Nerviges VHS-Digitalisierproblem

Autor

Beitrag

Franky666
Stammgast

#1 erstellt: 21. Nov 2016, 22:55

Ein bekannter hat folgendes VHS-Digitalisiergerät:

Panasonic DMR-ES 35 VEG-S VHS-/DVD-Rekorder

Derjenige filmt richtig viel mit seiner analogen Kamera (weil er mit Digital nicht klar kommt und keinen eigenen Computer besitzt) und nutzt das Gerät, um den Film auf DVD zu speichern.

Das nervige ist jedoch, dass dieser Brenner die DVD's nicht richtig brennt.

Problem 1: Immer mal wieder friert das Bild ein, aber der Ton läuft weiter. Also beispielsweise die ersten 30 Minuten ist alles synchron. Dann bleibt das Bild kurz hängen und ab dann sind Bild und Ton stark asynchron, weil das Bild "hinterherhinkt". Das passiert immer dann, wenn auf der Kassette eine "Schneelücke" zwischen zwei Szenen ist oder wenn das Band älter ist (Dann versucht der Player scheinbar, die kaputten Frames zu interpolieren).

Problem 2: Die DVD's laufen nur auf dem Gerät selber und auf keinem anderen DVD-Player. Selbst Windows erkennt diese DVD's als leere Rohlinge, obwohl die Daten definitiv drauf sind.

Problem 3: Gelegentlich ist nur der linke Tonkanal bespielt und dieser ist auch noch sehr sehr dumpf. Rechts dagegen ist eine Art "Gluckern" zu hören. Die Chinch-Kabel, die die Kamera mit dem Recorder verbinden, habe ich durchgemessen und sind elektrisch in Ordnung.

Das Ende vom Lied (und das mache ich gerade mal wieder nebenher): Mit Isobuster den "Unfall" auf den Rechner holen, den Film auseinanderkloppen, die Bild- und Tonprobleme beseitigen, wieder zusammenfügen und das ganze zurück auf eine neue DVD.

Das Problem existiert schon jahrelang. Derjenige aber kommt neuerdings einmal die Woche oder so mit so einer DVD, so dass das anfängt, zu nerven.

Das Problem muss jetzt endlich mal weg

.

Ist das Ding kaputt oder wie kommt das?

Wir haben es schon mit einer Reinigungs-CD versucht. Half leider gar nichts.

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 22. Nov 2016, 00:09

zunächst stelle sicher dass DVD-R, DVD-RW oder DVD-RAM verwendet werden und nicht etwa DVD+R oder gar DVD+RW !

Wenn die DVD nur auf dem Gerät selber laufen und ansonsten nur per ISO-Buster auszulesen sind: Dann sind sie höchst wahrscheinlich nicht finalisiert.

[Beitrag von EiGuscheMa am 22. Nov 2016, 00:11 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#3 erstellt: 22. Nov 2016, 10:00

Ach da habe ich doch glatt übersehen:

Franky666 (Beitrag #1) schrieb:

Die Chinch-Kabel, die die Kamera mit dem Recorder verbinden, habe ich durchgemessen und sind elektrisch in Ordnung.

Ich dachte er kopiert nur mit dem ES35 von VHS auf DVD.

Um welche "Kamera" geht es denn eigentlich?

[Beitrag von EiGuscheMa am 22. Nov 2016, 10:01 bearbeitet]

KarstenL
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2016, 10:13

Moin!
ich würde ihn mal zu einem eigenen PC/Notebook überreden....
habe dieses Jahr ein paar VHS Filme meiner Schwiegereltern digitalisiert.
Ging damit echt einfach:

https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1
das Zeug war dann auf dem Notebook und das habe ich auf einen Stick gezogen und fertig.
Könnte natürlich auch gebrannt werden.

Franky666
Stammgast

#5 erstellt: 22. Nov 2016, 13:39

Derjenige kann aus gesundheitlichen Gründen keinen PC bedienen.

Die Rohlinge sind meist DVD-R. Selten auch mal +R, wenn -R alle war.

Es sind mehrere verschiedene Kameras. Eine davon ist Canon G-10. Wird mit "Senf-Mayo-Ketchup"-Chinch angeschlossen.

https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Genau den habe ich mir schonmal gekauft, als ich am digitalisieren war - und die Katze im Sack gekauft. Die Filme waren noch viel gruseliger. Die ruckelten völlig und bestanden nur noch aus Kompressionsartefakten

Daraufhin habe ich meine Filme ebenfalls damals mit diesem Gerät digitalisiert.

EiGuscheMa
Inventar

#6 erstellt: 22. Nov 2016, 13:51

Hmm, da komme ich im Moment nicht mit. " Canon G-10" ist meines Wissens eine Digitalkamera die gar keine Aufzeichnung auf Band macht.

