5.1 Aufstellung mit Denon AV-R X3000 und Ergo SC-L

Hast Du das dazugehörende Modul für die aktive Entzerrung?

Es sollte auf jeden Fall ein in Vor- und Endstufe auftrennbarer Verstärker sein, damit das Modul eingeschleift werden kann.

300€ wird da knapp, wenn´s Neu sein soll.

Gruß
Georg

Das Modul ist vorhanden.

Ich nehme sehr gerne Gebrauchtes, gerne noch analog.

Hi

eine Mehrkanal Vor-/Endkombi für 300€? Da sehe ich selbst auf dem Gerauchtmarkt kaum eine Chance

Aber ich sehe auch keine Notwendigkeit für dieses PS-Geprotze. Die SC-L haben eine max Belastbarkeit von 200W, d.h. nicht das man sie damit betreiben muss.
Im Gegenteil sind sie mit einem Wirkungsgrad von 90db recht gutmütig
Nen älterer AVR mit Vorverstärkerausgängen für die Front und ne günstige Endtufe. Das könnte dann um die 300€ ausgehen.

Könnte man das dann zu einem 5.1 System erweitern?

klar

ein AV-Receiver hat doch mind 5.1 Kanäle. Musst halt nur darauf achten das er auch Vorverstärkerausgänge für die Fronts hat.
Je nach aler sllte sowas deutlich unter 100€ zu bekommen sein. Problem ist alt das so alte Dinger ohne HDMI aufwändig zu verkabeln sind
Immer mit HDMI zum TV und optisch oder coaxial zum AVR

Gäbe es die Möglichkeit, dieses Gerät mit einer Endstufe zu verwenden?

Die Musik wird übrigens meistens über den PC wiedergegeben.

Ist das eine sinnvolle Idee mit dem Gerät?

Guten Tag.
Ich habe mir nocheinmal Gedanken gemacht und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich es ersteinmal bei einem normalen Stereoverstärker belasse.

Ich habe diesen herausgesucht. Wäre der etwas und kann ich davon ausgehen, dass das kein Schrott ist?

LG Paul

Der Onkyo kann leider nicht in Vor- und Endstufe aufgetrennt werden. Das Modul kann da nicht eingeschleift werden.

Eventuell geht es aber über die Tape-Schleife.

Ich würde mich aber trotzdem nach einem auftrennbaren Verstärker umsehen.

Gruß
Georg

Die alten Onkyos haben wohl auch ganz gerne mal Schwierigkeiten mit kratzenden Potis etc. wie mir hier im forum auch bereits mitgeteilt wurde.

Was wäre denn eine Alternative?

Ich wollte schon im Laufe der Woche einen neuen kaufen, da mein jetziger (der nur geliehen ist) auf einem Kanal Probleme bekommen hat.

Meine Wünsche:
Preis möglichst unter 200.
Leistung sollte reichen, um die SC-L auch mal voll ausnutzen zu können, also 120-180 RMS.
Lautsprecherausgänge sollten Schraubklemmen sein.
Nicht allzu digital, ich habe gerne an der Front Drehregler, aber wenn die zu anfällig sind, auch digital erwünscht.
Ich bevorzuge gebrauchte Ware, da neue oft ein wenig teurer ist, aber mindestens nach 2000 gefertigt.

Ich hoffe ihr könnt mir da etwas empfehlen

LG
Paul

Edit: Ich weiß nicht, ob es so etwas gibt, aber gibt es Verstärker mit Knöpfen anstatt Potis?

Bin gerade selber am stöbern.

Da bin ich auf den Akai AM-57 /-65 gestoßen? Wäre der was? Was ist der Wert?

LG

da kannst du doch wieder das Modul der SC-L nicht einschleifen.

Bezüglich der Qualität von NAD-Komponenten scheiden sich hier die Geister, also ob sie ihren jeweiligen Neupres wert sind, aber dafür gibt es öfter mal ältere Vor-/Endkombis für kleines Geld bei Ebay.

Hab hier als Kellerfund ne Kombi aus Preamp 1130 und Endstufe 2155 problemlos laufen. Keine kratzenden Potis, keine schleifenden Regler, und die ich glaub "popeligen" 2*50W die ausgewiesen werden reichen für ohrenbetäubende Lautstärken

Einschleifen geht sehr wohl. Meinen PC hänge ich an den Input des Moduls und der Output des Moduls wird an den Input des Verstärkers geschlossen.

Da hast du wohl Boxen mit einem hohen Wirkungsgrad

LG

an deinen SC-L reichen 32W für 105db

Einschleifen geht sehr wohl. Meinen PC hänge ich an den Input des Moduls und der Output des Moduls wird an den Input des Verstärkers geschlossen.

wenn der PC die einzige Audioquelle ist, ja

Ich nenne seit Neuestem einen SONY TA-F590ES mein Eigen.
Er ist zwar nicht nach 2000 gebaut worden, bietet jedoch eine auftrennbare Vor- und Endstufe, gekapseltes Lautstärkepoti und Leistung satt
(2x95 und 2x130 Watt an jeweils 4/8 Ohm DIN)

Sollte auch innerhalb Deines Budgets zu haben sein.

Der ist zurzeit leider nur für 249 drin :/

Gibt es aus der Baureihe ein ähnliches Modell?

du hattest och ein Budget um 300€ angegeben

Wenn Du interessiert bist, schreib mir ne PM.
Ich bin eh am überlegen ob ich ihn wieder abgebe.
Der Kapazitätswert der Phonostufe harmoniert mal so gar nicht mit meinem Tonabnehmersystem und dem dazugehörigen Plattenspieler.
Vlt. Kann man sich ja einigen.

