Hab ich jetzt 5.1 oder nicht?

ich kann dir leider nur teilweise helfen...

die dream 8000 kann auf jeden Fall 5.1 ausgeben. Allerdings ist meine per DVI/HDMI am AVR angeschlossen, ich gehe aber mal davon aus, dass das auch über S/DIF Kabel (optisch) funktioniert. Mir sind nur Sat-Receiver bekannt bei denen es genau anders herum ist: kein 5.1 über HDMI dafür über optisches Kabel.

Allerdings sind halt nur sehr wenige Fernweh-Sendungen in DD 5.1 ;(
die Öffis strahlen das nahezu gar nicht aus, bei den Privaten sind zumindest die Block-Buster schonmal in 5.1. Hier läuft gerade im Hintergrund "Unbreakable" (alte Konserve auf Platte) in DD 5.1.

Dein Punkt 3) stimmt, allerdings kann ich dir nicht sagen, ob dein TV dazu gehört. Auf jeden Fall hat das keine Auswirkungen auf die Einstellmöglichkeiten der DM8000. Wenn die kein 5.1 anbietet, dann hat der Film diese Spur nicht. Erst wenn du einen Film mit 5.1 hast (heute kommt z.B. Batman Begins auf RTL, der ist mit DD5.1 gelistet) musst du mal gucken, ob am AVR auch wirklich 5.1 ankommt.

Danke schon mal für deine Hilfe. Was meinst du den, woran das liegt, wenn ich kein 5.1 bei der Dreambox auswählen kann? An der Dreambox kann es ja eigentlich nicht liegen, wie du gesagt hast. Weil auf Sky Cinema sollte ja eigentlich 5.1 kommen und da konnte ich heute auch kein 5.1 ausgeben. Da lief eben z.B. Haben sie das von den Morgens gehört. Der Film ist ja relativ neu und müsste ja schon 5.1 gehabt haben. Nur konnte ich da auch nur Stereo auswählen...


Edit: Ich gucke gerade auf Sky Cinema einen neuen Film und der ist auf jeden Fall in 5.1 ! Manchmal kommen Schüsse usw. von hinten links, hinten rechts, also aus jeder richtung. Ich schätze das mit dem Stereo im Menü ist für irgentwas anderes da, aber nicht für die Soundausgabe. Anscheinden ist alles richtig.

nee, wenn kein 5.1 da ist, kannst du es auch nicht auswählen...

wenn ich z.B. jetzt bei Batman oder Twilight auf Gelb drücke, dann bekomme ich:
(rot) AC3 downmix (MUSS auf "aus" stehen!!!)
(grün) Kanal (stereo/links/rechts, dürfte bei AC3/5.1 egal sein aber lass das mal auf Stereo)
(gelb) Menu (da ist nix dahinter)

dazu habe ich noch (blau) für AudioSync, das kommt aber von einem extra Enigma Modul das ich installiert habe

Du mußt die Dreambox direkt mit dem Optischen Kabel zum Verstärker anschließen, nicht über den TV.

Ein Sender, der zumind. 100% der Zeit ein 5.1-Signal ausstrahlt (und du es an den Icons im Verstärker sehen kannst), ist "Deluxe Music". Aber da sind die hinteren Kanäle auch oft einfach nur stumm, also auch kein wirkliches 5.1

Ansonsten "Blockbuster", oder Sky, da wird jeder aktuelle Film doch hoffentlich auch 5.1-Ton haben...

Du wirst aktuell aber wahrscheinlich nur ein Stereo-Signal erhalten (2 Symbole im AVR), weil der TV kein 5.1 mehr ausgibt.

Das ist natürlich sehr dumm.... aber ich habe heute auf Sky 5.1 gehört! Wie ich schon gesagt habe, sind Schüsse und Explosionen durch den Raum gewandert! Das ist doch 5.1 Surround oder nicht? Oder beim Film Twillight. Da war z.B. ein Gewitter und manchmal kam der ton nur von Links manchmal von rechts und ist durch den Raum gewandert. Kann es vll. sein, dass der Panasonic doch Surround unterstützt?

Es kann schon sein, aber 99% der TVs machen das nicht. Du kannst natürlich das 1% sein.

Wenn ein Stereo-Signal anliegt, können AVRs das Signal auch wieder auf 5.1 hoch-simulieren, was manchmal auch täuschend echt klingen kann. Vielleicht ist es auch so etwas.

