DVD Recorder mit Werbeerkennung gesucht

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ThomasHDH
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Aug 2006, 09:41
Hallo!
Da mich die Forensuche nicht weitergebracht hat, hier ein neues Thema:
Ich suche einen DVD recorder mit Festplatte und Werbeerkennung. Am liebsten wäre mir ein Markengerät(Sony, Panasonic, Philips, LG...).

Gruß
Thomas
anon123
Inventar
#2 erstellt: 11. Aug 2006, 10:03
Hallo ThomasHDH,

wenn ich die Berichte zu diesem Thema recht in Erinnerung habe und interpretiere, dann sitzt die beste "Werbeerkennung" vor dem Recorder, ist also der User. Zwar kann eine "Werbeerkennung" verdächtige Sequenzen markieren und damit zum Editieren vorbereiten, wirklich völlig verlässlich ist das aber nicht. Es ist eben keine signalbasierte Kennung (etwa VPS bei den Öffentlich-Rechtlichen), sondern eine Erkennung auf Basis von charakteristischen Bildinformationen. Eine manuelle Korrektur und Entfernung ist in jedem Fall notwendig.

Wenn man das alles also sowieso manuell kontrollieren muss, dann kann man IMHO auch gleich die gesamte Bearbeitung manuell machen. Mit etwas Übung dauert das für einen Film mit einer Nettolänge von 120 Min. knapp 15 Min. Der Film ist danach werbefrei, und man kann einigermaßen sicher sein, daß -- hat man aufgepasst -- auch wirklich nur Werbung, die aber insgesamt, entfernt ist.

Ich würde also der Funktion "Werberkennung" keine Bedeutung beimessen. Statt dessen würde ich mich auf die üblichen Aufgaben und Qualitäten eines HDD/DVD-Recorders konzentrieren und auf dieser Basis eine Kaufentscheidung treffen.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 11. Aug 2006, 10:14 bearbeitet]
Tealc
Inventar
#3 erstellt: 11. Aug 2006, 10:10
Hi!
@anon123 hat völlig Recht!
Da mir eigentlich nur ein Einziger DVD-Recorder von Sony bekannt ist, der diese Funktion hat und knapp 1000,- € kostet, ist dort auch noch die Werbeerkennung nicht 100% zuverlässig, eher so 10%.
Für den Preis lohnt sich solche investition nicht, da kannste dir 2 Profi-Geräte erwerben bei den Preis.
ThomasHDH
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Aug 2006, 10:23
Ok Danke! Ging sehr schnell!

MfG
Thomas
bachgauman
Neuling
#5 erstellt: 12. Aug 2006, 12:38
Wie schaut es mit dem Hitachi DV-DS253E bzw. DV-DS251E aus? Der DVD-Festplattenrecorder hat HDMI und Werbeerkennung. Lt. Aussage meines Händlers soll die Werbeerkennung zwar nicht perfekt, aber dennoch ganz annehmbar funktionieren.

Bachgauman

Habe noch folgende Info´s im Web gefunden:


News aus der DVD-Welt
Hitachi: Neuer DVD-Recorder mit HDMI & 1080i-Upscaling

12.07.2006 (ks)

Hitachi präsentiert zwei neue DVD-Recorder mit integrierter 160 GB oder 250 GB Festplatte und HDMI-Schnittstelle. Die Geräte speichern neben Fernsehsendungen auch Multimedia-Inhalte wie MP3s, digitale Fotos oder DivX Videos auf der Festplatte. Die DVD-Festplatten-Recorder DV-DS163E und DV-DS253E alle gängigen DVD-Formate. Während der Aufnahme ist eine zeitversetzte Wiedergabe (Time-Shift) möglich.

Via HDMI ist auch ein Upscaling normaler Pal-Signale auf die HDTV-Formate 720p oder 1080i möglich. Die beiden DVD-Recorder DV-DS163E und DV-DS253E sind ab sofort zum Preis von 549 € (DV-DS253E) bzw. 499€ (DV-DS163E) in Deutschland erhältlich.

auch:

http://www.hitachidi..._1.jsp?productid=494

Habe selbst einen Panasonic DMR EH 65! Super-Teil, allerdings ohne Werbeerkennung!

