Fragen zu Anschluss und Aufnahme mit HDD Recorder

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jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Nov 2014, 12:14
Hallo liebes Forum,
hab eine technische Frage.
Situation:
also mein Vater hat zur Zeit einen relativ alten Philips Flachbildfernseher (Modell weiss ich nicht) ohne DVB-irgendwas integriert.
Zusätzlich einen externe kombinierten DVB-T/DVB-S Empfänger > an den Fernseher angeschlossen > über diesem wird empfangen.
Ein Kombi VHS/DVD Player (über VHS kann aufgezeichnet/abgespielt werden - eh klar)
Es werden praktisch täglich Sendungen aufgezeichnet und am Tag darauf angesehen.

Nun gibt das VHS so langsam den Geist auf und mein Vater (76 J.) hat mich gebeten ich solle ihm einen Ersatz (kein VHS mehr) besorgen.


Meiner Meinung nach sollte ein HDD-Recorder mit integr. ggf. DVD Brenner her.

Ein paar vlt. banale Dinge sind mir aber noch unklar:
Angenommen ein solcher Recorder hat einen integrierten DVB-T Tuner, kann man dann trotzdem auch Satellitenempfang aufnehmen (z.B. indem ich den alten kombinierten DVB-T/DVB-S Decoder anschließe?). Falls ja, über welche Buchse müsste der DVB-T/DVB-S Decoder an den Recorder angeschlossen werden?

Für den Fall, dass der Recorder einen DVB-Tuner hat, kann man dann eine DVB-T Sendung aufnehmen und einen andere über z.B. Satellit anschauen ?
Gibt es Kombigeräte mit integierten DVB-T/DVB-S Decoder/Tuner ? Falls ja könnt ihr mir welche nennen?

Danke im Voraus für die Antworten.

BG
JJ
Uwe6719
Stammgast
#2 erstellt: 24. Nov 2014, 12:38

jumpinjack1968 (Beitrag #1) schrieb:
Falls ja, über welche Buchse müsste der DVB-T/DVB-S Decoder an den Recorder angeschlossen werden?...Gibt es Kombigeräte mit integierten DVB-T/DVB-S Decoder/Tuner ? Falls ja könnt ihr mir welche nennen?

Der Decoder könnte z. B. über Scart an der Recorder angeschlossen werden.
Hier sind einige Kombigeräte mit DVB-S/DVB-T Tuner:
http://geizhals.de/lg-electronics-hr939m-schwarz-a941816.html
http://geizhals.de/lg-electronics-hr925s-schwarz-a757480.html
Bei dem 925er steht aber auf der Händlerseite, dass er keinen DVB-T Tuner hat, obwohl es oben in der Überschrift steht:
http://www.lg.com/at/video/lg-HR925S-bluray-player
Ansonsten würde ich Panasonic empfehlen:
http://geizhals.de/?cat=dvhvdvdrechdd&xf=789_Panasonic#xf_top
Aber die haben nur entweder nur einen DVB-S Tuner oder nur einen DVB-T Tuner.


[Beitrag von Uwe6719 am 24. Nov 2014, 12:52 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#3 erstellt: 24. Nov 2014, 18:56
Kein HR-xxx Recorder von LG hat einen DVB-S / DVB-T Kombituner. Es gibt nur die Kombination DVB-C / DVB-T

Zudem können die LG-Kombis ebenso wenig wie die von Samsung eine Blu-Ray oder DVD brennen.

Daher nachfragen ob überhaupt gebrannt werden soll.

Auch fragen ob es denn unbedingt DVB-S und DVB-T sein muss. Denn das gibt es nur bei Dreamboxen und deren Clones in einem Gerät und zu Preisen die, nun sagen wir mal, gewöhnungsbedürftig sind

Das Zusammenstöpseln mehrerer Empfänger ist zwar prinzipiell möglich aber mit so vielen Kompromissen behaftet dass man es besser läßt
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Nov 2014, 23:47
Guten Abend und Danke,

äähm bin nun eher verwirrt.
Wie sollte also die Herausforderung am einfachsten gelöst werden?