Ich werd einfach mal, wenn es sowas gibt, ein Surround Test Ton runterladen und dann mal 2 Varianten testen. Einmal, so wie es jetzt ist, und dann einmal, das ich den Receiver direkt mit dem Verstärker über den Optischen Eingang verbinde.

Ich kann ja dann nochmal schreiben, wenn ich das gemacht habe.

Ach ja, damit es nicht untergeht. Weiß jemand ob der Denon AVR 1603 einen eigenen Tiefpassfilter hat?

Edit:

@Mickey Mouse
Ich hab dir noch mal 'ne PM geschickt, weil ich deinen 2. Post übersehen habe

@davidcl0nel
Ich glaub das hat sich jetzt mit der Dreambox und dem einstellen auf 5.1 erledigt. Ich hab gerade aus dem Post von Mickey Mouse erfahren, das bei Kanal immer nur Stereo/rechts/links zur auswahl steht. Ich dachte immer, dass ich da auf Surround stellen müsste. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob das wirklich echter Surround ist oder nur vorgetäuschter, wegen dem optischen Ausgang des Fernsehers.

tiki22 schrieb:

Ich glaub das hat sich jetzt mit der Dreambox und dem einstellen auf 5.1 erledigt. Ich hab gerade aus dem Post ................, ob das wirklich echter Surround ist oder nur vorgetäuschter, wegen dem optischen Ausgang des Fernsehers.

Du solltest Dir erstmal die BDA der Dreambox anschauen Seite 54 und 24. http://www.dream-mul...anleitung_dm8000.pdf


Der Denon zeigt Dir doch im Display an was er spielt.
Einmal mit der Eingangsanzeige dort leuchtet die Dolby Lampe
und im Display steht bei 5.1 dann Dolby digital.

Wenn die Dreambox richtig eingestellt ist und der Denon das nicht anzeigt gibt der TV nur Stereo aus, dann die Dream optisch direkt an den Denon.

tiki22 schrieb:

.... aber ich habe heute auf Sky 5.1 gehört!...

Es geht darum, dass der TV kein 5.1 weiterleitet. Eigene Signale kann er 5.1 ausgeben.

Bei der Direktverkabelung Denon und Dream kann es zu einer zeitversetzten Wiedergabe von Ton und Bild kommen.
Leider kann der alte Denon das nicht ausgleichen, der hat noch kein Audio Delay.
Da sollte doch mal ein aktueller AVR ins Haus kommen.

Also...ich versuch jetzt mal alles zu verarbeiten was ihr gesagt habt.
So. Wenn ich AC3 downmix anhab, krieg ich aufkeinen Fall echten Dolby Digital. Wenn ich die Dreambox direkt an den Denon anschließe, bekomm ich bei mir aber keine Zeitverzögerungen, weil ich die Dreambox am Anfang schon immer so angeschlossen hatte. Später kam dann halt die Xbox 360 und die brauchte natürlich auch Ton und deshalb hatte ich dann bequemerweise alles über ein Kabel laufen.

Wenn ich AC3 Downmix ausmache, krieg ich auf keinem Sender eine Tonausgabe. Das beweist doch schon, das ich kein Surround hab.

Das hier zeigt mein Denon im moment im Display an:

PLII C DVD Digital und darüber das Dolbyzeichen und daneben steht Pro Logic(in rot und kleiner als das andere)

Ich hänge mal ein Foto an




EDIT: Zwischenbericht!

So ich hab den Receiver nun direkt mit dem AVR verbunden. Am Display wird zwar genau das selbe wie vorher angezeigt, aber wenn ich AC3 Downmix nun ausmache, krieg ich trozdem Ton und wenn kein Dolby Unterstützt wird, schaltet er automatisch auf Stereo, also der Denon AVR.

Jetzt ist doch alles richtig oder? Schwere Geburt..... ^^

Frage: Ist es normal, das die vorderen viel lauter sind als die hinteren? Normal schon, oder? Und ich kann nun nur noch am Verstärker lauter und leiser machen. An der Fernsehfernbedinung tut sich da nichts. Ich kann ganz laut stellen oder leise, aber nichts passiert. Liegt wohl daran, das der Receiver schon so alt ist und die Dreambox neuer ist. Vll. wird es wirklich mal Zeit, einen neuen Verstärker zu holen

Übrigens merk ich auch nun den Unterschied von gestern und von heute. Gestern kam aus jedem Lautsprecher so gut wie das gleiche raus. aber heute kommen von hinten ganz andere Sachen wie von vorne raus usw.


