Filmindustrie gegen 5.1-Archivierung?

Hi!

Nun ja, wenn man es so betrachtet kann man es sinnlos nennen.
Aber unter den 5.1 Ton Fans kann es schon Sinn machen, dafür muss aber auch Philips mitspielen. Nun damit meine ich, wer den DVDR7250H hat, kann den Genuss mit 5.1 Ton erleben. Problem sehe ich nur ob Philips in den weiteren Jahren immer noch solche DVD-Recorder mit 5.1 Ton weiter Entwickelt. Damit die DVDR7250H Kunden Ihre 5.1 Archivierte DVD's weiterverwenden können, dann macht es schon Sinn wenn man nur auf diesem Gerätetyp bleibt. Wenn aber einem Kunden der DVDR7250H defekt gehen sollte und bei Neukauf in einigen Jahren Philips keine Kompatiblen DVD-Recorder hat die diese 5.1 Archivierten DVD's abspielen können, dann ist das ganze was Philips da ausgedacht hat schon unsinnig.

Ich hatte gehofft, dass Hersteller wie Pansonic, Toshiba oder Sony einen guten DVD-Recorder auf den Markt bringen, der Dolby-Digital-Ton aufzeichnen kann. Der Philips ist ja laut Tests auch sonst nicht gut.

Hallo!
Tja, das mit den anderen großen Herstellern neben Philips, dass die auch mal einen DVD-Recorder mit 5.1-Aufnahme herausbringen, das können wir wohl knicken! Das haben die sicher nicht vor! Auch kann man beim 7250H von Philips sehen, dass da zuviele Kompromisse gemacht werden mussten, damit Philips die 5.1-Aufnahme in das Ding stecken konnte. Ich war vor kurzem noch sehr daran interessiert, den 7250H zu holen (ich bin noch gar nicht im Besitz eines DVD-Recorders, das wär mein erster), aber hab mir es anders überlegt, da der Recorder kein HDMI, keine DivX/XVID-Wiedergabe, keine Aufnahmemöglichkeit von 5.1 vom internen DVB-T-Receiver, keine Möglichkeit, DVD-Videos von Disc auf Festplatte zukopieren (und damit meine ich bereits selbst aufgenommene DVD-Videos, falls man mal zwei Filme auf einer DVD+-R hat, und einen nicht mehr haben will, dann kann man den anderen nicht mehr auf die Festplatte kopieren, um ihn danach wieder auf eine andere DVD packen), und außerdem: Was auch schon andere hier im Forum erwähnt haben: wenn man 5.1 aufnehmen möchte, dann nur in den Qualitätsstufen HQ und SP! Das bringt einem sehr viel!! HAHA!! Bei HQ bekommt man 1 Stunde auf ´ne 4,7GB DVD und bei SP 2 Stunden! Das heißt, 5.1 in HQ bringt nur etwas für Aufnahmen auf Festplatte! Und bei 5.1 in SP bekommt man nur einen Film auf eine DVD und er darf dann nicht länger als 2 Stunden sein! Sollte ich also demnächst Last Samurai bei Pro7 aufnehmen wollen (länger als 2 Std.), dann kann ich das Ding nur auf ´ne DVD DL packen!
Das ist alles sehr mies! Ich denke, diese ganzen Beschränkungen resultieren daraus, dass Philips zu viel für Rechte und Lizenzen blechen musste, um 5.1-Aufnahme in den Recorder packen zu können! Da mussten dann halt viele andere Features auf der Strecke bleiben, um den Recorder dann immer noch einigermaßen "sich lohnend" auf den Markt zu bringen!
Die anderen großen Hersteller lassen es sicherlich gleich sein, das mit der 5.1-Aufnahme!
Wie sieht es eigentlich mit den Geräten der Zukunft aus! Das würde ich jetzt auch gerne mal wissen! Die BlueRay-Player sehen schon spitze aus, HD-DVD hab ich noch nix gesehen! Aber: Wenn da so viel SchnickSchnack um die neuen Geräte gemacht werden, wenn da auch so viele neue Bild- und Tonformate ins Leben gerufen werden, wird dann immer noch die Tonaufnahme auf max. 2.0 beschränkt? Das würde ich gerne jetzt auch schon mal wissen! Im Internet kann man noch nix darüber lesen, glaub ich! Hab jedenfalls noch nix gefunden!
Nun denn, das wär´s dann erstmal!
MfG, der FernsehFreak

Hallo,

dass HDD/DVD-Receoder nicht in 5.1 aufnehmen (und zudem etwa Panasonic auch kein echtes 16:9 schaffen will) ist ärgerlich, hat aber, im ersten Fall, sicherlich mit dem Interesse der Filmindustrie zu tun. Nun gut, so schlimm hört es sich ja 2.0 in ProLogic auch nicht an. Jedenfalls vermisse ich es nicht wirklich.

Wenn's denn nun unbedingt Aufnahmen in 5.1 sein müssen, kann man sich ja mit einer DVD-T/S/C-Box mit Festplatte und integrierter Schnittstelle für den PC weiterhelfen. Man sollte den Videostream ja dann in 5.1 aufnehmen können, müsste ihn auf den PC bringen, authorn, konvertieren und auf DVD bringen können. So ein Nachmittag kann da schon bei draufgehen. Aber mit 5.1 könnte es dann klappen.

Ansonsten würde ich ohnehin keine Aufnahmen, die deutlich länger sind als 120 Minuten, auf eine 4,7GB-DVD bringen wollen, denn die Qualität nimmt bei der Datenrate dann doch deutlihc sichtbar ab. Und da DVD-Rohlinge nun nicht mehr die Welt kosten, würde ich wichtige Aufnahmen in HQ/XP machen und dann schlimmstenfalls auf zwei Rohlinge bringen.

Beste Grüße.

Hallo anon123

anon123 schrieb:

....(und zudem etwa Panasonic auch kein echtes 16:9 schaffen will).....

Da ich bisher zu Panasonic-Recordern tendiere (die gewinnen fast jeden Vergleichstest), würde ich gerne wissen, was das bedeutet. Schneiden die bei der Aufnahme von 16:9-Filmen was ab?