Gruß

Bachgauman


[Beitrag von bachgauman am 12. Aug 2006, 12:39 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 14. Aug 2006, 09:43
Im deutchen Handbuch des DV-DS251E wird solch eine automatische Werbeerkennung aber mit keinem Wort erwähnt.

Lediglich von automatisch erstellten Kapiteln im Videomodus sowie der manuellen Teilbarkeit bei HDD- Aufnahmen ist die Rede. Beides nichts Aussergewöhnliches.

Die Menüs sehen übrigens verdächtig nach LG aus. Und von den LG-Recordern haben die Hitachis auch die unangenehme Eigenschaft geerbt, dass bearbeitete Inhalte von der Festplatte nicht schnellkopierbar sind.

Ulkig, nicht wahr?

Eigentlich nicht, da Hitachi/LG sowieso ein Konzern sind..

Und wen Du überlegst, dass du einen LG RH-177 für 220 oder einen MD81355 für 299 kriegst...


[Beitrag von EiGuscheMa am 14. Aug 2006, 09:52 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#7 erstellt: 14. Aug 2006, 10:22
Naja, vielleicht ist bei dem 253 ja alles anders als bei dem 251er, dachte ich.

Und fand zu den "Memory-Master" Funktionen der xx3-er nur Folgendes:


the new Memory Master recorders also offer an intelligent "commercial advance" feature that allows for all commercial breaks to be automatically detected and skipped when playing back a recording.


Also nur während der Wiedergabe wirksam.


[Beitrag von EiGuscheMa am 14. Aug 2006, 10:24 bearbeitet]
ThomasHDH
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Aug 2006, 15:02
Ich denke jetzt bin ich eher an einem Recorder mit guter Schnittfunktion interessiert. Der Panasonic DMR EH 65 ist mir da ins Auge gesprungen.
Kann mir jemand für dieses Gerät einen Erfahrungsbericht schreiben? (@bachgauman) Wäre sehr nett.
Alternative wäre der DMR EH 56, der ist mehrfach Testsieger. hat aber nur 160GB.


[Beitrag von ThomasHDH am 17. Aug 2006, 15:03 bearbeitet]
Tealc
Inventar
#9 erstellt: 17. Aug 2006, 15:42
Hi!

Eigentlich haben fast alle Recorder gute Schnittfunktionen, wenn es Dir aber darum geht punktgenau auf einem Bild zu Schneiden, wirst du nur vergeblich Suchen. Denn so etwas kann man nur am PC Bearbeiten.
Am Recorder kann man zwar punktgenau im Bild Bewegen und auch an der Stelle Schneiden, nur geschnitten wird im nächsten i-frame und das können durchaus einige Bilder oder sogar 1-2 Sekunden weiter sein. Das hängt von der Komprimierungsmethode des Mpeg2 Stroms des Recorders ab.
Barrett
Stammgast
#10 erstellt: 17. Aug 2006, 17:04
Hallo

Im anderen Forum berichten die Sony Besitzer, dass die Werbeerkennung recht zuverlässig arbeitet. Willst Du die Aufnahmen nur einmal anschauen ist solche Funktion nützlich um schnell die Werbung zu überspringen. Bei Aufnahmen die man archivieren will, ist manuele Entfernung die sicherere Lösung.

Gruß Barrett
Tealc
Inventar
#11 erstellt: 17. Aug 2006, 18:06
Hi!
Barrett schrieb:
Hallo

Im anderen Forum berichten die Sony Besitzer, dass die Werbeerkennung recht zuverlässig arbeitet. Willst Du die Aufnahmen nur einmal anschauen ist solche Funktion nützlich um schnell die Werbung zu überspringen. Bei Aufnahmen die man archivieren will, ist manuele Entfernung die sicherere Lösung.

Gruß Barrett


Bevor du solche Äußerungen hier Postest, solltest du auch auf die Annahme die anderen Foren die das berichtet haben, hier mal als Link mitteilen. Damit wir das auch nachvollziehen können was die anderen im anderem Forum berichtet haben.

So nach dem Motto "Ich habe es Gehört" da kann sich vieles dahinter verbirgen.