Im ersten Post sprichst Du aber von "Schneelücken" auf Kassette"

KarstenL
Inventar

#7 erstellt: 22. Nov 2016, 14:02

Sorry, bei mir war das Ursprungsmaterial sooo schlecht, das ich keinen Unterschied feststellen konnte

langsaam1
Inventar

#8 erstellt: 22. Nov 2016, 21:03

das Gerät ist wohl "zu Gut" und daher für "Schnee befallene Zuspielung" ungeeignet,
Ist eine Funktion "Sinalerkennung", kein Signal normalerweise Aufnahme Pause,
er versucht wohl tatsächlich noch etwas in dem "Schnee" zu sehen, sollte dadurch jedoch nicht async werden ...
oder jedoch der Schnee wechselt sich mit "erkanntem Bild" derart schnell ab das etwas aus dem Takt kommt... leider nur Vermutungen.

Die damals verbauten Laufwerke waren eher 4x Geschwindigkeit ausgelegt und damals galt die interne Rohlingkennung noch was. Mittlerweile ist das jedoch fast alles fake Mist und der Brenner darf zusehen wie er damit klarkommt.
PC Brenner besitzen für soetwas meist integrierte Technik welche sich den Rohling erst einaml anschaut und dann selbständig entscheidet, was auch mal falsch sein kann.

testen mit -RW

denn noch funktionstüchtigen DVD Rekorder zu finden der "Schnee" ignoriert und mit aktuellen Rohlingen klarkommt ... auch hier dann eher auf RW zurückgreifen

Jeder Rohling sollte vor der Weiterverwendung in einem Stand Alone Player "finalisiert oder abgeschlossen" werden, danach kann auf den Rohling nichts mehr geschrieben werden.
Anders schaut es da bei RW aus, welche je nach Typ und Variante entweder wieder geöffnet oder zur Erneutnutzung gelöscht werden kann.

Des alten Pana liebstes Kind war die RAM; auslesen am PC jedoch mitunter Problematisch.

[Beitrag von langsaam1 am 22. Nov 2016, 21:10 bearbeitet]

Franky666
Stammgast

#9 erstellt: 23. Nov 2016, 16:23

Erstmal Danke für alle Antworten.

@EiGushaMe: Anscheinend ist sie so alt, dass die Bezeichnungen inzwischen wiederverwendet worden sind.

Der da isses:

https://www.amazon.de/Canon-G-10-Hi8-Hi8-Camcorder/dp/B00005K489

So, wie sich das liest, liegt es wohl doch eher am Gerät selbst und ist kein Bedienfehler.

Der Schritt "Finalisieren" wird durchgeführt. Zumindest kommt immer ne Meldung "Möchten Sie finalisieren?", wenn man nach dem Brennen auf Eject drückt.

Da ist man gezwungen, auf "Ja" zu klicken, da er sonst selber die Wiedergabe verweigert.

Das dauert immer so ne Minute und erst dann wirft er den fertigen Rohling aus.

Im selben Schritt hat man noch die Möglichkeit, eine Menütafel zu gestalten.

Aber viel wichtiger sind mir ohnehin Probleme 1-3, weil das mit dem sauber-neu-Brennen ist ja nicht so schlimm.

Bei den Chinchkabel (wenn das Problem mit dem linksseitigen Ton auftritt) habe ich zufällg was witziges festgestellt:
- Ziehe ich den weißen heraus, wird ein sehr lautes Rauschen und Brummen aufgenommen
- Ziehe ich den roten heraus, dann ist auf beiden Kanälen Ton

Dass ich mehr Signal habe, wenn ich einen Stecker rausziehe, macht für mich keinen Sinn.

Ich glaube echt langsam, dass die Kiste einfach kaputt ist.

Andere Idee:
Das Videomaterial ist eben eher schlecht.
MPEG2 mit 8000kbps reichen meist nicht aus, um Artefaktbildung gänzlich zu vermeiden.
Kann es möglich sein, dass ein solcher Brenner phasenweise nicht hinterherkommt, wenn die Bitrate an kritischen Stellen einfach zu hoch wird?
Was passiert, wenn ein Brenner "die Spur verliert", wenn der Datenstrom, der auf die DVD kommt, abreißt, weil der Encoder überlastet?

[Beitrag von Franky666 am 23. Nov 2016, 16:36 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2016, 17:45

Franky666 (Beitrag #9) schrieb:

Der Schritt "Finalisieren" wird durchgeführt. Zumindest kommt immer ne Meldung "Möchten Sie finalisieren?", wenn man nach dem Brennen auf Eject drückt.
Da ist man gezwungen, auf "Ja" zu klicken, da er sonst selber die Wiedergabe verweigert.

Na das liest sich für mich aber so als wenn da eben doch DVD+R oder DVD+RW genommen wurde.

EiGuscheMa
Inventar

#11 erstellt: 23. Nov 2016, 17:51

Franky666 (Beitrag #9) schrieb:

- Ziehe ich den roten heraus, dann ist auf beiden Kanälen Ton
Dass ich mehr Signal habe, wenn ich einen Stecker rausziehe, macht für mich keinen Sinn.

So weit ich es ermitteln konnte hat das Canon G10 gar keinen Stereo-Ton. Was da an "rot" ankommt wäre in dem Falle undefiniert.