Fragen zu HDMI: Was bringts eigentlich?

Hallo

Dann lese doch mal u.a. HIER den 358sten (meinen) Beitrag. HDMI macht auf jeden Fall Sinn.
Natürlich werden über HDMI nur anamorphe 16:9-Signale übertragen, bzw. ist HDMI auf 16:9 ausgelegt. Demzufolge kannst Du einen Film im 16:9-Letterboxformat oder 4:3 nicht aufzoomen.
Anamorphes 16:9-Material, welches Du über Digitalreceiver aufgenommen hat und nur eine 4:3-Kennung hat, kannst Du aber zumindest mit der Einstellung "Vollbild" im Menü des Pio's korrekt wiedergeben. Ansonsten YUV oder Scart nutzen.

Liebe Grüße
Mary

Hallo,

die HDMI Verbindung von einem PAL-Wiedergabegerät zu einem HDTV-Bildgerät hat nicht nur Vorteile (bereits in einem alten Thread gelaufen):

Upconversion oder DeInterlacing im DVD/HDD-Rekorder ist nicht nur qualtitativ vom Ergebnis bei "guten" LCD TVS/Plasma TVs schlechter (nur gute/sehr teure DVD-Player können da mithalten), sondern hat auch den Nachteil, dass man im TV nicht mehr die Aspectratio genau auswählen kann (4:3, 16:9, 14:9, Zoom, ...). Gleiches gilt für den HDMI-Anschluß!

Folge ist, daß bei echten 14:9 Sendungen keine korrrekte Darstellung mehr möglich ist!

MfG

Manero

@ manero:
..."sondern hat auch den Nachteil, dass man im TV nicht mehr die Aspectratio genau auswählen kann (4:3, 16:9, 14:9, Zoom, ...). Gleiches gilt für den HDMI-Anschluß!"

Das ist zwar richtig, lässt sich aber leicht umgehen:

Ich verwende einen digitalen SD-Sat-Receiver, der sämtliche von dir genannten Funktionen beherrscht (also Auswählen der aspectratio in den von dir genannten Formaten) und gehe dann vom Sat-Receiver mittels Scart in den DVD-Festplatten-Recorder (1080i Upscaler) rein und von diesem dann über 1080i HDMI an meinen Plasma:

Ergebnis ist ein phantastisches Bild, messerscharf und plastisch wirkend, wobei darüberhinaus eben auch die Möglichkeiten der Anpassung der aspectratio gegeben sind, weil ich diese schon einstelle, bevor das Bild dann hinaufskaliert und über HDMI an den Plasma ausgegeben wird!

Daher gibt es für mich gar keine Nachteile bezüglich HDMI mehr! Im Gegenteil, ich komme bei Verwendung eines SD-Sat-Receivers in den Genuss eines Bildes, das HD-Auflösung gleicht (wobei mein Plasma ja "nur" 1025 x 768 darstellen kann und "echtes" HD-Bild ja sowieso nicht möglich ist).

Übrigens: Die Aussage "Upconversion oder DeInterlacing im DVD/HDD-Rekorder ist nicht nur qualtitativ vom Ergebnis bei "guten" LCD TVS/Plasma TVs schlechter (nur gute/sehr teure DVD-Player können da mithalten)"... trifft auf meine Konstellation in keinster Weise zu !!


Grüße
Robert

... und dann gibt´s noch TV-Geräte, die bei 576i/p über HDMI sehr wohl die Wahl des Aspect-Ratio zulassen.

Gruß player

Bei 576i oder 576p ist das auch nie ein Problem, weil das "SD-PAL-Auflösung" entspricht - und damit ist Zoom immer möglich.

Hingegen ist eben 720p oder 1080i sogenannte HD-Auflösung und diese sollte "1:1" auf den Bildschirm kommen - eigentlich im Format 16:9 Pal anamorph. Damit sollte aber dann auch ein "Zoomen" nicht mehr möglich sein - weil schlicht nicht notwendig - es wäre ja schon die bestmögliche "bildschirmfüllende" Bildqualität bei 16:9 Bildschirmen...(Ausnahme: Cinemascope-Breitwandfilme)...

