mir dachte, dass man um als "Leihe" klangtechnisch einen großartigen Unterschied hören zu können in größere Preisbereiche als bis 400 Euro schauen sollte

Der von euch genannte Yamaha gefällt mir in schwarz sehr sehr gut. Klingt Ausstattungstechnisch etc für mich am besten.

Und 219 Euro ist ein verdammt guter Preis.

toady