High-Level Anschluss an TV

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SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Dez 2008, 19:28
Hallo erstmal,

ich hab da folgendes problem mit meiner 5.1 Anlage:
grade heute gekauft (Canton cx 60) und kann es nicht anschließen, da kein Vorverstärker vorhanden ist!
ich will mir sowas nicht unbedingt anschaffen, daher die frage, ob das auch ohne geht ?

Der aktiv Subwoofer bietet keine Verkabelungsmöglichkeiten zu den einzelnen Lautsprechern, wie es mir eigentlich bekannt ist, dies muss also über den Fernseher geschehen.
nun hat mein LCD aber keine 5.1 soundausgäng, geschweige denn high-level Ausgänge.

Gibt es dazu irgendwie Kabeladapter zb von Cinch oder HDMI auf 5.1 high-level ?

danke
Schmids-Gau
Stammgast
#2 erstellt: 23. Dez 2008, 19:51
O.k, wenn ich das ganze nach kurzem Überfliegen der Artikelbeschreibung richtig Verstanden habe, ist das ganze ein 5.1 System mit aktivem Subwoofer und passiven Satelitten.

Grundlegendes:
Aus den Cinchausgängen eines Gerätes (also zb. deines Fernsehers) kommt selten (eigentlich nie) mehr als 1 Watt.
Sie dienen nur dazu, das Signal vom Quellgerät zum Verstärker zu transportieren.
Also vom Fernseher zum Verstärker deinses Aktivsubwoofers.
Das würde und wird auch soweit wunderbar funktionieren.

Dein problem sind die Satelitten. Die sind nähmlich passiv. Würdest du die an die Cinchausgäng anschließen würde da nur ein müdes Wispern ertönen.

HDMI ist wieder ganz was anderes, das ist digital (Cinch ist analog).
Was du also brauchst ist ein Verstärker, am Besten einen A/V-receiver. KEINEN Vorverstärker.

Edit: Dir dürfte wohl sowas bekannt sein.
Der unterschied zwischen dem Teil und deinem ist, das die Logitech PC-Aktivlautsprecher sind.
Da ist der Verstärker für die Satelitten schon im Sub integriert.


[Beitrag von Schmids-Gau am 23. Dez 2008, 19:53 bearbeitet]
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 23. Dez 2008, 19:59
genau da liegt das problem, meine satelliten sind passiv !
ich hätte gedacht, dass der Subwoofer, der ja aktiv ist, die Satelliten mit füttert, dem ist aber nicht so..

dass das über cinch nicht geht, war mir irgendwie klar..
aber es müsste doch irgendwie über HDMI funken?
gibts da keine HDMI auf High-Level adapter ?

andere Lösung wäre ein Verstärker, möcht aber jetzt nicht noch mehr Geld ausgeben..

ansonsten muss das 150€ "teuere" Canton ding zurück und ich besorg mir ein anderes System.. leider sehr ungern
Schmids-Gau
Stammgast
#4 erstellt: 23. Dez 2008, 20:12
Im Prinzip ist HDMI ähnlich wie Cinch. Mit dem unterschied, dass zusätzlich zum Audiosignal noch ein Videosignal übertragen wird...und das es Digital ist.
Aber mehr Leistung als aus ner Cinchbuchse kommt da auch nicht raus, eher weniger. Mal davon Abgesehen, dass deine LS mit dem Digitalsignal nicht sonderlich viel anfangen können.
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Dez 2008, 13:43
mhnm aber es gibt ja eine möglichkeit, per adapter, die cinchstecker vom LCD auf highlevel umzustellen soweit ich weiss.
würde das auch nichts bringen ?
Rainer_B.
Inventar
#6 erstellt: 24. Dez 2008, 13:51

SI_58 schrieb:
mhnm aber es gibt ja eine möglichkeit, per adapter, die cinchstecker vom LCD auf highlevel umzustellen soweit ich weiss.
würde das auch nichts bringen ?


Diesen Adapter nennt man Surroundreceiver.

Rainer
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 24. Dez 2008, 17:12
danke erstmal für die Antworten.

hab jetzt die ganzen Lautsprecher an die Wände befestigt, Kabel gezogen, usw.. sieht alles top aus. nur kein klang

Ich brauch jetzt also einen Verstärker.
Könnt ihr mir etwas empfehlen? möglichst günstig.

wie, bzw über welchen Anschluss Verbinde ich den Samsung LCD Fernseher mit dem Verstärker und diesen dann mit der Canton 5.1 Anlage ?
pegasusmc
Inventar
#8 erstellt: 24. Dez 2008, 17:32
Zu empfehlende Einsteiger sind der:
Kenwood KRF-V5300D-S 5.1 A/V-Receiver silber 167 € + Versand
Yamaha RX-V363T 5.1 A/V-Receiver titan 195 € + Versand.
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 24. Dez 2008, 20:14
Ich verbinde den TV also über EIN Cinchkabel zum Verstärker.
dort sind wiederum 5 bzw. 6 Cinchausgänge, bzw highlevel ausgänge.
reicht EIN Cinchkabel, um 5.1 Sound zu bekommen ?

sprich: 1x eingang, 6x ausgang. ist das möglich ?

