Philips VR1000 / Problem zu Beginn die Audiospur korrekt zu erkennen

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Pittylabelle
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Jan 2024, 13:01

Hallo zusammen,

ich habe mit dem Philips VR1000 Videorecorder folgendes Problem mit der Interpretation der Tonspuren von Videokassetten, die ich während des Abspielens mit einem DVD-Recorder digitalisiere:

Eine beliebige Kassette hat mehrere Videoaufzeichnungen die oft mit einer Pause nacheinander aufgenommen worden sind. Immer wenn eine dieser Videoaufzeichnungen abgespielt wird hat der Videorecorder direkt zu Beginn der Aufzeichnung Probleme die jeweilige Audiospur korrekt zu erkennen.

Wenn ich mir die vom DVD-Recorder aufgezeichnete Audiospur in einem Audio-Editor anhöre bzw. anschaue, stelle ich fest dass die ersten paar Sekunden mit einer Art Rauschen überdeckt sind, manchmal auch gefolgt von einem Knacks-Sound, bevor die Audiospur offensichtlich einwandfrei erkannt wurde.

Woran könnte das liegen?

Um die Fehlerursache einzugrenzen habe ich bereits alle Zusatzfunktionen am Videorecorder, wie DSPC, Digital 3R, Digital TBC/NR und One-Touch-Recording OTR deaktiviert.

[Beitrag von Pittylabelle am 24. Jan 2024, 13:13 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 24. Jan 2024, 16:51

Hallo Pittylabelle,

zunächst musst Du herausfinden ob es tatsächlich bereits der VR1000 ist der die beschriebenen Probleme hat.
Oder ob das erst durch die Aufzeichnung des DVD Recorders kommt.

Hat Du die Möglichkeit einen Fernseher o.Ä. direkt an den VR1000 anzuschließen ?

[Beitrag von EiGuscheMa am 24. Jan 2024, 16:51 bearbeitet]

Pittylabelle
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Jan 2024, 01:52

Hi EiGuscheMa,

genau das hatte ich schon getestet und den VR1000 direkt an das TV-Gerät angeschlossen. Auch hier ist es tatsächlich so dass der VR1000 die Audiospur beim Abspiel-Beginn einer neuen Sendung bei jedem Test bzw. Versuch immer unterschliedlich interpretiert.

Sprich, die Phase der Erkennung ist jedes Mal auch unterschiedlich lang. Mal sind es 7 Sekunden mal 4, mal weniger mal mehr.

[Beitrag von Pittylabelle am 25. Jan 2024, 03:06 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#4 erstellt: 25. Jan 2024, 10:13

Ok, dann liegt es offenbar am VHS-Abspieler.

Erfahrungsgemäß gab es zuerst beim VHS-HiFi Ton diese oder ähnliche Probleme wenn die Köpfe abgenutzt oder auch nur verschmutzt waren.

Was Du versuchen kannst:

Die Tonausgabe von Hifi-Ton auf "Norm" umstellen ( Anleitung Seite 25, "Auswahl des Monitortons") und schauen ob sich etwas ändert.

EiGuscheMa
Inventar

#5 erstellt: 25. Jan 2024, 18:21

Ach so:

sollte Deine Bedienungsanleitung nicht mehr auffindbar sein kannst Du sie

Hier

herunterladen

[Beitrag von EiGuscheMa am 25. Jan 2024, 20:41 bearbeitet]

Pittylabelle
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Jan 2024, 01:39

Ja, das hatte ich vergessen zu erwähnen, dass das von mir geschilderte Problem den HiFi-Ton betrifft. Aber genau den möchte ich aufzeichnen, zumal ich mit meinem DVD-Recorder sogar die Möglichkeit habe in LPCM aufzunehmen. Bei Norm-Ton tritt das Problem nicht auf.

Danke für Deinen Link-Tipp, aber die Bedienungsanletung ist noch vorhanden.

[Beitrag von Pittylabelle am 26. Jan 2024, 01:44 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#7 erstellt: 26. Jan 2024, 10:15

Na dann ist ja immerhin geklärt woran es liegt.

Ich denke dann wird Dir nichts Anderes übrig bleiben als die fehlerhaften Sekunden aus Deinen Aufnahmen zu löschen.
Falls kein anderes Abspieler zur Verfügung steht der diesen Fehler nicht hat.

Eine Werkstatt zu finden welche noch VHS-Recorder repariert dürfte nämlich schwer werden.

