TBC bei billigem Samsung-VHS-Player besser als bei Panasonic NV-SV121?

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headbang0r
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jan 2015, 19:08
Ich habe mir vor kurzem den Panasonic NV-SV121 gekauft, um nur 35 EUR, auf ebay kostet der zwischen 290 und 500 eur (wtf?!) ! Habe mich natürlich sehr darüber gefreut und auch darüber, dass ich nun endlich ohne zweifel einen vhs-player ausdrücklich mit TBC und DNR habe. Da ich dachte, dass das Bild nun mit Sicherheit besser ist als mit dem Samsung-Player den jemand im Auto herumkugeln hatte und den man mir geschenkt hat und der nicht sonderlich hochwertig aussieht (Samsung SV-423X) habe ich begonnen die Kassetten erneut aufzunehmen. Das Bild ist zwar einen Tick zu hell und weniger Detailreich beim Samsung aber bitte man sehe sich den Unterschied bzgl. Bildverwackelungen unten an!

Könnten die Verwackelungen auch an verschmutzten Videoköpfen liegen?

mit dem Panasonic NV-SV121 und als Recorder der neuere Panasonic DMR-EH545. TBC ist ganz sicher an! Ohne TBC noch schlimmer!
mit dem Panasonic NV-SV121 und als Recorder Panasonic DMR-EH545

mit dem Samsung SV-423X und als Recorder der ältere Panasonic DMR E95H
mit dem Samsung SV-423X (und Panasonic DMR E95H)

edit: mit Panasonic NV-SV121 und als Recorder der ältere Panasonic DMR E95H
vhs neu recorder alt


Schöne Grüße


[Beitrag von headbang0r am 29. Jan 2015, 23:31 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 30. Jan 2015, 09:28
Mögliche Ursachen:

- verschmutzte Videoköpfe
der Dreck kann ganz schön hartnäckig sein, vor allem, wenn da nach jahrelangem und kilometerweisem Abspielen nicht sauber gemacht wurde.
Am besten mit medizinischem Alkohol und Q-Tip reinigen. Wenn Reinigungskassetten, dann nur un- oder sehr wenig benutzte. Wenn die x-mal gebraucht sind richten die u.U. mehr Schaden an, als dass sie reinigen.

- magnetisierte Videoköpfe
es gab mal Entmagnetisierdrosseln für Kassettenabspielgeräte. Keine Ahnung ob es heute noch so etwas zu kaufen gibt, evtl. in Ebay!?

- verschlissene Videoköpfe
bei Dauerbetrieb des Gerätes verschleißen die Köpfe und Aufnahme/Wiedergabe wird immer beschissener.

- ausgelutsche Bänder
je öfter ein Band gespielt wurde, desto höher die Abnutzung. Auch wenn sie nur wenig gespielt wurden unterligen sie einer Alterung
die sich auf die Aufnahmen-/Wiedergabequalität des Bandes auswirkt.

- schlechte/verschlissene Aufnahmegeräte genutzt (besonders bei alten Kameras)

An alten Bändern kannst du nichts ausrichten, die digitale Aufbereitung via TBC kann helfen. Einfluss hast du aber in dem du das Gerät gewissenhaft reinigst und die Köpfe entmagnetisierst (wenn du so eine Entmagnetisierungsdossel hast oder kaufen/leihen kannst). Noch besser, ein wenig genutztes Gerät verwenden, um maximale Abspielqualität zu bekommen. Dann die Bänder via PC oder DVD/BR-Recorder digitalisieren, danach Bänder und VHS-Geräte der Rohstoffrückgewinnung anheim stellen. So habe ich es gemacht.
headbang0r
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jan 2015, 16:02
Danke!

Anheimstellen habe ich noch nie gehört, auch dafür danke.

Ich verstehe dass verschmutzte Köpfe einen Schleier machen, aber dass sie das Bild verzerren kommt mir irgendwie unlogisch vor. Ich habe mir dann gestern eh eine Reinigungskassette bestellt. Ich schau mir einmal an ob ich so ein Entmagentisierungsdingsbums finde. Das mit aufmachen und Reinigen ist mir ein bisschen zu heikel, da ich zwei linke Hände habe. Aber wenn die Kassette nichts bringt, bleibt mir eh nichts anderes übrig.