Beim PC sind es ja mind 3 Kabel, die in die 5.1 Anlage reingehen..daher die frage.
Master_J
Inventar
#10 erstellt: 24. Dez 2008, 20:31
Lies doch bitte die Bedienungsanleitung des AV-Receivers Deiner Wahl.
Bei Yamaha kann man die z.B. jederzeit runterladen.

Hintergrund:
Wenn wir jetzt sagen "ja, das geht", dann fragst Du "wie" und das geht stundenlang hin und her.
Weil eben noch die Grundlagen fehlen.



Die FAQ dieser Rubrik sei Dir auch empfohlen:
http://www.hifi-foru...m_id=115&thread=2844

Gruss
Jochen
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 29. Dez 2008, 16:11
hab mich mittlerweile groß erkundigt, danke

folgendes leg ich mir in anbetracht:
MyVoice
ich erwarte aufgrund des Preises kein klangwunder, ist klar, aber wenigstens surround sound.

Ich schließe das Teil also über den Cinchausgang des Fernsehers an und verbinde meine Lautsprecher mit dem Verstärker.

soweit alles ok.

kann mir jemand erklären, warum der Subwooferausgang cinch ist und nicht auch highlevel ?
stellt für mich kein Problem dar, hab beide
anschlussmöglichekeiten am Sub, reine interesse.
julee
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2008, 16:42
Den Myvoice Verstärker würde ich nicht kaufen, weil er keinen digitalen Eingang hat. Nur 5.1 für jeden Kanal einzeln. Da bräuchtest du 6 Cinchkabel. Aber dein Samsung TV wird keinen 5.1 pre out haben.

Wenn du das stereo Signal vom TV nimmst werden nur 2 Lautsprecher (und der Subwoofer) laufen.

Der Subwoofer ist bei fast allen Verstärkern, die ich kenne Cinch und kein high-level.

Warum kann ich nur vermuten. Kostengründe, um einee weitere Endstufe zu sparen denke ich.

Guck bei ebay lieber nach einem gebrauchten Verstärker mit Dolby digital und 5mal gleicher Leistung. Damit hast du sicher mehr Spaß. Und nimm ein Markengerät.

Kannst ja nochmal posten, wenn du was gefunden hast, was dich interessiert!
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2008, 16:56

SI_58 schrieb:
hab mich mittlerweile groß erkundigt, danke :

Löblich.

Du hast aber leider dennoch Kernschrott ausgesucht.
Hier mal ein grösseres Modell von innen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-4644.html

"Unterhalb" der beiden oben empfohlenen Modell geht nichts.
Kannst Du glauben oder Dich schlaukaufen.


SI_58 schrieb:
kann mir jemand erklären, warum der Subwooferausgang cinch ist und nicht auch highlevel ?
stellt für mich kein Problem dar, hab beide
anschlussmöglichekeiten am Sub, reine interesse.

Subwoofer bringen ihre eigene Endstufe mit.
Daher braucht der AVR keine mehr für diesen Kanal.
Wäre auch nicht ganz einfach, diese Leistungsanforderungen auch noch abzudecken.

Gruss
Jochen
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 29. Dez 2008, 17:22
aha, jetzt kommen wir der Sache näher...
Meine nächste Frage wäre gewesen, wie dieser möchtegern receiver das Stereosignal vom TV zum surroundsound filtern soll...
das geht dann über den optischen ausgang des TV's, soweit ich das jetzt verstanden habe ?

also gut, einen Vollverstärker mit optischem Eingang suchen...

und doch, mein Subwoofer hat cinch und highlevel eingang
die Highlevel eingänge sind durch ihre großen Anschlussterminals extra betont
Schmids-Gau
Stammgast
#15 erstellt: 29. Dez 2008, 17:31
Das teilchen von oben 'Filtert' garnichts.
Das einzige was der (villeicht) macht, ist das gleiche Signal auf Front- und Rearspeaker zu geben.

Deswegen würdest du ja auch 5 Kabel benötigen, eines für jeden Kanal.