Du kannst ja auch gern zu mir nach Berlin kommen, dann statten wir ein Besuch bei Saturn, Mediamarkt etc. ab und Testen mal den Recorder der deiner Meinung nach Werbeerkennung macht.
Dann sehen wir wie die Praxis aussieht.
Ich kenne die Praxis schon lange, habe früher solche Geräte von Kunden zurück genommen, daher weiß ich es.
Barrett
Stammgast
#12 erstellt: 17. Aug 2006, 18:17
Hallo Tealc

Hab nicht gehört, sondern "nur" gelesen und zwarhier. Zugegeben dieser Thread ist ziemlich lang, aber sonst auch ein interessantes Forum.

Gruß Barrett
Tealc
Inventar
#13 erstellt: 17. Aug 2006, 19:18
Hi!

Also in dem anderem Forum, sind die Meinungen unterschiedlich, mal wird es gelobt das es kann, aber noch nicht gekauft, dann das es kann, dann wieder das es nicht kann. Also Unterschiedlich halt. Hättest mal alles durchlesen sollen.

Ich habe mal ein Ausschnitt aus der Anleitung von SONY RDR-HX710 kopiert



Wie bereits beschrieben handelt es sich um automatische Kapitelmarkierung bei Szenenwechsel und Tonanhebungen.
Ich habe im PC den Film Star Wars II samt Werbung auf der Festplatte und habe es mit einem Video Programm, Automatisch Kapitel setzten nach Szenenwechsel und Tonanhebungen gestartet.
Heraus kamen genau 174 Kapitelmarkierungen, selbst die 3 Werbungspasagen im Film hatten allein über 20 Kapiteln.
Das sagt doch nur aus, am Ende Bearbeiten und schön Fleißig Suchen. Manuell muß ich ja sowieso Suchen. Daher kann der SONY DVD-Recorder keine Automatische Werbeerkennung haben, das gibt selbst SONY nicht an, es wurde nur vom User dieses Begriff ausgedacht, weil es zufällig angrenzend an der Werbung Kapitelmarkierungen durchführt.

Denn Automatische Werbeerkennung heißt für mich:
Kapitelmarkierung am Anfang und Ende der Werbung, dazwischen nicht, so lässt es sich leichter entfernen. Das tut aber der SONY nicht.
catman41
Inventar
#14 erstellt: 17. Aug 2006, 19:33
Moin,

das manuelle Schneiden von Werbung mache ich selbst bei meinem 1 Jahr alten DMR-E95 - ist recht einfach und mit den Ergebnis bin ich voll und ganz zufrieden.

die auto. Werbeerkennung setzt ja auch voraus, das die Sender ein entsprechendes Signal senden - das ist aber nicht im Interesse der Sender bzw. der Firmen.

mfg
ich, der Harry


[Beitrag von catman41 am 17. Aug 2006, 19:36 bearbeitet]
anon123
Inventar
#15 erstellt: 18. Aug 2006, 07:47
@Tealc:

Vielen Dank für die gut recherchierte und dokumentierte Argumentation. Sowohl Deine Erläuterung zur Diskussion im dvdboard.de (dort wird, wie in allen anderen Foren auch, eben anonym hin- und herdiskutiert), Dein Exzerpt der Bedienungsanleitung und Dein dargestellter "Selbstversuch" sind Beiträge, die dem bisweilen wogenden Hörensagen einen wohltuenden Kontrapunkt entgegenstellen. Thumbs up.

Ohnehin würde ich in Diskussionen in Internetforen mit der argumentativen Verwendung der Vokabel "gelesen" etwas sparsamer umgehen. Natürlich hat man, technisch gesehen, etwas "gelesen". Dieses "Lesen" aber ist meist nicht viel mehr als das zufällige Aufschnappen beliebiger Aussagen meist anonymer und mehr oder minder beliebig auftretender (und daher in den meisten Fällen nicht verifizierbarer) Personen. "Lesen" verleiht dem Ganzen eine Autorität, wie etwa das Lesen einer angesehen Zeitung oder Zeitschrift, die in vielen Fällen hier nicht angemessen ist. "Etwas gehört zu haben" trifft es in seiner umgangssprachlichen Bedeutung schon eher.

Beste Grüße.
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