Danke und schöne Grüße!
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 30. Jan 2015, 19:45
Ist schwer anhand der Screenshots zu beurteilen aber ich denke: das ist "normal"

S-VHS Recorder müssen eine höhere Y- Bandbreite verarbeiten als VHS. Deswegen stellt sich das Tracking per Hochpass auf maximale Y-Amplitude bei hohen Frequenzen ein. Je nach Aufnahme-Gerät/Qualität/Spurlage befindet sich dieses Maximum aber möglicherweise bei einer Spurlageneinstellung in der von den Sync-Impulsen auch nur noch die hohen Frequenzen durchkommen und diese dann entsprechend stark gestört sind.

Die eher "schlichten" TBC dieser alten Schätzchen können solche Störungen nur in geringem Umfang erkennen und kompensieren.

Die Bilder des NV-SV121 wirken auf Deinen Shots stark "plastisch" und die linken Bildränder zeigen eine Art "Hochpasseffekt" was mich zu dieser Vermutung führte.

Wenn sich beim Recorder das automatische Tracking abschalten und per Hand einstellen lässt dann solltest Du das einmal durchtunen und gucken was passiert.

Manuelles Tracking war "damals" allerdings eher Profigeräten ( etwa mein AG7350) vorbehalten, kann daher gut sein dass man bei den NV-SV die Automatik nicht abschalten kann.


[Beitrag von EiGuscheMa am 30. Jan 2015, 20:10 bearbeitet]
headbang0r
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Feb 2015, 19:17
Danke an alle! Ich habe mich getraut und mir Isopropanol von der Apotheke geholt und ein Mikrofasertuch vom Optiker und habe den Recorder gesäubert. Ich hätte mir zwar mehr erwartet, aber der beschriebene Verwackelungseffekt ist fast vollständig verschwunden! Juhu! Die Reinigungskassette hätte ich mir also sparen können, aber wer hat, der hat. Interessanterweise ist das Bild heller geworden und ist jetzt beinahe ident mit dem vom Samsung-Gerät.

Verwackelungen verschwunden

Beim Öffnen ist mir ein aufgeplatzter Kondesator aufgefallen. Sollte ich den auswechseln lassen? Löten kann ich definitiv nicht (habe ich bereits versucht).

Kondensator


Schöne Grüße


[Beitrag von headbang0r am 03. Feb 2015, 19:24 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 03. Feb 2015, 19:43
Auf jeden Fall machen lassen. Und der/die sollte auch gleich mal nachsehen woher die Verfärbungen da vorn auf der Platine stammen. Da könnte noch mehr defekt sein. Vielleicht gelangt daher sogar Brumm auf die Versorgungsspannung, was man auch als Störung sehen könnte.

Hast Du mal manuelles Tracking versucht oder geht das mit dem Gerät nicht?
headbang0r
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Feb 2015, 19:47
Ok! Ja, Manuelles Tracking kann man machen auf dem Gerät, ich bin aber nicht sicher ob sich da etwas verbessert/verschlechtert in der Mitte, ganz oben und ganz unten fällt das Bild dann eben aus.
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 03. Feb 2015, 20:12
Ok, na dann lag es eben nicht daran. Ist eben nicht einfach mit diesen Ferndiagnosen
headbang0r
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Feb 2015, 20:20
Ja, trotzdem gut zu wissen dass es so etwas überhaupt gibt, war mir neu!
headbang0r
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Feb 2015, 14:31
Mann, jetzt habe ich bei einer anderen Kassette festgestellt, dass das Bild in der Mitte mit angestelltem TBC verzerrt, ohne TBC nicht. Sogar auf der Seite sieht man deutlich (am Fernseher zumindest) dass das Bild vertikal Wellen macht. Was bringt mir dann der TBC?!
Gluehbirnchen
Neuling
#11 erstellt: 25. Okt 2016, 15:55
Wisst ihr wie ich möglicherweise an einen Schaltplan komme? Mein Videorecorder hat jetzt den Geist aufgegeben und bevor ich ihn aufschraube würde ich mir gern mal anschauen woran es liegen könnte.
Julia
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