Gruß, Bongo

Hallo Bongo,

"drüben" im dvdboard.de/forum (und auch hier) hat man diese Frage ellenlang diskutiert und es gibt dort auch eine Stellungnahme von Panasonic. Demnach geht beim "normalen" Kopieren (SP, Highspeed auf DVD-R) die 16:9-Kennung verloren und auf der DVD ist eine 4:3-Aufnahme in Letterbox. Im Gegensatz zu echtem, anamorphem 16:9 (hier ist das Bild gestaucht, deshalb hat man auf einem 4:3-TV bei 16:9-Einstellung am DVD-Player auch Eierköpfe) wird bei Letterbox einfach entsprechend dem Breitwandformat oben und unten "eingeschwärzt". Ausserdem soll es ja bei analogen Signalen (also auch, wenn's von einem DVB-Receiver kommt)ohnehin kein anamorphes 16:9-Signal geben. Ergebnis: Dem eigentlichen Bild steht nicht mehr die ursprüngliche Anzahl von Zeilen zur Verfügung, sondern sie verringert sich um jene, die eben nun schwarz sind.

Im normalen TV-Betrieb macht das nicht viel, bei größeren Bildschirmen als 70cm könnte es schon stören. Es gibt wohl einen "Trick" (irgendwas mit XP, DVD-RAM und/oder das 16:9-Flag dann auf dem PC korrekt setzen), aber dafür bin ich zu blöd und ich habe einfach keine Lust, bei vorhandenem DVD/HDD-Recorder den ganzen Kram immer zum PC zu schleppen. Aber Du kannst ja mal hier und im dvdboard.de nach den entsprechenden Threads suchen (ist so ein dreiviertel Jahr her). Vielleicht verstehst Du's ja.

Beste Grüße.

Danke anon123!

Auch ich habe keine Lust, den Recorder ständig vom Wohnzimmer in ein anderes Zimmer zu schleppen und dann mit dem PC umständlich zu schneiden usw.
Ich werde mal hier nach mehr Informationen suchen.

Gruß, Bongo

Bongo schrieb:

Danke anon123! Auch ich habe keine Lust, den Recorder ständig vom Wohnzimmer in ein anderes Zimmer zu schleppen und dann mit dem PC umständlich zu schneiden usw.

Hallo

Den DVD-Recorder mußt Du ja auch nicht zum Rechner schleppen , es reicht ja die DVD ins DVD-Laufwerk Deines Rechners zu schieben und den Film auf "Platte" zu schaufeln! Dort die VOB-Dateien mit den DVD-Patcher ins 16:9 Format bringen (flag setzen). Das dauert 0,1 Sekunde! Und dann den Film im einfachsten Fall wieder auf eine DVD brennen und gut ist das. Wo ist denn da das Problem?

Bei irgendwelchen Vergleichstest, in denen Panasonic immer gut abschneidet, wäre ich vorsichtig. Kann ja auch ein "gutgeschmierter" Test sein!! Ich favorisiere z.B. Pioneer. Die stellen für meine Begriffe sehr gute DVD-Recorder her. Im Moment besitze ich einen DVR-320 (ein DVR-545 ist bestellt) Die Qualität ist super! Der 320er ist schon in der Lage, eine DVD im Video-Mode in voller Auflösung in der Länge von 2h 20min. aufzuzeichnen. Neuere Pioneer-Recorder speichern bereits 3h 30min. bei voller Auflösung (720x576) im Video-Mode auf eine DVD. Da dürfte Panasonic schon lange die Auflösung auf 352x576 zurückgeschraubt haben!!!

Liebe Grüße
Mary

Hey, Leute!
Ihr driftet hier schon wieder ab! Es geht um 5.1-Aufnahme und die Kommentare dazu!
MfG, der FernsehFreak

Trozdem interessant, der Mist beim Panasonic. Finde ich geradezu unglaublich, daß ein anamorphes Bild kurzerhand in Letterbox runterkonvertiert wird. Bin nur froh, daß ich den 7300 gekauft habe, der übrigens im Gegensatz zu dem, was man so mitunter lesen kann, mit HQ und SP und über HDMI out eine sehr gute Bildqualität hat. An SP+ fällt's allerdings ab. An RGB-out auch.

Zu 5.1: Das ist keine Frage der Lizenzen oder-Gebühren, sondern der Auseinandersetzung mit den Hollywood-Studios. Die wollen das nicht. Philips hat mit denen den +RW-Kompromiss ausgehandelt. Die Japaner werden das nicht machen, da die solche Auseindersetzungen scheuen. Mir würde es schon genügen, wenn Philips ein Gerät mit 5.1 und HDMI brächte.

HCFreak schrieb:

Mir würde es schon genügen, wenn Philips ein Gerät mit 5.1 und HDMI brächte.

Hallo

Und jede Wette, daß sich die 5.1er Tonspur mit entsprechendem Programm am Rechner auslesen läßt!!!

Ein absoluter Witz ist allerdings, daß man nichtmal die Filme, die bereits im FreeTV laufen, mit 5.1er AC3-Ton archivieren dürfen soll. Die geldgeile Filmindustrie hat doch längst zig Millionen mit den Filmen verdient!! Die sind dermaßen paranoid... kaum jemand kauft doch Filme, die bereits im Fernsehen gelaufen sind. Und wenn doch mal jemand soeinen Film einen Kollegen zum Selbstkostenpreis weiterreicht, ist das doch nicht der Weltuntergang, oder? Wie gesagt, die große Kohle hat Hollywood und Konsorten doch längst damit verdient! Einfach lächerlich, was die alles zu verhintern suchen.

Liebe Grüße
Mary

Hallo Mary,

hat Dein Pioneer auch das 16:9-Flag-Problem?
Siehe auch http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=4568

Gruß, Bongo

Bongo schrieb:

Hallo Mary, hat Dein Pioneer auch das 16:9-Flag-Problem? Siehe auch http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=4568 Gruß, Bongo

Hallo

Ich habe im Moment noch den Pioneer DVR-320 (DVR-545H bestellt), und der flaggt korrekt. Das heißt, wenn ich einen 16:9-Film in den Moment aufnehme wenn er losgeht. Schalte ich einige Sekunden vorher ein, also wenn noch in 4:3 gesendet wird, ist der Film auch in 4:3 geflaggt. Das ist aber normal. Woher soll der Recorder wissen, daß sich das Format ändert?
Das macht sich natürlich bei einer Timeraufnahme immer etwas schlecht!! Da gibt man ja vorsichtshalber gern ein paar Minuten vorher und nachher zu. Da hilft dann nur, den Film auf die Festplatte schaufeln und mit dem DVD-Patcher ins richtige Format bringen.

Also, soll der 16:9-Film korrekt gekennzeichnet sein, darf der Recorder nicht schon bei 4:3-Material gestartet werden.

Liebe Grüße
Mary

@Mary_1271

Mary_1271 schrieb:

Also, soll der 16:9-Film korrekt gekennzeichnet sein, darf der Recorder nicht schon bei 4:3-Material gestartet werden.