Ich wiederhole: es liegt vor:
1 Antennenkabel DVB-T
1 Satkabel

1 Kombidecoder DVB-T/DVB-S
1 Fernseher Flatscreen Philips HD-Ready ohne integriertem DVB-irgendwas sondern nur analog (ca. 10 Jahre alt)
1 Kombi VHS/DVDLese <<< dieser soll nun ersetzt werden.

Es soll möglich sein:
1 DVB-T Sendung aufnehmen und gleichzeitig einen anderen DVB-T Sender oder Sat anschauen
2. Sat Aufnehmen und gleichzeitig anderen DVB-T Sender anschauen

Was brauche ich dafür für ein Gerät??

P.S. Aufnahme sollte wenn möglich mit einem Knopfdruck starten können.
P.P.S das Brennen von DVDs ist nicht zwingend erforderlich.

Grüße u Danke nochmal
Brad59
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Nov 2014, 11:12
Hallo,

ich glaube, zuerst mal sollte man die Frage stellen, wozu DVB-T eigentlich nötig ist wenn man DVB-S hat.

Denn DVB-S bedeutet: Mehr Sender + besseres Bild + ein paar HD-Sender - wozu dann noch auf DVB-T schalten?

Also: Vergiss DVB-T und kaufe einen Festplattenrecorder mit DVB-S Tuner - am Besten Panasonic, die sind am Besten zu bedienen (auch wenn Samsung billiger ist - die ärgern einen diesbezüglich).

Und um mehrere Programme gleichzeitig aufzunehmen/anzuschauen informiere Dich über "Mehrkabel/Einkabel - Lösungen bei SAT". "Einkabel" können die neueren Recorder - das würde ich machen wenn es das Haus zulässt. Und die neueren Panasonic haben bis zu 3 SAT-Tuner - da kannst Du dann alles machen was Du schreibst - der alte externe Receiver fällt dann ganz weg.

DVB-T ist für Fernsehen zu Hause eigentlich nur ne Notlösung wenn nichts anderes geht. Zumindest zur Zeit - wäre auch anders möglich, ist bei uns (Deutschland) aber zur Zeit so.

Grüße

Michael


[Beitrag von Brad59 am 25. Nov 2014, 11:15 bearbeitet]
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Nov 2014, 11:22
Hi,
danke für die Antworten, aber DVB-T ist zwingend nötig, da darüber Sender empfangen werden die nicht über SAT zu empfangen sind.
Deshalb kann darauf nicht verzichtet werden.

Also kann ich DVB-T leider NICHT vergessen.
Brad59
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Nov 2014, 11:26
Echt? Gibts DVB-T Sender die nicht auf SAT sind? Das wusste ich nicht. Was sind das für welche?
std67
Inventar
#8 erstellt: 25. Nov 2014, 11:42
Hi

das ist nur über zwei separate Geräte zu lösen, oder eben über diverse Linux-Receiver die über Stecktuner verfügen
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Nov 2014, 11:43
Lebe in Südtirol, das sind ein paar lokale Sender.
Brad59
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Nov 2014, 11:52
Hallo,

ich würde versuchen, eine "Speziallösung" zu vermeiden - die sind meist teuer und nicht praktisch.

Und in Anbetracht dessen, dass die Preise für gute moderne Fernseher ja am Zusammenbrechen sind, würde ich mir einen neuen Fernseher kaufen. Einen mit DVB-S und DVB-T, der auf eine direkt angeschlossene externe Festplatte aufnehmen kann. Und zusätzlich nen Festplattenrecorder mit DVB-S.

Dann sollte eigentlich alles gehen, oder?

Grüße

Michael

Hab grad noch gesehen: LG hat Recorder mit DVB-S und -T Aber wohl nur mit einem Tuner.