Leider strahlen noch immer nicht sehr viele Sender derart aus... Pro 7 HD oder Sat 1 HD sind davon oft "meilenweit" entfernt... es werden HD-Sendungen sogar im 16:9 Letterbox Format ausgestrahlt...was dann eigentlich auf einem Plasma ein Bild mit schwarzer Umrahmung ergäbe und mit Qualitätsverlust "aufgezoomt" werden muss, damit es bildschirmfüllend wird. Ich werde noch lange auf die Anschaffung eines HD-Receivers verzichten.

Grüße
Robert

@ roklu

da geht einiges durcheinander. PAL, anamorph und Letterbox haben nichts mit HDTV zu tun.

Gruß player

@roklu,

welcher Sat-Receiver kann 14:9?

Gruß Manero

@ manero:

Da gibt es deren doch jedenfalls mehrere!

Ich kenne z. B. folgende: die "alte" aber in vielen Bereichen noch immer "unerreichte" D-Box2 mit Linux-Betriebssystem und den entsprechenden Video-Plug-ins, wobei bei Bildschirmeinstellung 16:9 nicht nur ausdrücklich die Formate "14:9" und "Pan Scan" genannt sind sondern sogar auch eine entsprechende H/V Korrektur des dargestellten Bildes möglich wäre...

oder es gibt auch z. B. den DSR 7001 (Arion-Ferguson) zum "Schnäppchenpreis" (wobei mW auf dem von mir vor etwa einem halben Jahr neu gekauften Gerät die Originalsoftware auch nicht mehr drauf war - aber ich habe jetzt schon fünfmal andere Softs aufgespielt und die Einstellung kann er immer noch - "14:9" nennt sich bei dem Gerät allerdings "kombiniert", "Pan Scan" beherrscht er selbstverständlich auch - H/V Korrektur wäre dann allerdings bei dem Gerät doch etwas zu viel verlangt -...da müsste ich schon die D-Box2 mit der entsprechenden Software empfehlen...)

...

Aber Achtung: es gibt zur Zeit viele Geräte, die "DSR 7001" oder "DSR 7002" oder ähnlich heißen - daher bei etwaigem Kaufinteresse sich vorher schriftlich garantieren lassen, dass die Formateinstellungen beherrscht werden...


Grüße
Robert

@ player:

Und wie nennst du das Format von HD-Sendungen, die Pro 7 HD oder Sat 1 HD ausstrahlen, wenn in einem 106 cm Plasma bei korrekter aspectratio das HD-Bild von einem schwarzen Rahmen umgeben ist?

...

Grüße
Robert

@roklu,

ich präzisiere, welcher Sat-Receiver mit HDMI kann 14:9?

Aber eigentlich sollte man ausgehend vom Ursprungsthema besser fragen welcher HDD/DVD Recorder mit HDMI kann eine Aspectratio von 14:9?

Gruß Manero

@ roklu

das von Dir angesprochene Format nennt sich tatsächlich Letterbox, wird aber in 720x576, also SDTV, gesendet.
HDTV hat das Format 16:9, füllt also den 16:9 Bildschirm ohne Zoom aus.
Da ich keinen HDTV-fähigen Receiver habe, kann ich Sat1-HD und Pro7-HD nicht empfangen, habe aber gelesen, daß auch auf diesen Kanälen nicht alle Sendungen in HDTV ausgestrahlt werden.

Gruß player

@ manero:

1. ich glaube, bin mir aber nicht ganz sicher : SD-Twin-Festplatten-Sat-Receiver mit eingebautem 1080i-Upscaler und HDMI-Augang: Eycos S 55.12 PVRH (macht Spitzenbild auf Plasma - leider sehr teuer)

2."welcher HDD/DVD Recorder mit HDMI kann eine Aspectratio von 14:9?"

Nun, wer lesen kann ist wirklich klar im Vorteil, aber was soll's. Also noch einmal:

Ich schrieb es doch schon sooooo oft:

mein DVD-HDD-Recorder schleift das vom SD-Sat-Receiver bereits in 14:9 formatierte Bild durch und macht vor Bildausgabe an den Plasma das Upscaling auf 1080i. Das Bildformat bleibt dabei unverändert!!!!