Ich bedanke mich schon mal bei allen. Super leistung von euch, einem Anfänger so gut zu helfen. Man trifft nicht in allen Foren so hilfsbereite Leute

ja, so ergibt das alles einen Sinn!

wenn du an der dm8000 "AC3 downmix" auf "on" stellst, dann dekodiert die dream den komprmierten DolbyDigital stream (egal ob Stereo oder 5.1) und leitet ein 2-Kanal Stereo PCM Signal weiter.
Offensichtlich bleibt das DD Signal irgendwo (sehr wahrscheinlich beim TV) auf der Strecke.

Falls du Probleme mit der Bild/Ton Synchronisation haben solltest (habe ich bei "durchgehend" DVI/HDMI auch), dann kannst du dir dafür ein Plugin installieren und es auf der dm8000 korrigieren, dafür braucht es nicht unbedingt einen neuen AVR.

Und das mit der Lautstärke EInstellung ist auch normal, daran ändert ein anderer AVR nix. Wenn DolbyDigital, dann wird das immer 1:1 durchgereicht, da kann die dreambox nicht weiter eingreifen (Lautstärke, Bass, oder was auch immer) allerhöchstens es gegenüber dem Bild verzögern (oder anders herum).

Ok. Dann ist ja jetzt alles top.

Aber bei mir treten keine Bild/Ton unsynchronisationen auf.... fällt mir das nur nicht auf, oder passiert das nur bei manchen AVR's ? Oder anders gefragt. Ist die Unsynchronität extrem bzw. stark oder nur minimal, das es einem kaum auffällt?

Weißt du den wie dieses Plug-In heißt, falls mir eine unsynchronität auffallen sollte?

tiki22 schrieb:

Aber bei mir treten keine Bild/Ton unsynchronisationen auf.... fällt mir das nur nicht auf, oder passiert das nur bei manchen AVR's ? Oder anders gefragt. Ist die Unsynchronität extrem bzw. stark oder nur minimal, das es einem kaum auffällt? Weißt du den wie dieses Plug-In heißt, falls mir eine unsynchronität auffallen sollte?

Das liegt nicht am AVR sondern am TV.
Da das Bild bei vielen TV`s noch bearbeitet wird z.B. 800Hz,Farboptimierung und sonstige Spielchen ist nicht mehr mit dem Ton syncron.

@pegasusmc
Ja dann halt der TV. Ist mir eigentlich relativ schnuppe...^^

Wo ich jetzt schon mal schreibe, kann ich noch was allgemeines Fragen. Stimmt es, das Dolby Pro Logic II kein richtiges Surround ist, sondern nur ein simuliertes? Weil manchmal steht auf meinem AVR "Dolby D" und manchmal PLII C. Was davon ist den nun echtes Surround?

Und was bis jetzt entweder keiner weiß oder wieder übersehen wurde ist, ob ich den Denon über das LFE Kabel mit dem Subwoofer verbinden kann? Weil in der Bedienungsanleitung steht, das man das nur dann so anschließen soll, wenn man einen eigenen Tiefpassfilter hat. Hat der Denon so einen Tiefpassfilter? Sonst müsste ich mir noch so einen Adapter kaufen. Ich denke aber, das er diese Tiefpassfilter hat, weil der Denon AVR extra so einen Subwoofer anschluss hat.

Dolby Digital kann Stereo oder auch 5.1 sein. Auf jeden Fall wird jeder Kanal einzeln kodiert (verlustbehaftet komprimiert)!
PLII ist "nur" ein Dekodierungsverfahren, bei dem aus zwei physikalisch vorhanenden Kanälen durch Anylse des Phasenverhaltens eben mehr gemacht werden. So ganz plump: was gleichphasig links und rechts vorhanden ist, dass kommt auf den Center, gegenphasiges auf die Surround-LS...

Den Sub kannst du mit einem ganz normalen Cinch Kabel an den Ausgang vom Denon hängen. Im Setup kannst du dann einstellen, ob nur der LFE darauf geleitet wird, oder auch die anderen LS vom Tiefbass entlastet werden soollen und der Sub übernimmt.

tiki22 schrieb:

Weil manchmal steht auf meinem AVR "Dolby D" und manchmal PLII C. Was davon ist den nun echtes Surround?.