Damit geht die Aufzeichnung doch in vielen Fällen schief, weil sich die Sendungen oft um wenige Minuten nach hinten verschieben. Soviel ich bisher mitbekam, kann das VPS-Signal bei Aufnahme von Digital-Receivern nicht genutzt werden.

Gruß, Bongo

FernsehFreak schrieb:

kein HDMI, keine DivX/XVID-Wiedergabe, keine Aufnahmemöglichkeit von 5.1 vom internen DVB-T-Receiver, keine Möglichkeit, DVD-Videos von Disc auf Festplatte zukopieren (und damit meine ich bereits selbst aufgenommene DVD-Videos, falls man mal zwei Filme auf einer DVD+-R hat, und einen nicht mehr haben will, dann kann man den anderen nicht mehr auf die Festplatte kopieren, um ihn danach wieder auf eine andere DVD packen), und außerdem: Was auch schon andere hier im Forum erwähnt haben: wenn man 5.1 aufnehmen möchte, dann nur in den Qualitätsstufen HQ und SP! ... Das ist alles sehr mies!

Eine recht präzise Zusammenstellung, warum ich mir vor knapp vier Jahren eine digitale Satellitenkarte für den PC für schlappe 60 Euro gekauft habe. Damit habe ich absolut keine Einschränkungen, kann alles direkt aufzeichnen ohne neu zu encodieren inclusive Dolby Digital und ohne Werbung und das ganze auch noch benutzerfreundlich.

Es war damals genau die richtige Entscheidung, und ich glaube nicht, dass Markenhersteller wie Phillips jemals auf die Bedürfnisse ihrer Kunden eingehen und einen Hard-Disk-Rekorder mit DVD-Brenner und den gewünschten Eigenschaften auf den Markt bringen werden. Getreu dem Motto: Bevor ich den Kunden zuviel Gegenwert gebe mache ich lieber kein Geschäft.

Hi!

RoA schrieb:

ich glaube nicht, dass Markenhersteller wie Phillips jemals auf die Bedürfnisse ihrer Kunden eingehen und einen Hard-Disk-Rekorder mit DVD-Brenner und den gewünschten Eigenschaften auf den Markt bringen werden.

Doch tun Sie, die Entwicklungsabteilung sammelt immer Kundenanregungen bezüglich neuer Entwicklungen, dann wird nur noch Entschieden was Technisch machbar, Rechtlich durchführbar und aus Lizenzgründen finanzierbar ist. Schließlich hat Philips als einziger nach Kundenanregung den ersten DVD-Recorder mit 5.1 Ton Aufnahmefähigkeit herausgebracht.
Das jetzt in diesem Gerät Einschränkungen gibt oder Details die der eine oder andere Vermisst ist nicht Philips schuld. Sondern ist nach den Kundenwunschvorstellungen Technisch, Rechtlich oder aus Lizenzgründen nicht durchführbar.

Tealc schrieb:

Sondern ist nach den Kundenwunschvorstellungen Technisch, Rechtlich oder aus Lizenzgründen nicht durchführbar.

Hi!
Nochmal kurz hierzu:
Du hast sicherlich recht, dass es aus rechtlichen oder aus Lizensgründen nicht machbar ist! Aber was ich denke: an den technischen Gründen kann es nicht liegen! Ich meine: technisch ist alles das, was ich oben in meinem längeren Beitrag bemängelt habe, machbar!!!
Ciao

Hi!

FernsehFreak schrieb:

Aber was ich denke: an den technischen Gründen kann es nicht liegen! Ich meine: technisch ist alles das, was ich oben in meinem längeren Beitrag bemängelt habe, machbar!!!

Dein Gedanke hilft Dir aber nicht weiter, egal wie oft du bemängelst oder Beschwerst. Wenn aus Rechtlichen oder Lizenzgründen scheitert, dann kann ja Praktisch Technisch auch nicht daran gearbeitet werden, auch wenn es Theoretisch Funktionieren würde.

Tealc schrieb:

Das jetzt in diesem Gerät Einschränkungen gibt oder Details die der eine oder andere Vermisst ist nicht Philips schuld. Sondern ist nach den Kundenwunschvorstellungen Technisch, Rechtlich oder aus Lizenzgründen nicht durchführbar.

Warum gibt es dann seit Jahren digitale Satellitenkarten, mit denen alles geht? Es gibt neben umfangreicher Freeware auch kommerzielle Software für diese Karten, die alles möglich macht, und ich kann mir nicht vorstellen, dass gegen irgendwelche Rechts- oder Lizenzvorschriften verstoßen wird, und dass das technisch funktioniert kann nicht nur ich bestätigen.

Es gab vor 4 Jahren schon die ersten Harddisk-Rekorder mit digitalem Empfangsteil, z.B. von Topfield. Die waren damals noch ziemlich teuer. DVD-Recorder kamen gerade erst auf den Markt und waren unbezahlbar. Wenn man also einen Harddisk-Recorder hatte, konnte man die Aufnahmen entweder auf VHS überspielen oder musste sie löschen, wenn die Festplatte voll war. Die Geräte (z.B. von Topfield) hatten teilweise Netz- oder USB-Anschlüsse, mit den man die Aufnahmen verlustfrei auf den PC schaufeln konnte, aber das war eine ziemlich friemelige Angelegenheit. Markengeräte von z.B. Panasonic haben dagegen alles unternommen, um das zu verhindern, etwa durch ein eigenes Dateiformat oder Sonderformatierungen, damit man die Festplatten nicht tauschen konnte.

Die meisten Kreuzungen zwischen Harddisk-Recorder und DVD-Recorder waren dann nur mit analogem Empfangsteil ausgerüstet, d.h. die Aufnahmen waren immer verlustbehaftet. Natürlich kann man die Brücke schlagen zwischen Digital-Receiver, Harddisk-Recorder und DVD-Brenner. Aber diese Geräte wird es von den Markenherstellern nicht geben.

Ich bleibe dabei: Es ist rechtlich und technisch möglich, wird aber von den Majors nicht umgesetzt. Dabei spielt es keine Rolle, ob dies nun auf Druck der Filmindustrie geschieht oder Kundenwünsche schlichtweg ignoriert werden. Ich tippe auf letzteres, denn z.B. Phillips hat nach dem Verkauf der Polygram keine Software mehr, und das gilt auch für die meisten anderen Hardware-Hersteller. Die hindert aber die kleineren und unbekannteren Hersteller nicht daran, irgendwann entsprechende Geräte auf den Markt zu bringen. Schließlich ist auch der Markt für DVD-Player und Digital-Receiver fest in ihrer Hand. Ansonsten kann sich jeder selbst helfen und seinen PC entsprechend ausrüsten. Die Hardwareanforderungen sind moderat.