Du kannst natürlich auch die Sachen zweimal aufnehmen. Einmal mit Normal- und einmal mit HiFi-Ton.
Und dann mit dem Computer die fehlerhalten Sekunden des Hifi-Tons durch den Normal-Ton ersetzen.

Was ist denn in den Pausen zwischen den Aufnahmen, die Du erwähnst, zu sehen? Rauschen oder Schwarzbild ?

[Beitrag von EiGuscheMa am 26. Jan 2024, 10:59 bearbeitet]

Pittylabelle
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 11. Feb 2024, 20:22

Nun, ich denke NICHT dass es geklärt ist.

Ich glaube nicht daran dass es an abgenutzten oder verschmutzten Köpfen liegt, da das Problem ja nur direkt am Anfang einer neuen Sendung auftritt und es so ausschaut dass der Recorder die Audiospur erst erkennen muß

Während der Sendung gibt es keine Probleme mit der Audiospur - oder "Aussetzter" wie Du es nennst. Es sind ja keine Aussetzter, sondern wie ich berschrieben habe liegt dann ein "Rauschen" über dem Ton, der jedoch nach wie vor da ist.

In den Pausen zwischen den Aufnahmen ist entweder Rauschen oder auch Schwarzbild, je nachdem wie damals aufgenommen wurde.

[Beitrag von Pittylabelle am 11. Feb 2024, 20:24 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#9 erstellt: 11. Feb 2024, 20:42

Pittylabelle (Beitrag #8) schrieb:

oder "Aussetzter" wie Du es nennst.

Wo habe ich "Aussetzter" geschrieben? Ich kann es nicht finden.

BerndLie
Stammgast

#10 erstellt: 11. Feb 2024, 21:38

Hallo Pitty,
wer sagt dir denn, dass das von dir beschriebene Problem vom Abspielen kommt. Genausogut kann der Fehler doch beim Bespielen des Bandes verursacht worden / entstanden sein.
Du hast nichts darüber gesagt, was das für Aufnahmen sind. Es klingt so, als ob es kopierte Schnipsel von einer Kamera sind, die irwa auf ein großes Band kopiert wurden. In dem Fall sollte man sich über das Quellmaterial Gedanken machen - nicht dass hier mal die Videos von einer Monokamera der 90er gesichert wurden, und Du versuchst etwas zu retten, was es nie gab.
vG

Pittylabelle
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Feb 2024, 04:58

EiGuscheMa (Beitrag #9) schrieb:

Pittylabelle (Beitrag #8) schrieb:

oder "Aussetzter" wie Du es nennst.

Wo habe ich "Aussetzter" geschrieben? Ich kann es nicht finden. :)

Sorry, Du hast natürlich nirgendwo "Aussetzer" geschrieben - ich hatte "fehlerhaften Sekunden" wahrschienlich vorschnell irgendwie so interpretiert.

[Beitrag von Pittylabelle am 13. Feb 2024, 05:09 bearbeitet]

Pittylabelle
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Feb 2024, 05:09

BerndLie (Beitrag #10) schrieb:

Interessanter Gedanke!

Es sind in der Tat Aufnahmen (wenn man so will, kopierte Schnipsel) völlig unterschiedlichen Ursprungs, die auf diese Bänder als eine Art "Sammelband" kopiert worden sind.

Aber, wie ich bereits beschrieben hatte, tritt das Problem bei jedem neuen Digitalisierungsversuch anders in Erscheinung. Somit kann es sich eigentlich nicht um ein spezifisches Problem einer Aufnahme auf einer Kassette handeln. Auch bei anderen Kassetten habe ich dieses Problem.

Ich denke daher mittlerweile dass es einfach am Philips VR1000 Videorecorder liegt.

[Beitrag von Pittylabelle am 13. Feb 2024, 05:18 bearbeitet]

H_Schütte
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Mrz 2024, 01:09

Die Ursache ist vermutlich das Autotracking des Recorders, welches bei jeder Aufnahme aktiviert wird.
Lässt sich das Autotracking irgendwie abschalten, möglicherweise durch manuelles Tracking?
Auch möglich das die HIFI Tonspur zu stark von den Videoköpfen angelöscht wurde, und dadurch die Tonspur nur noch relativ dünn auf dem Band ist.
Leider löschen die Videoköpfe mit zunehmenden Verschleiß die Tonspur immer stärker, bei einigen Geräten kann intern im Gerät der Schreibstrom der Videoköpfe herunter gedreht werden.
Nur das nutzt bei Digitalisieren nichts mehr, es werden vermutlich keine neuen Aufnahmen mehr auf VHS gemacht oder?