Im optiscehn Signal sind alle benötigten Kanäle digital Codiert. Deswegen brauchst du einen Verstärker der dieses Codierte 5.1 Signal wieder encodieren kann, sprich Dolby, DTS und weiß der Geier wie die ganzen Formate heißen encodieren kann. (Die gängigen Codecs sollte eigentlich jeder einigermaßen neue Receiver beherrschen)
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 29. Dez 2008, 18:09

SI_58 schrieb:
also gut, einen Vollverstärker mit optischem Eingang suchen...


und was willst du mit einem Vollverstärker mit optischem Eingang? Ich dachte du wolltest Surround-Sound??
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 30. Dez 2008, 02:35
quatsch mit optisch, meinte digital sorry

kenn mich leider nur einigermaßen mit cinch und scart aus, der Rest war (ist) mir ein Rätsel..

Also ich brauche einen Vollverstärker mit digitalem Eingang und highlevel ausgängen, die ja jeder mit sich bringen sollte..


mir ist aufgefallen, dass einige Verstärker cinchausgänge (Stereo) für den Sub haben und andere haben da nur einen Ausgang (gelb). wie soll ich das Verstehen ?


und danke für eure ganzen hilfreichen Antworten
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 30. Dez 2008, 02:38
ähm doch, optisch schrieb ja auch mein vorredner ?!


Im optiscehn Signal sind alle benötigten Kanäle digital Codiert. Deswegen brauchst du einen Verstärker der dieses Codierte 5.1 Signal wieder encodieren kann
Schmids-Gau
Stammgast
#19 erstellt: 30. Dez 2008, 04:22
Es gibt zwei Arten von digitaler Soundübertragung.
Einmal Optisch via Glasfaserkabel (SPDIF / Toslink, wobei SPDIF von Philips und Sony abstammt) und einemal über Coax via Kupferkabel (bin mir nicht ganz wegen den Namen sicher, es ist schon spät, auserdem bin ich Streohörer ).

Für dich dürfte es eigentlich egal sein, ob du das ganze über Glasfaser oder mit über 'normale' Kupferkabel anschliest. Frag aber besser nochmal die Experten auf dem Gebiet .

Aber Optisch= Digital, soviel ist sicher.

Cinch ist analog, und Scart soviel ich weiß auch.


Also ich brauche einen Vollverstärker mit digitalem Eingang und highlevel ausgängen, die ja jeder mit sich bringen sollte..


Ich denke du meinst das Richtige, aber du schreibst das Falsche.
Ein Vollverstärkerist ein STEREOverstärker mit integrierter Vorstufe (Das was die meisten Leute unter 'Verstärker' verstehen, also ein Teil an das man einmal CD-Player, Radio, Plattenspieler, usw anschlißt und dann die Lautsprecher).
Was du brauchst ist ein A/V-Receiver. An den kann man ebenfalls CD-Player, usw + FERNSEHER anschließen, aber er verarbeitet zusätzlich noch Videosignale und hat statt nur zwei Endstufen mindestens fünf oder mehr. Dafür ist die Stereoqualität meist schlechter.


mir ist aufgefallen, dass einige Verstärker cinchausgänge (Stereo) für den Sub haben und andere haben da nur einen Ausgang (gelb). wie soll ich das Verstehen ?


Hat ein Verstärker zwei Ausgänge für dem Sub, gibt er das Subwoofersignal für den linken und den rechten Kanal getrennt aus, sprich stereo. Das ist eigentlich komplett uninteressant, da der Subwoofer sowieso nicht ortbar sein sollte und es daher völlig egal ist ob er mono oder Stereo ist.
Bei nur einem Ausgang bildet der Verstärker ein Summensignal aus linkem und rechtem Kanal, er addiert also beide Signale zu einem.
Bei einem Stereoausgang wir also nur an dem Teil gespart, welches das Signal addiert.
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 30. Dez 2008, 13:51
bei der SPDIF variante dürfte die qualität besser sein, nehme ich an.

muss mir jetzt "nur" noch meinen geeigneten Receiver aussuchen..
ja, hab das richtige gemeint, du verstehst schon

Das mit dem Sub ist auch geklärt, hätte ich mir auch denken können.. nur, weiss ich aus Car-Hifi erfahrungen, dass der Sub nur halb so viel leistet, wenn er nur auf einem des Stereo Kanals läuft.


alles klar, bis auf... wozu verarbeitet ein Receiver videosignale, die kommen doch direkt von der schüssel, über den Sat-receiver, auf den TV!
brauch doch keinen umweg über A/V-Receiver zu machen ?!
RocknRollCowboy
Inventar
#21 erstellt: 30. Dez 2008, 15:40
Servus SI

Wenn Du an Deinem TV mehrere Geräte anschließen willst (z.B. Video-Recorder, Sat-Receiver, Playstation, Computer, DVD-Player usw...) und Dein TV nur einen Eingang hat (Scart-Buchse, HDMI, DVI) kannst Du an Deinem AVR auch die Videosignale umschalten. Du brauchst dann vom AVR zum TV nur 1 Kabel.

Gruß
Georg
SI_58
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Dez 2008, 19:56
servus

es dient dann als eine Art verteiler.
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