Die aspectratio 14:9 wird beim SD-Sat-Receiver eingestellt und vom HDMI-DVD-Recorder so übernommen, DANN wird auf 1080i skaliert, DANN erfolgt die Bildausgabe über HDMI und dann habe ich auf dem Plasma ein 14:9 TV-Spitzenbild in der Auflösung 1024 x 768!!!! - Glaube es oder auch nicht...

Wenn du in der Nähe von Linz in Österreich wohnst oder einmal bist (!)..., kannst du gerne bei mir vorbeikommen und dir das ansehen, was dir anscheinend so unmöglich erscheint...

Und deine zweite Frage kannst du übrigens doch sicher am besten selber beantworten oder?

Grüße
Robert

@ player:

Doch, von der Auflösung her wird sogenannte HD-Qualität (wenn auch einfach HOCHSKALIERT), von den Sendern Pro 7 HD und Sat 1 HD als "HD-Sendung" gekennzeichnet, ausgestrahlt - und das Format ist oft 16:9 Letterbox!!!

Deshalb gab es bei den Käufern von HDTV-Receivern anfangs enorme Beschwerden, weil die Geräte nicht über die Möglichkeit verfügten, dieses schwarz umrahmte Bild mittels "PanScan" bildschirmfüllend - unter Beachtung der korrekten aspectratio! - auf den Plasma zu bringen. Jetzt beherrschen die meisten HDTV-Receiver zwar diese Zoom-Möglichkeit, aber das Zoomen bringt unweigerlich Qualitätsverluste mit sich, sodass sich mE die Anschaffung eines HDTV-Receivers zur Zeit - und wohl noch auf Jahre hinaus - nicht lohnt. Denn eigentlich sendet deutschsprachig ja überhaupt nur Premiere bisher (meist) wirklich gute HD-Qualität...(auf zwei Kanälen...)

grüße
Robert

@ roklu

was die Anschaffung eines HDTV-Receivers angeht bin ich Deiner Meinung, das Programmangebot ist zu dürftig und die Geräte sind nicht ausgereift.
Die angeblichen HD-Sendungen wurden dann wohl falsch gekennzeichnet.

Gruß player

@ player:

Von "falscher" Kennzeichnung kann mE nicht gesprochen werden, da den Sendungsverantwortlichen ja wohl die grundsätzlichen Parameter für "echte" HD-Ausstrahlungskriterien bekannt sein müssten und trotzdem einerseits hochskaliertes SD-Material gesendet und als HD-bezeichnet wird - andererseits "HD"-Ausstrahlungen dann überdies in einem für Plasma- und "HD-Fans" eigentlich unzumutbarem Format gesendet werden.

Grüße
Robert

Hallo,

wenn ich das richtig verstanden habe roklu, dann liefert der Receiver ein analoges Signal per RGB an den HDD/DVD Rekorder. Der Rekorder skaliert dieses Bild dann und gibt es per HDMI an das Plasma Panel aus!
Ich möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber dann ist meine Annahme schon richtig!!! Dein HDD/DVD Rekorder skaliert kein Signal auf 14:9, denn sobald dieser in der Bildwiedergabe läuft oder per eigenen Tuner ist das Bild nur in 4:3 oder 16:9 erfügbar (damit ist Frage 2 beantwortet). Der Signalverarbeitungsweg für den Receiver ist nur suboptimal, besser wäre es das Signal direkt am RGB-Scart des Fernsehers zu hängen, da dann nur einmal skaliert werden muß und der interne Scaler des TVs auf jeden Fall ein besseres Ergebnis liefert als der des HDD/DVD Rekorders (außer dieser ist ein Vorkriegsmodell).
(1) Dein Siganlweg: PAL -(RGB)-> 1080i -(HDMI/DTV)-> Panelauflösung(1024 x 768)!
(2) optimal: PAL -(RGB)-> Panelauflösung(1024 x 768)!

damit ist für Dein Equipment Frage 1 beantwortet!

Übrigens, zu Deiner unpassenden Bemerkung, es nutzt nichts nur den Text zu lesen man muß diesen auch verstehen, wo ich mir bei Dir nicht so sicher bin!

Gruß Manero