Wenn Dolby D auf dem Display angezeigt wird ist es DD5.1.
PL II ist es ein Dolby Eingangssignal aber kein 5.1

tiki22 schrieb:

Und was bis jetzt entweder keiner weiß oder wieder übersehen wurde ist, ob ich den Denon über das LFE Kabel mit dem Subwoofer verbinden kann? Weil in der Bedienungsanleitung steht, das man das nur dann so anschließen soll, wenn man einen eigenen Tiefpassfilter hat. Hat der Denon so einen Tiefpassfilter? Sonst müsste ich mir noch so einen Adapter kaufen. Ich denke aber, das er diese Tiefpassfilter hat, weil der Denon AVR extra so einen Subwoofer anschluss hat.

Übersehen hat das keiner. Es weiß halt niemand welche LS und Sub bei Dir vorhanden sind.
Der Sub wird grundsätzlich über den LFE angeschlossen.

pegasusmc schrieb:

tiki22 schrieb: Weil manchmal steht auf meinem AVR "Dolby D" und manchmal PLII C. Was davon ist den nun echtes Surround?. Wenn Dolby D auf dem Display angezeigt wird ist es DD5.1. PL II ist es ein Dolby Eingangssignal aber kein 5.1

Nein, es werden durchaus auch Sendungen in DD 2.0 ausgestrahlt! Und PLII ist ein Dekodier Mode, kein echtes Tonformat!

Gut! Dann ist so gut wie jede Frage von mir beantwortet! Dank sei euch geschenkt

Mickey_Mouse schrieb:

pegasusmc schrieb: tiki22 schrieb: Weil manchmal steht auf meinem AVR "Dolby D" und manchmal PLII C. Was davon ist den nun echtes Surround?. Wenn Dolby D auf dem Display angezeigt wird ist es DD5.1. PL II ist es ein Dolby Eingangssignal aber kein 5.1 Nein, es werden durchaus auch Sendungen in DD 2.0 ausgestrahlt! Und PLII ist ein Dekodier Mode, kein echtes Tonformat!

Das Display hat nichts mit der Eingangssignalanzeige zutun.
Das ist eine rote LED die anzeigt ob ein Dolbysignal egal ob 2.0,2.1 oder 5.1 anliegt.
Das Display im Denon schaltet automatisch auf Dolby Digital wenn DD 5.1 anliegt, wenn nur ein 2.0 oder 2.1 in Dolby kommt schaltet er auf PL II.

Hey Leute,
habt ihr vieleicht noch Tipps, was ich falsch am Verstärker eingestellt habe, das der Subwoofer sehr wenig Bass ausgibt? Hab den Bass schon höher gestellt und auch den Subwoofer lauter gestellt. Hintem Am Subwoofer ist auch alles auf max. gedreht und sogar der Bassboost an.

Es weiß halt niemand welche LS und Sub bei Dir vorhanden sind?

Fragen beantworten.

Harmann Kardon ?

Hatte ich doch oben genannt. Von Harman/Kardon. Was meinst du mit LS? Lautsprecher?

Genauer gesagt: Harman Kardon hkts 9/16. Im Mediamax wurde gesagt, es sei eines der besten 2011 gewesen. Keine Ahnung ob das stimmt....

Einstellung am Sub

Lautstärke auf MAX.
Phase auf normal, wenn der Sub zwischen den Frontboxen steht.
Power auf On nicht auf Auto.
Bass Boot erstmal ausschalten.

Einstellung am Denon.

Crossoverfrequenz auf 120 Hz stellen, glaube nicht das die LS weiter runter kommen.
Alle Boxen auf small stellen.

Im Notfall falls Sub zulaut am Sub den Regler runterstellen.

Richtige Entfernung für die Lautsprecher eingeben.

Dann sollte es laufen.

Danke. Also ich hab jetzt auf 120 Hz gestellt und alle Boxen auf Small. Vorher stand es bei mir auf 80 Hz und nur die Front Lautsprecher waren nicht auf small. Was stell ich da überhaupt ein, wenn ich fragen darf?^^

Und ich kann den SW Mode noch auf Norm oder +Main stellen. Was sollte ich da einstellen? Und bei EXT. IN steht SW+15. Was muss da den sein?

Der Sub steht bei mir links von der linken Box. Also auf Reverse stellen? Richtig? Vieleicht spielt es auch eine Rolle. Der Sub bezieht Strom über den Denon AVR. Die Lampe leuchtet auf jeden Fall am Sub.

Auf was beziehen sich eigentlich die Entfernungen? Bei Frnt/SW steht z.B. 3.6m. Ist das die Entfernung zu den Surround Lautsprechern oder zu mir, wo ich sitze?!

Ps. Ich hör irgentwie keinen Unterschied zu vorher. Könnte es sein, das der Denon AVR kaputt ist und einfach keinen Bass mehr ausgeben kann, aus was für einen Grund auch immer? Ist so etwas möglich, das der AVR sonst noch in Ordnung ist, aber keinen Bass mehr ausgeben bzw. verarbeiten kann?