Btw.: Es werden ja die ersten HD-DVD bzw. Blu-Ray-Recorder angekündigt. Es ist deren Bestimmung, digitales TV digital aufzuzeichnen. Allerdings fordern die Inhalte-Anbieter die die gesetzliche Einführung des Broadcast-Flags, um Aufnahmen unmöglich zu machen. Das führt die ganze Angelegenheit natürlich ad absurdum.

Ist zwar etwas off-topic, aber unter http://www.pcwelt.de/news/sicherheit/61232/index.html kann man zu Philips folgendes lesen:

Big Brother Award 2006 für CD-Brenner In der Sparte "Technik" ging der Preis an den CD-Erfinder Philips. Grund ist die Vorgabe, dass CD-Brenner auf jede gebrannte CD-R oder CD-RW eine eindeutige Seriennummer schreiben sollen. Dies soll die Rückverfolgung von Raubkopierern ermöglichen.

Meines Wissens ist Philips der einzige Hersteller mit diesem "feature". Aus der Annahme, dass Kunden diese Seriennummer nicht wirklich ernsthaft nachfragen, kann wohl geschlossen werden, dass es Philips scheißegal ist, was die Kunden wirklich wollen. Deshalb gibt es von Philips auch keine benutzerfreundlichen volldigitalen Hard-Disk-Rekorder mit DVD-Brenner, mit denen man frei zugängliche Programme so aufzeichnen kann, wie man es gerne möchte.

Ich hatte vor Jahren mal eine Soundkarte von Philips. Als es nach nur wenigen Wochen eine neue Version von Direct-X gab, sah sich Philips nicht in der Lage, Support zu leisten und die Treiber zu aktualisieren. Seitdem ist die Marke für mich tot. Und das wird auch so bleiben, denn Philips lässt seit Jahren überwiegend Wegwerf-Ware vorzugsweise in Fernost produzieren, die dann hier nur noch vermarktet wird, und zwar weitgehend Kundensupport.

Hi!

RoA schrieb:

Warum gibt es dann seit Jahren digitale Satellitenkarten, mit denen alles geht? Es gibt neben umfangreicher Freeware auch kommerzielle Software für diese Karten, die alles möglich macht, und ich kann mir nicht vorstellen, dass gegen irgendwelche Rechts- oder Lizenzvorschriften verstoßen wird, und dass das technisch funktioniert kann nicht nur ich bestätigen.

Wenn es einen DVD-Recorder gäbe der dies alles könnte, bräuchte man ihn nur noch Kaufen Anschließen und Los geht und das sagen wir mal für lächerliche 500,-€.
Eine Digitale Sat-Karte kann das eben nicht allein, dazu ist ein PC Notwendig das auch noch Anschaffungskosten verursacht, dazu kommt auch noch das keiner sein PC neben seine Audio/Video-Anlage am TV Tisch im Wohnzimmer aufstellt, den PC auch nicht zu 100% wie mit den TV und Videogeräten so Einfach mit der Fernbedienung bedienen kann. Vorallem das wichtigste ist, Computerkentnisse erfordelich sind und so etwas bei einem TV-, Video-Gerät nicht erforderlich ist. Darüber hinaus kommen auch noch die Teueren Software-Anschaffungen in denen man die Lizenzen bereits bezahlt. Denn nicht alles was Freeware ist, ist auch möglich, z.B. DolbyDigital 5.1 Audiobearbeitungssoftware gibt es schon mal garnicht in Freeware, diese müssen Teuer erworben werden, ebenso Professionelle Videoschnittsoftware und DVD Authoringsoftware.
Alles im Ganzen hätte man um das ganze am Computer zu realisieren gut über 1000,- € an Ausgaben. In diesem Fall könnte man sich ebenso Gut ein Mediacenter Recorder kaufen.

Daher werden die Hersteller auch keine, oder zumindest noch nicht Geräte Anbieten die wirklich alles können. Da es Einfach nicht Finazierbar ist und damit meine ich nicht vom Hersteller aus, sondern weil die Kunden es Einfach schlicht und weg zu Teuer finden werden. Gut, einige wie du und ich würden es vielleicht kaufen, aber die mehrheit nicht und darauf kommt es aber an. Denn wenn zu wenig gekauft wird, kann der Preis auch nicht sinken und damit wird dann kein Umsatz gemacht und die Hersteller ziehen dann die Produktion zurück. Nimm doch mal ein Beispiel an den Neuen Recorder von Pioneer DVR-940HX-S der ca. 1500,- € kostet, der kaum viel mehr Technik hat wie seine um die hälfe billigere Vorgänger.

Viele haben bereits einen PC (schlappe 800 MHz genügen) und können auch damit umgehen. Bei Medion gibt es z.B. einen Einsteiger PC mit 2800 MHz, 80Gb Festplatte und DVD-Brenner für 329 Euro. Wem das immer noch zu viel ist, kann sich bei ebay umsehen. Dazu kommt noch eine digitale Satelliten-Karte (z.B. vom Technisat für 69 Euro) und eine All-Inclusiv-Software (z.B. DVB-Viewer für 15 Euro). DVB-Viewer ist intuitiv bedienbar (auch für unversierte User) und unterstützt auch Dolby-Digital. Die Programmierung der Aufnahmezeiten ist leichter als bei jedem mir bekannten Stand-alone-Gerät.

Aufnehmen tue ich meist abends/nachts, und die Filme brenne ich auf DVD, d.h. der PC muß nicht im Wohnzimmer stehen und auch nicht an den Fernseher angeschlossen werden (wäre aber möglich). Fürs DVD-Authoring incl. Dolby-Digital gibt es neben Freeware (guckst Du www.doom9.net) diverse preiswerte Software (z.B. von Ulead Vidostudio 10, kostet als Vollversion ca. 100 Euro und wird häufig kostenlos beigelegt). Ich selbst nutze TMPGAuthor (ca. 50 Euro). Wer also einen PC hat, kann ihn für wenig Geld zu einem vollwertigen digitalem Video-Recorder mit allen features ohne irgendwelche Einschränkungen aufrüsten. Selbst wenn man sich noch einen Einsteiger-PC leistet, muß es insgesamt nicht teurer als ein Stand-alone-Gerät sein. Auch HDTV ist mit einer digitalen Satellitenkarte machbar.

Fazit: Nur die Harten kommen in den Garten.

...jetzt mische ich mich auch mal ein.

Im Wohnzimmer steht ein DVD-Rekorder von Panasonic (ohne Festplatte) der dient einzig und allein dazu, Sendungen aufzuzeichnen, wenn wir gerade nicht gucken können. Dafür werden ausschließlich die praktischen und robusten DVD-RAMs in Cartridges verwendet. Es gibt für diesen Zweck schlicht nichts Besseres als so einen DVD-Rekorder.