[Beitrag von Brad59 am 25. Nov 2014, 11:58 bearbeitet]
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 25. Nov 2014, 11:58
Hallo und danke,
das mit dem "modernen" Fernseher ist ne Überlegung wert.

Wozu aber dann einen zusätzlichen Festplattenrecorder mit DVB-S ???

Kann man denn mit einem Fernseher der DVB-T UND DVB-S integriert hat nicht einen Kanal aufnehmen und einen anderen anschauen ??


Greez
std67
Inventar
#12 erstellt: 25. Nov 2014, 12:10
Hi

du kannst wie bei den meisten Receivern immer nur eine Empfangsart nutzen
Brad59
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Nov 2014, 12:11
Im Prinzip hast Du recht - wenn der Fernseher mehr als einen Tuner hat, dann geht das. Da gibts welche - aber ich glaube, bei 2 Tunern ist Schluss. Also zwei Aufnehmen und ein drittes anschaun geht dann nicht.

Aber ich würde einen externen Festplattenrecorder von Panasonic auch deswegen bevorzugen, weil der Komfort bei der Aufnahme größer ist. Zum Beispiel muss der Fernseher dann nicht eingeschaltet sein zum Aufnehmen. Und die Programmierung und Verwaltung der Aufnahmen ist einfacher.

Insgesamt ist die Aufnahme direkt vom Fernseher auf eine angeschlossene USB Festplatte etwas unhandlich - in Ergänzung zu einem Festplattenrecorder um hin- und wieder DVB-T aufzunehmen könnte es aber zufriedenstellend sein.
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Nov 2014, 12:31
Ok danke einstweilen. Ein bisschen besser blicke ich durch, bilde ich mir jedenfalls ein :-)

Noch eine Frage technischer Natur.

Angenommen:

Man nimmt einen neuen DVD/Hdd Recorder mit integrierten DVB-T Tuner und behält den Kombidecoder (DVB-T/DVB-S).

Kann man dann das DVB-T Antennenkabel über ein Y-Kabel aufteilen und SOWOHL dem Kombidecoder (DVB-T/DVB-S) ALS AUCH dem DVD/HDD Recorder (mit integrierten DVB-T) zuführen.
Somit gäbe es einen Antenneneingang für den Kombidecoder (DVB-T/DVB-S), einen SAT-Eingang für den Kombidecoder (DVB-T/DVB-S) und einen Antenneneingang für den DVD/HDD Recorder.
Dann noch eine SCART Verbindung zwischen Fernseher und Kombidecoder (DVB-T/DVB-S) und eine SCART-Verbindung zwischen DVD/HDD Recorder und Fernseher.
Könnte man auf diese Weise einen DVB-T Sender aufnehmen kann und einen anderen anschauen?
SAT aufnehmen ginge dann wohl nur wenn auch der selbe SAT-Kanal angeschaut wird.

Hoffe ich hab mich klar genug ausgedrückt.

Grüße
JJ
Brad59
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Nov 2014, 14:32
Wenn ich es richtig verstehe, dann unterscheidest Du nicht so recht zwischen "dem Bild" (erzeugt von einem Tuner) und "dem Antennensignal". Wenn Du ein Bild sehen willst, dann brauchst Du einen Tuner dafür. Und der gibt "das Bild" per HDMI (früher auch SCART) an den Fernseher. Oder an die Festplatte.

Ganz grundsätzlich: Vergiss alles, was mit externen Decodern und SCART zu tun hat. Das ist alles Mist und völlig überholt.

Auch wenn sowas prinzipiell funktionieren könnte - es ist total unpraktisch in der Bedienung und hat ne miese Bildqualität. Tu Dir selbst einen Gefallen und gehe auf neue Hardware. Bei den heutigen Preisen ist das gar kein Problem. 100 Euro sparen und sich dann ärgern - das gibt keinen Sinn.