EDIT: Ich hab hier diesen Thread gefunden: http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-692.html
Der User, der den Thread erstellt hat, hat das selbe Problem wie ich und ich habe auch alles das gemacht, was hier und in dem anderen Thread beschrieben wurde. Sollte ich mir nun einen neuen Verstärker holen, oder lässt sich da noch was machen?

Stell doch erstmal das ein was oben steht.
Den Sub an die Steckdose.

Entfernung immer vom Höhrplatz.

Hab ich doch gemacht.... -.- Die Meter hab ich auch eingestellt.


EDIT: Ich hab mir heute auch schon mal ein anderes Kabel bestellt. Im moment habe ich den Subwoofer ja über den LFE Eingang angeschlossen. Also am Sub in den LFE und beim Denon in den extra Subwoofer Eingang Ausgang. Das Kabel wird laut Amazon.de am Donnerstag ankommen. Wenn dann immer noch kein Bass kommt, werde ich mich melden. Aber es können trozdem weiter Vorschläge gepostet werden, was ich noch versuchen könnte. Weil ich hab so die Befürchtung, dass das garnichts bringt, den Subwoofer anders anzuschließen.

tiki22 schrieb:

Im moment habe ich den Subwoofer ja über den LFE Eingang angeschlossen. Also am Sub in den LFE und beim Denon in den extra Subwoofer Eingang.

Wieso Eingang am Denon ?

Du mußt den Ausgang nehmen.

Sry... Hab mich verschrieben^^Meinte natürlich den Ausgang. Hättest du dir aber denken können, oder?

Was fehlt Dir denn klanglich? Bei dem HK System hast Du ohne den Subwoofer praktisch gar keinen Bass. Das hört man auch bei Musik sofort. Das klingt ganz furchtbar.

@n5pdimi
Na hab ich doch gesagt! Der Bass..... Und das ich keinen Sub habe, wurde auch nie gesagt.

Das hab ich auch nicht gesagt. Wollte nur herausfinden, ob der Sub zu schwach ist oder gar nicht läuft.

tiki22 schrieb:

Na hab ich doch gesagt! Der Bass.....

Du darfst auch nicht zuviel erwarten:
Es ist Heimkino.
Das der Bass richtig kommt das die Gläser im Schrank wackeln
passiert nur wenn eine Sendung oder ein Medium mit einer X.1
Tonspur ausgestattet ist. Auf dieser.1 Tonspur werden vom Tonmeister die Töne unter 80 Hz für den Sub abgemischt die geben dann den Bumms.
Bei Pro Logic wird versucht das aus einem Stereosignal herrauszufiltern was sich aber nicht so anhört wie eine .1 Tonspur.

Du darfst von so einem Sübchen ( 8 Zoll ) auch nicht zuviel verlangen.

Ich erwaret ja auch nicht zuviel, aber ich höre garkeinen Bass.... :-( Ich habe mal leicht unter den Sub gefühlt und der Lautsprecher unterdrunter schwingt nur minimal bzw. garnicht. So wie ein "Standart-Schwingen", wenn man ihn anmacht... Ausserdem ist es sozusagen egal, ob ich den Subwoofer an hab oder nicht. Der Ton hört sich immer gleich an. Was vll. noch erwähnenswert wäre ist, das vorher, da hatte ich 2 Boxen von Bose und einen Subwoofer von Bose, auch keinen Bass hatte. Ich dachte mir, das der Subwoofer kaputt sei, aber vll. ist ja auch einfach der Denon kaputt.

Übrigens ist es egal, ob ein 5.1 Film gucke, oder nur ein hochgeschraubtes 5.1. Ich habe die Boxen ja schon seit ein paar Tagen und hab mir auch mehrere Blockbuster damit angeguckt. Surround Ton alles Super, auch der Ton der Boxen, nur der Bass fehlt halt irgentwie. Wenn dann kommt ein wenig Bass aus den Boxen, aber keiner aus dem Subwoofer. Wie ich ja schon vorher gesagt habe, ist es egal ob ich ihn an hab oder nicht.....


PS. Kann du mir sagen, was ich vll. noch anders Einstellen sollte? Nicht unbedingt auf den Bass bezogen? (siehe weiter oben)


@n5pdimi
Ich würd sagen, der Subwoofer läuft garnicht und wenn dann kommt nur Bass aus den Boxen.