Wenn ich jedoch Sendungen dauerhaft aufzeichnen und archivieren will, dann verwende ich den PC. Bis vor kurzem hatte ich noch eine Pinnacle PCTV SAT DVB-S Karte, die ist mir aber leider kaputt gegangen und nun verwende ich wieder meine alte Haupauge DVB-S, auch bekannt unter der Bezeichnung Sky Star 1. Hier verwende ich die Freeware ProgDVB, weil die Original Software schlicht für die Tonne ist (war bei der Pinnacle anders!). Mit dieser Software mache ich die Aufnahme. Anschließend wird mit ProjectX der Transport Stream in den DVD-konformen Program Stream gewandelt Danach wird gedemuxt, geschnitten und wieder gemuxt mit Cuttermaran. Anschließend mache ich es mir einfach und erledige den Rest mit Nero 6 (ohne neues Rendering!). Fertig ist die Video DVD ohne irgendwelche Qualitätsverluste.

Ich werde mir jetzt Nero 7 zulegen, hier soll es möglich sein, auch den DD 5.1 Ton bis zur fertigen DVD weiter zu bearbeiten. Damit habe ich auch beim Ton keine Kompromisse mehr hinzunehmen. Da der DD 5.1 Ton von der Aufnahme bis zum Schnitt beibehalten wird…und die Filmindustrie kann mir den Buckel runter rutschen…

Was die (zusätzlichen) Kosten betrifft, die beschränken sich im Grunde rein auf die Hardware für den Fernsehempfang, also die TV-Karte. Alles andere ist entweder Freeware oder im Falle von Nero sowieso vorhanden, zumindest bei mir.

Natürlich muss man sich mit der Technik ein wenig auseinandersetzen. Ich habe auch einige Monate gebraucht, bis ich die Sache im Griff hatte…aber es lohnt sich.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Was die (zusätzlichen) Kosten betrifft, die beschränken sich im Grunde rein auf die Hardware für den Fernsehempfang, also die TV-Karte. Alles andere ist entweder Freeware oder im Falle von Nero sowieso vorhanden, zumindest bei mir.

bei mir auch

Natürlich muss man sich mit der Technik ein wenig auseinandersetzen. Ich habe auch einige Monate gebraucht, bis ich die Sache im Griff hatte…aber es lohnt sich.

Nur die Harten kommen in den Garten

Sollte digitales Fernsehen tatsächlich in absehbarer Zeit verschlüsselt werden ist natürlich Schluss mit dem Aufnehmen. Aber lieber eine alte Satellitenkarte in die Tonne treten als ein teures Stand-alone-Gerät...

Hi!

Also das was Ihr da macht, das können ja die DVD-Recorder schon lange.
Es geht hier im Thread einzig und allein um 5.1 Ton Archivierung. Das dies kein DVD-Recorder (bis auf den einen von Philips) kann, wissen wir inzwischen schon alle.
Die DVB-S SAT-Karten können zwar den MPEG2 Stream mit den DD5.1 AC3 Ton auf Festplatte Speichern, aber das ist auch alles. Hat man jetzt Werbung drin und will den rausschneiden, scheitert man in diesem Fall, weil keine Freeware, oder irgendeine Billigsoftware DD5.1 AC3 schneiden kann. Da wird man wohl oder übel mit den vorhandenen Schnittprogramme von der SAT-Karte, die geschnittene Werbung dann den Ton wieder in DD2.0 haben, was ja die DVD-Recorder sowieso schon haben.

Ulead VideoStudio 10 hatte ich selbst und da DD5.1 zu schneiden fast unmöglich, weil das Programm nicht die AC3 als ton haben will, sondern den Ton von einer VOB-Datei importieren will, die wie in einer DVD stecken. Welche SAT-Karte zeichnet Video und Ton in VOB ab, so gut wie keine. Nero 7 hat keine möglichkeit DD5.1 Aufnahmen zu schneiden oder zu Bearbeiten, er kann nur die Fertigen DD5.1 AC3 Dateien zu VideoDVD oder AudioDVD Brennen. Selbst der Teure MediaStudio Pro von Ulead kann zwar DD5.1, allerdings nur mit 6 Spuren Wav-Dateien die dann in DD5.1 Konvertiert wird. Ein import von vorhandenen DD5.1 AC3-Dateien ist nicht möglich. Ich selber benutze nur von Magix Video DeLuxe auch der kann kein DD5.1 AC3 Import, sondern nur von VOB. Aber bei Magix kann ich ein DD5.1 AC3 Encoder/Decoder Plugin dazu Kaufen, kostet allerdings 299,- €.

Noch etwas zum Schluss.
Ganz gleich wieviel mühe ihr euch mit einem PC betreibt und was da alles Technisch machbar ist dürfte ebenfalls vielen Bekannt sein. Tatsache ist aber egal wie günstig man einen PC erwerben kann, ob neu oder gebraucht, kein Konsumer der keine Ahnung mit einem PC hat wird solche Geräte mit Videoaufnahmen beschäftigen und das ganz gleich wie leicht oder Einfach es für euch erscheinen mag. Die anderen Leute sehen das anders. Ich für meine Meinung sehe nur Einfach von der SAT-Karte aufzunehmen und das ergebnis mit Nero zu Brennen, kann aber jeder DVD-Recorder. Wenn es aber um schneiden, bearbeiten, vertonen und das auch noch in DD5.1 geht, da ist dann schluss mit Einfach.
Außerdem geht ja hier in dieser Forum Kategorie ja auch nur um DVD-/Harddisk-Recorder und nicht um PC.

Also das was Ihr da macht, das können ja die DVD-Recorder schon lange.

Ein DVD-Rekorder rechnet (komprimiert) das Bild immer neu und das ist verlustbehaftet. Bei der Aufnahme eines MPEG-Streams von digitalem Fernsehempfang via TV-Karte im PC wird der native Stream (Bild und alle! vorhandenen Tonspuren) so wie er gesendet wird auf die Platte aufgezeichnet und das ist verlustfrei!

Der evtl. vorhandene DD 5.1 Ton bleibt dabei erhalten. Auch beim Schneiden mit Cuttermaran bleibt die Tonspur so wie sie ist. Durch das Demuxen vor dem Schneiden wird Bild und Ton ja getrennt in zwei Dateien abgelegt. Dann wird nur das Bild Geschnitten. Beim anschließenden muxen werden Bild und Ton wieder zusammengegügt, wobei die Schnittinformationen Bild und Ton passgenau zusammenfügen.