Und betrachte DVB-S als Basis für Dein Videovergnügen und DVB-T nur als Ergänzung.

Wenn der Fernseher zuächst noch bleiben soll, dann lass den externen Decoder am Fernseher und ersetze nur den VHS-Recorder durch nen DVB-S Festplattenrecorder. Dann kannst Du zwar nicht DVB-T aufnehmen aber alles andere geht - falls eine Unicable oder Mehrfachverkabelung eingerichtet wird, dann geht auch das voneinander unabhängige Mehrfachaufnehmen und Anschauen von Programmen.

Grüße

Michael


[Beitrag von Brad59 am 25. Nov 2014, 14:33 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#16 erstellt: 25. Nov 2014, 18:55

Brad59 (Beitrag #10) schrieb:
LG hat Recorder mit DVB-S und -T


Nein, definitiv nicht. Hier mal gucken:

http://www.lg.com/de/blu-ray-dvd-player

links ist die Tuner-Auswahl.

Leider sind Preissuchmaschinen a´la Geizhals/idealo technisch nicht sonderlich präzise.
Brad59
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Nov 2014, 19:16
Stimmt, das war ein alter, der

LG HR550S

Komisch - DVB-T Tuner kombinieren die Hersteller (LG, Pana, Samsung) wohl nur noch mit DVB-C Tunern - warum auch immer ...
jumpinjack1968
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Nov 2014, 16:06
Hallo @ll,
um nun konkret zu werden:
Folgendes Gerät hab ich mir nun vorübergehend ausgesucht
http://www.panasonic...rder/dmr-bst740.html

Frage:
Kann ich mit diesem Gerät gleichzeitig EINEN Sat-Kanal aufnehmen und einen ANDEREN anschauen ??
Bzw. kann ich EINEN Sat-Kanal aufnehmen und gleichzeitig über den alten DBV-T/S Decoder EINEN DVB-T Kanal anschauen ?

In die Wohnung (Mehrfamilienhaus mit ca. 10 Wohneinheiten) kommt EIN einziges Sat-Kabel (Parabel mit 2 LNB und wahrscheinlich Multischalter).

Das anzuschließende TV Gerät verfügt über KEINE HDMI-Schnittstelle!
Kann folglich über die SCART Schnittstelle des dmr-bst740 das Bild auf den Fernseher übertragen werden? (ich frage deshalb, da in der Bedienungsanleitung im Bild der Rückseite unter der SCART Schnittstelle steht: (AV in (EXT))? und es steht weiters in der Bedienungsanleitung :"Dieses Gerät kann nur an Fernsehern mit HDMI-Anschluss betrieben werden". <<<< Kann das sein ?? Ist es möglich dass die SCART Schnittstelle tatsächlich nicht für den TV-Anschluss geeignet ist?



Eine Alternative zu obgenannten Gerät wäre:
Panasonic DMR-BST701EG 3D-Blu-ray-Recorder 320GB
http://www.amazon.de...silber/dp/B00577WYZU

Meine Fragen dazu sind die selben wie oben.
Diese Gerät scheint aber 2 SCART Anschlüsse zu haben, eine ausdrücklich für TV
Folgendes steht weiters in der Bedienungsanleitung auf Seite 14:


Standard-Anschlüsse
∫ Satellitenkabel
≥Gleichzeitige Aufnahme von 2 Programmen oder Fernsehen während der Aufnahme
A Schließen Sie LNB IN 1 und LNB IN 2 an die Satellitenschüssel an.
B Bei Verwendung eines Router mit Kabel müssen das Satellitenkabel mit dem Anschluss LNB IN 1 verbunden und
zwei Nutzerbereiche aktiviert werden (􀀾 26).
≥Wenn Sie nur ein Satellitenkabel benutzen
C Stellen Sie die Verbindung zum LNB IN 1-Anschluss her (2 Programme können gleichzeitig aufgezeichnet oder es
kann während der Aufnahme ferngesehen werden).