Jetzt braucht man nur noch ein geeignetes DVD-Authoring Programm, das den Mehrkanalton mit auf die DVD brennt. Nero 6 kann das m.W. nicht. Nero 7 soll das aber leisten. Fertig ist die DVD mit DD 5.1. Es gibt übrigens einige DVD-Authoring Programme, die können DD 5.1 schon länger verarbeiten, mit denen habe ich mich aber noch nicht auseinander gesetzt.

Übrigesn, mit Nero kann man auch schneiden, aber das würde ich lieber nicht versuchen...diese Funktion ist bei Nero nahezu unbrauchbar.;)

Gruß

RD

Hi!

ruedi01 schrieb:

Ein DVD-Rekorder rechnet (komprimiert) das Bild immer neu und das ist verlustbehaftet.

Nun das muss er ja auch, da sein Kabel-Tuner nunmal in Analog Empfängt und nicht Digital.
Ich denke mal nicht das dies in irgendeiner weise Qualitätsverlust hat. Entscheidend ist die Eingangsqualität, wenn diese Tip Top ist, kann es durchaus mit XP Aufnahmemodus 9.200 kbits Videobitrate sogar bessere Qualitäten bringen als die von SAT mit zwischen 4.000-8.000 kbits Videorate haben.

ruedi01 schrieb:

Auch beim Schneiden mit Cuttermaran bleibt die Tonspur so wie sie ist. Durch das Demuxen vor dem Schneiden wird Bild und Ton ja getrennt in zwei Dateien abgelegt.

Ja Stimmt, die Videospur in m2v und die Audiospur in ac3.

ruedi01 schrieb:

Dann wird nur das Bild Geschnitten. Beim anschließenden muxen werden Bild und Ton wieder zusammengegügt, wobei die Schnittinformationen Bild und Ton passgenau zusammenfügen.

Wenn du also nur die Bildspur schneidest, kann am ende doch das Bild und Ton nicht mehr syncron sein, da du nur die Bilder geschnitten hast und der Ton ist in voller Länge da.

Außerdem habe ich eine PVR-TV-Karte mit Hardware MPEG2 Chip, meine Videos die ich damit aufzeichne, hatte ich mal auch versucht mit Cuttermaran zu schneiden. Das Problem war immer wenn Cuttermaran meine aufgenommene mpg Video-Datei geöffnet hat, ist Cuttermaran anschließend abgestürzt. Eine ältere Version die mal versucht habe, hat es geklappt. Allerdings hat Cuttermaran nach dem Schnitt beim Speichern Zeitaufwendig neu Codiert. Das ist auch etwas was nicht ganz zuverlässig arbeitet und nur PC User damit konfrontiert werden. Es mögen ja viele Menschen ein Computer haben, aber nicht bei jedem läuft auch die Software zuverlässig. Denn am DVD-Recorder darf es so etwas nicht geben.

Entschuldige, aber nur um missverständisse vorher abzuklären, ich bin nicht gegen Videoaufname auf PC, im gegenteil, das mach ich selber und halte es auch willkommen.

Es Hilft nur hier im Thread niemanden, bzw. keiner davon wissen will, denn es geht ja wie gesagt um DVD-/Harddisk-Recorder und nicht um PC's.

Tealc schrieb:

Denn nicht alles was Freeware ist, ist auch möglich, z.B. DolbyDigital 5.1 Audiobearbeitungssoftware gibt es schon mal garnicht in Freeware, diese müssen Teuer erworben werden, ebenso Professionelle Videoschnittsoftware und DVD Authoringsoftware. Alles im Ganzen hätte man um das ganze am Computer zu realisieren gut über 1000,- € an Ausgaben. In diesem Fall könnte man sich ebenso Gut ein Mediacenter Recorder kaufen. Die DVB-S SAT-Karten können zwar den MPEG2 Stream mit den DD5.1 AC3 Ton auf Festplatte Speichern, aber das ist auch alles. Hat man jetzt Werbung drin und will den rausschneiden, scheitert man in diesem Fall, weil keine Freeware, oder irgendeine Billigsoftware DD5.1 AC3 schneiden kann. Da wird man wohl oder übel mit den vorhandenen Schnittprogramme von der SAT-Karte, die geschnittene Werbung dann den Ton wieder in DD2.0 haben, was ja die DVD-Recorder sowieso schon haben.

Falsch, falsch falsch... und nochmals FALSCH!!!

Wie schon erwähnt, einen leistungsfähigen Rechner hat heutzutage doch eh jeder. Eine Skystar2 kostet ca.60,-€, Gute Authorensoftware muß ebenfalls nicht teuer sein. Wir verwenden ebenfalls TMPEGEnc-DVD-Author für schlappe 50 Euro. Das Programm konnte schon vor mehr als 2 Jahren mit 5.1er AC3 umgehen. Also die Werbung läßt sich damit absolut leicht und GOP-genau rausschneiden. Der 5.1er Ton bleibt damit selbstverständlich erhalten. Mit diesen Programm läßt sich sogar der jungfräuliche Mpeg-Stream authoren. Man kann auf solche Helferlein wie ProjectX, PVA-Strumento, u.s.w. verzichten. Mit TMPEGEnc-DVD-Author ist es möglich ein Menü in Profiqualität zu fertigen. Animierte Kapitelbilder und gleichzeitiger animierter Hintergrund mit Musik unterlegt. Das Schneiden, einfügen von Kapiteln an beliebigen Stellen erfolgt in Bruchteilen von Sekunden. u.sw. u.s.w. u.s.w.

Desweiteren gibt es auch sehr gute Freeware, mit denen man den Film "demuxen" kann.

Es ist mit Freeware möglich, die 5.1er 448kbit/s AC3-Datei in völlig ausreichende 320kbit oder immernoch gutklingende 256kbit/s umzukonvertieren. Dabei verändere ich mit diesen Programm die Dynamik der AC3-Datei. Ist es nicht absolut nervend, wenn die ekelige Filmmusik manschmal fast die Dialoge unverständlich macht?? Daß und andere Dinge lassen sich damit ändern!!!! Mit diesen Programm ist es auch möglich, aus einer AC3 eine Wave, mp2, mp3 oder OggVorbis Datei zumachen. Es erstellt auch aus einer mp2 u.s.w. eine AC3-Datei. Es dürfte mit dieser Freeware sogar möglich sein, aus einer Dolby Surround-Datei (2-Kanal) eine Psoudo 5.1er AC3-Datei zumachen. Das Programm ermöglicht es einen Delay zu setzen/zu berücksichtigen. Sekundengenaues Schneiden der AC3 und anderer Musikdateien ist damit ein Kinderspiel. Es kommt sogar mit DTS-Dateien zurecht!!

DIESES WUNDERPROGRAMM HEIßT BESWEET!!!!! Und es ist wiegesagt KOSTENLOS!!! Etwas Einarbeitungszeit ist natürlich nötig.

Also mein lieber Tealc, bevor Du nochmal behauptest, daß dies und das nicht möglich ist, informiere Dich doch vorher bitte etwas genauer.

Es geht natürlich nicht so bequem wie mit einem DVD-Recorder, aber es macht ja auch Spaß seine eigenen Filme am Rechner zu erstellen.

Ganz liebe Grüße
Mary

Hi!

Mary_1271 schrieb:

Falsch, falsch falsch... und nochmals FALSCH!!! DIESES WUNDERPROGRAMM HEIßT BESWEET!!!!! Und es ist wiegesagt KOSTENLOS!!! Etwas Einarbeitungszeit ist natürlich nötig. Also mein lieber Tealc, bevor Du nochmal behauptest, daß dies und das nicht möglich ist, informiere Dich doch vorher bitte etwas genauer.

Nun komm mal auf die Erde zurück @Mary_1271, mit Beschimpfungen und Beleidigungen kommst du hier nicht weit. Ich brauch mich nicht zu Informieren, ich kenn mich mit dieser Materie Besser aus, als du vielleicht ahnst. Es hat auch kein Zweck mehr hier noch weiter zu Diskutieren, da wir hier vom Eigentlichen Thema abschweifen. Wer dennoch will, schreibe Bitte mir eine Mail oder PN.

Hallo,

ich muß mich da Tealc anschließen, ich verwende beide Varianten DVD-Recorder und Rechner und ich habe auch schon TMPEGEnc-DVD-Author getestet (es gibt übrigens schon besseres). Mein Philips DVDR ist wesentlich einfacher zu bedienen oder hat schon mal jemand versucht Rechner-Software mit einer normalen Fernbedienung zu steuern!!! Ein DVD-Recorder funktioniert so.

Der Workflow für die Verarbeitung von Streaming-Dateien der hier angesprochen wird ist extream zeitraubend:

-Demultiplexen des Streams;
-Auswahl des Audio-Streams und umkodieren;
-Schneiden des Video-und Audiostreams;
-Multiplexen der Streams;
-Authoring der DVD und Erstellen eines Menues;

Nur etwas für Leute die viel freie Zeit zur Verfügung haben! Den Luxus leiste ich mir nur für ganz besondere Raritäten aber nicht für Filme die nachher gelöscht werden.

Gruß Manero

Tealc schrieb:

Die DVB-S SAT-Karten können zwar den MPEG2 Stream mit den DD5.1 AC3 Ton auf Festplatte Speichern, aber das ist auch alles. Hat man jetzt Werbung drin und will den rausschneiden, scheitert man in diesem Fall, weil keine Freeware, oder irgendeine Billigsoftware DD5.1 AC3 schneiden kann.

Außer TMPGAuthor (50 Euro) gibt es z.B. noch die Freeware MPEG2Schnitt, die AC3-Streams bearbeiten kann. Beide Programme sind lippensysnchron und die Werbung kann komfortabel und GOP-genau herausgeschnitten werden. Der Netto-Zeitaufwand für einen Film beträgt bei mir ca. 2-5 Minuten, je nachdem, wie viel Werbung herausgeschnitten werden muß. Den Rest erledigt der PC im Huntergrund und man kann dabei weiterarbeiten, z.B. um hier mitzuschreiben.

Natürlich muß man bereit sein, sich mit der Materie zu befassen, und man muß am Anfang auch ein wenig rumprobieren, aber mit etwas Routine ist es kein Problem. Und das Ergebnis ist besser als mit den derzeit erhältlichen Stand-alone Lösungen.

Es wird ja momentan versucht, den PC wohnzimmertauglich zu machen. Von Intel gibt es entsprechende Spezifikationen und Microdoof liefert Win XP Media-Center dazu. Das, was mit derzeit erhältlicher Software möglich ist, nämlich die verlustfreie Aufnahme digitaler Inhalte und das Herausschneiden von Werbung ist mit dem Media-Center ohne entsprechende Tools nicht möglich und es ist davon auszugehen, das die neue Windows-Version diesbezüglich noch restriktiver sein wird, womit wir wieder beim Thema wären.

…Nun komm mal auf die Erde zurück @Mary_1271, mit Beschimpfungen und Beleidigungen kommst du hier nicht weit. Ich brauch mich nicht zu Informieren, ich kenn mich mit dieser Materie Besser aus, als du vielleicht ahnst.

Sorry, aber nachdem was Du so schreibst hast Du leider nicht viel Ahnung von Videover-/bearbeitung am PC…

Wie ich eingangs erwähnte, nehme ich für das übliche zeitversetzte Fernsehen auch den DVD-Rekorder, es gibt halt nichts Besseres in Sachen Komfort. Da mache ich mir nicht die Mühe den PC hochzufahren und den ganzen Spoftwarekram zu starten…Da lege ich die DVD in den Rekorder, starte über den Direct Navigator die Programmierung und bestätige zum Schluss mit der Timer Rec Taste und das alles bequem per Fernbedienung vom Sessel aus….von der späteren Nachbearbeitung am Rechner, die auch noch mal locker eine Dreiviertelstunde dauert, will ich gar nicht erst reden…

Aber für Sendungen, die ich dauerhaft archivieren möchte, will ich nach Möglichkeit die Originalqualität, wie sie bei mir digital über die Satellitenschüssel kommt und da ist jeder derzeit erhältliche DVD-Rekorder nicht für zu gebrauchen! Und da ist mir der Aufwand mit dem PC die Sache wert…

Natürlich kann ich über eine entsprechend kurze Laufzeit, die Komprimierung der Aufnahme sehr hoch wählen bei einem Rekorder. Aber eine wirklich gute Qualität habe ich dann immer noch nicht. Das liegt ganz einfach daran, dass der MPEG-Encoder in einem DVD-Rekorder längst nicht so effektiv arbeitet, wie die MPEG-Enkoder, die die Sender zur Encodierung verwenden. Das DVB-S Signal wird bei sehr hochwertigem Material (ARD, ZDF und auch teilweise Pro7) mit im Schnitt knapp 5 MBit/sec übertragen, da es dynamisch ist, kann in Spitzen bis zu doppelt soviel MBit/sec zur Verfügung stehen, wenn die Szenerie sehr schnell abläuft, dieses effektive Multiplexing beherrscht kein DVD-Rekorder.