Kennt jemand hier im Forum diese Geräte ?

Folgende Rezension hab ich zu letztgenannen gefunden (bitte Fettgeschriebenes betrachten):


manchmal etwas umständlich, 10. März 2012
Von sabine - Alle meine Rezensionen ansehen
Rezension bezieht sich auf: Panasonic DMR-BST701EG 3D-Blu-ray-Recorder 320GB, 2x CI Plus, WLAN, Skype, 2x USB Eingang) silber (Elektronik)
Da DVD-Recorder (mein erster) sollte einen etwas älteren Videorecorder ersetzen, der vor einiger Zeit bei der Umstellung
auf digitales Fernsehen seinen Dienst verweigert hat. Nach einem ersten Studium der über 100 Seiten langen Gebrauchsanweisung, die ich als Anfänger in solchen Belangen als verbesserungswürdig empfinde, hatte ich bei dem Anschließen der Antennenkabel erhebliche Probleme, was zum Teil aber an meinem Fernseher liegt, bei dem die Anschlüsse extrem schlecht zu erreichen sind und sich das starre Kabel mehrfach beim Ausrichten der Geräte aus den Anschlüssen gezogen hat.Für die Aufnahme eines Programms bei gleichzeitiger Betrachtung eines anderen Senders hätte man sogar zwei Antennenanschlüsse benötigt, die ich aber leider nicht zur Verfügung habe. Dafür hat mein Fernseher einen eigenen integrierten Tuner, der dabei aber nichts bringt, da der DVD-Recorder nicht "durchschleift", d.h. er gibt das Antennensignal nicht weiter ohne selbst in Betrieb genommen zu werden.Die Timer gesteuerte Aufnahme mittels elektronischer Programmzeitschrift funktioniert nicht so richtig, da die Aufnahmen immer 5- 10 min früher enden, als sie sollten. Woran das liegt ist mir unklar, man kann es aber unter "Optionen"- "Timer-Aufnahme bearbeiten" ändern, indem man die Aufnahmezeit verlängert.Bild- und Tonqualität sind gut. Das Gerät ist erfreulich leise.Die Reaktionszeit bis Bild und Ton nach dem Einschalten auf dem Fernseher angekommen sind, sind weniger als 10 Sekunden.Die automatische Aufzeichnung des laufenden Programms ermöglicht es, eine Sendung um bis zu 90 min Zeit verzögert zu betrachten. Wenn man z.B. während des Anschauens unterbrochen wird, kann man an die gleiche Stelle zurückgehen und die Sendung von dort bis zu Ende sehen.Der Fernseher lässt sich über die Fernsteuerung des Recorders teilweise mitbedienen, obwohl die Geräte von unterschiedlichen Herstellern kommen.
Insgesamt bin ich mit dem Gerät zufrieden und denke, dass die Einführung von HD+ im April keine Probleme machen wird.



Grüße und Danke für die Hilfe
JJ68
EiGuscheMa
Inventar
#19 erstellt: 28. Nov 2014, 19:29

jumpinjack1968 (Beitrag #18) schrieb:
Kennt jemand hier im Forum diese Geräte ?


Nö, wie kommst Du denn darauf?

Zum BST 740:

http://www.hifi-foru..._id=109&thread=14200

Zum BST701:

http://www.hifi-foru..._id=109&thread=12745

wobei Du den 701 nur noch gebraucht bekommen wirst. ( Gerät aus 2011)

Und zum Thema SCART schließe ich mich dem an was brad59 dazu geschrieben hat: vergiss es!
Brad59
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Nov 2014, 19:33
Hei,

wenn der TV sooo alt ist, dass er kein HDMI hat, dann ist es Zeit, ihn zu ersetzen, weil er dann auch ein lausiges LCD Bild hat. Und ein TV, der sehr deutlich besser ist kostet heute ab 350 Euro - also echt günstig.

Michael
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