Fazit, Du kannst also die 9200 kBit Deines Rekorders im XP-Modus nicht vergleichen mit den nur 4000 bis 8000 kBit/sec, wie sie bei einem guten DVB-S Signal gesendet werden. Mit einem solchen Signal kann Dein DVD-Rekorder nicht mal mithalten, wenn er mit 12.000 kBit/sec arbeiten würde, weil der Codec der Sender einfach effektiver arbeitet. Da kann die Eingangsqualität noch so gut sein, durch das nicht sehr effektive Encoding des DVD-Rekorders kommt es zu Verlusten, die jedenfalls auf einem guten Großbildschirm sichtbar in Erscheinung treten.;)

Auch reduziert ein DVD-Rekorder mit steigender Laufzeit pro DVD die Auflösung zum Teil deutlich. Bei meinem wird m.W. nur bei bis zu zwei Stunden die volle PAL-Auflösung beibehalten, darüber hinaus wird die Auflösung deutlich beschnitten, was sich auf meinem 43 Zoll Plasma klar sichtbar niederschlägt. Für die Sportschau und den Tatort reicht mir das noch, für einen aktuellen Spitzenspielfilm ist mir diese Qualität einfach zu schlecht.

Wenn du also nur die Bildspur schneidest, kann am ende doch das Bild und Ton nicht mehr syncron sein, da du nur die Bilder geschnitten hast und der Ton ist in voller Länge da.

Nein. Durch den Schnitt des Bildes setze ich Schnittmarken, die in der Timeline protokolliert werden. Diese Schnittinformationen werden dann beim Muxen, wenn Bild und Ton wieder zu einem MPEG-File zusammengefügt werden dazu verwendet, genau die richtigen Abschnitte im Tonfile zu erkennen, so dass am Ende nur die Teile des Tonfiles verwendet werden, die genau zum Bild passen.

Außerdem habe ich eine PVR-TV-Karte mit Hardware MPEG2 Chip, meine Videos die ich damit aufzeichne, hatte ich mal auch versucht mit Cuttermaran zu schneiden. Das Problem war immer wenn Cuttermaran meine aufgenommene mpg Video-Datei geöffnet hat, ist Cuttermaran anschließend abgestürzt.

Das ist ganz normal, wenn man versucht das MPEG-File zu schneiden, ohne es vorher zu demuxen, also Bild und Ton zu trennen. Deshalb, erst demuxen, das mache ich mit ProjectX, dann schneiden (nur das Bild-File), und dann wieder Bild und Ton zusammenfügen (muxen), das kann man dann mit Cuttermaran machen. So geht’s.;)

Allerdings hat Cuttermaran nach dem Schnitt beim Speichern Zeitaufwendig neu Codiert.

Auch das ist vollkommen überflüssig. Ein komplettes Neu-Rendern ist nicht erforderlich und im Übrigen auch verlustbehaftet.

Das alles ist natürlich nicht ganz einfach, man muss sich schon ein wenig mit der Sache beschäftigen, wenn man zu ordentlichen Ergebnissen kommen will, ein DVD-Rekorder ist da zugegeben deutlich einfacher zu beherrschen.

Es Hilft nur hier im Thread niemanden, bzw. keiner davon wissen will, denn es geht ja wie gesagt um DVD-/Harddisk-Recorder und nicht um PC's.

Das sehe ich ein wenig anders. Hier geht es ja u.a. auch darum, welche Einschränkungen es bei einem DVD-Rekorder nun mal gibt. Und da sind vor allem zwei Punkte zu nennen, er kann nicht in nativer Bildqualität aufzeichnen, weil er immer neu rendert (egal ob das Singnal analog ist oder digital, z.B. vom eingebauten DVB-T Empfänger) und er kann nicht in DD 5.1 aufzeichnen, zumindest nicht vom TV-Programm. Mit dem PC dagegen, bei entsprechender Software- und Hardware-Ausstattung sind beide Einschränkungen kein Thema.

Gruß

RD

Tealc schrieb:

Hi! [Nun komm mal auf die Erde zurück @Mary_1271, mit Beschimpfungen und Beleidigungen kommst du hier nicht weit. Ich brauch mich nicht zu Informieren, ich kenn mich mit dieser Materie Besser aus, als du vielleicht ahnst. Es hat auch kein Zweck mehr hier noch weiter zu Diskutieren, da wir hier vom Eigentlichen Thema abschweifen. Wer dennoch will, schreibe Bitte mir eine Mail oder PN. ;)

Hallo Tealc

Jetzt weiß ich garnicht so recht, ob ich über Deine Sätze lachen oder einfach nur den Kopf schütteln soll!!?? Wenn Du so zart beseidet bist und meinen Aufsatz als Beleidigung und Beschimpfung empfindest... na, , dann bitte ich doch untertänigst um Entschuldigung.

Trotzdem, meiner Meinung nach trägst Du ab und zu etwas dick auf, sorry! Wenn Du der Meinung bist, daß Du es nicht nötig hast, Dich zu informieren, weil Du Dich ja so gut auskennst.....muß ich Dir sagen......ich informiere und bilde mich ständig weiter. Man lernt NIE aus!!!!!

manero schrieb:

Der Workflow für die Verarbeitung von Streaming-Dateien der hier angesprochen wird ist extream zeitraubend: -Demultiplexen des Streams; -Auswahl des Audio-Streams und umkodieren; -Schneiden des Video-und Audiostreams; -Multiplexen der Streams; -Authoring der DVD und Erstellen eines Menues; Nur etwas für Leute die viel freie Zeit zur Verfügung haben! Den Luxus leiste ich mir nur für ganz besondere Raritäten aber nicht für Filme die nachher gelöscht werden.

Hallo

Für Filme, Serien oder irgendwelche Beiträge, die ohnehin wieder gelöscht werden, verwende ich natürlich auch meinen DVD-Recorder.
Für andere (gute) Filme, die dauerhaft bleiben dürfen, wird per "DVBViewerPro" der Mpeg-Stream auf Platte abgelegt. Mit TMPEG-DVD-Author entfallen (jedenfalls mit den DVBViewer-Streams) diverse mux und demux-Arien. Der Stream kann, so wie er ist, "geauthort" werden. Das Rausschneiden der Werbung ist damit wie gesagt auch problemlos möglich. Selbst das Brennen ist mit "Author" möglich. Der ganze Spaß dauert wirklich nicht die Ewigkeit und macht obendrein noch riesig Spaß. Ein tolles Profimenü kann mit einem DVD-Recorder auch nicht erstellt werden!!

Freilich, eines steht fest. So bequem wie mit einem DVD-Recorder ist es natürlich nicht, aber dafür ist eben auch maximale (DVB) Qualität zu erwarten.

Liebe Grüße
Mary