Grüssle

Ich habe das Budget oben auf 200 herabgesetzt.

Für wie viel würdest du den denn dann abgeben?

Hast PM

Ich bin jetzt doch wieder bei einem 5.1 System, da mir das doch mehr zusteht.

Ich bin gerade auf den Marantz AV9000 gestoßen, mit dem es doch möglich ist, das 5.1 System nach und zusammenzustellen, also dass man für jedes Lautsprecherpaar einen eigenen Verstärker hat. Außerdem wäre das Einschleifen meiner Bassentzerrung einfacher. Als Endstufe würde ich dann eine alte, hochwertige PA Endstufe nutzen.

Oder ich nehme einen leistungsstarken 5.1 Receiver, bei dem alles integriert ist, was alle Male platzsparender ist. Jedoch finde ich keinen der in mein Muster passt.
Er sollte haben:
- +-140W RMS (mir ist bewusst, dass auch weniger ausreicht, jedoch möchte ich den Verstärker auch mal auf Partys nutzen können, wo hoho Leistung schon angebracht ist)
- integriertes WLAN (also ein neueres Modell)
- Preis sollte nicht viel höher als 300 gehen
- Einschleifen eines Bassentzerrungsmoduls möglich
- opt. Schraubklemmen bei Lautsprecheranschluss (mind. für 2 Paare)
- was denke ich klar ist: einen guten Sound herausbringen

Ich vermute, die zweite Möglichkeit ist sinnvoller auch wenn die erste nicht schlecht ist.

MfG Paul

Ich habe mich umgeschaut und bin auf den Pioneer VSX-830-K gestoßen, der so gerade in mein Chema passt. Ich habe ihn auf eBay Kleinanzeigen für 250 in einem top Zustand gesehen. Jedoch kann man dort das Modul nicht unterbringen.
Möglichkeit 1: Ich nehme ihn und muss bei anderen Quellen darauf verzichten.
Möglichkeit 2: Ich suche mir eine Konfiguration mit der ich es einschleifen kann?
Möglichkeit 3: Ihr empfiehlt mir etwas :).

LG Paul

Kann mir bitte jemand eine Antwort geben?

Ich hätte auch noch ein paar Fragen.

Ist das Einschleifen nur bei älteren Modellen möglich? Neuere haben ja keine einzelnen Eingänge mehr.

Wenn dort jetzt min. 6 Ohm steht, heißt das doch nur, dass er bei 4 Ohm die Vorschriften der Gehäusetemperatur nicht mehr einhält, oder?

Ich denke der Yamaha RX-577 steht auch zur Wahl.

Schönen Tag noch, Paul

Eine andere Möglichkeit wäre ja auch noch, den Marantz NR1506 mit einer Endstufe zu verwenden, auch wenn das eigentlich nicht mein Ziel ist, da dies mein Budget sprengen würde.

Auch habe ich bemerkt, dass neuere Modelle mit Multi Channel In oder Out nur im hohen Preis Segment zu finden sind.
Die älteren haben dies häufiger, jedoch dann kein Netzwerk.

Oben hatte wohl wer recht, dass das mit dem Budget nur schwer zu schaffen ist.

Also, was kann ich machen? Gibt es noch andere Alternativen?

Ich würde mich über eine Antwort freuen

Bitte, eine Antwort

Guuuten Tag.

Nachdem ich es ersteinmal gelassen habe, nach Verstärkern zu schauen, bin ich jetzt wieder dabei.

Ich habe mir auch überlegt ob es für mich Sinn macht einen 5.1 AVR zu nehmen.
Jain.
Zum einen fände ich es ganz schön einen Film voll erleben zu können, aber möchte ich auch nicht den schönen Stereosound verlieren. Außerdem ist die Benutzung der SC-L 90% Musik oder mehr.
Sollte es kein Problem sein bei einem 5.1 AVR zwischen Suround und Stereo zu switchen, gerne. Sollte es aber bei den meisten so sein, dass das nicht so einfach geht, dann würde ich auf jeden Fall einen 2.1er nehmen. Die Entscheidung kann ich nicht selber treffen, da ich noch keinen 5.1 besessen habe.

Natürlich bevorzuge ich einen 5.1 AVR, da ich so 2 Fliegen mit einer Klappe erschlage, aber sollten diese so "schlecht" im 2.1 Betrieb sein, muss wohl ein 2.1er ran, bzw. ein 2.0 mit PreOut oder extra SubOut.

Hier nocheinmal die Rahmenbedingungen:
Preislimit: um die 300EUR
Ausstattung:
-genügend Anschlüsse (SC-L Modul, Subwoofer, etc. sollte drangehen)
-reichlich Leistung (über 100W)
-Bananenstecker kompatibel oder Schraubklemmen
-Network fähig (schließt denke ich ältere Modelle aus :/ )

Denke mal, da sollte es was geben, was mir zukommt.

LG Paul

Aus dem Stegreif kenne ich jetzt keinen AVR, bei dem Du das Modul einschleifen kannst.
Vor allem nicht um 300€.

Und Nein, AVRs sind vom Sound nicht schlechter als normale Stereoverstärker.

Gruß
Georg

Ich hatte selbst schon die RC-L.
Jeder AVR mit Pre-Out-Terminals für die Frontspeaker geht.
Mein Tip :
Schau das nen gebrauchten Pioneer aus der LX-Serie nimmst. Die gibt es schon für kleines Geld und sind wirklich gut.
Gestern ging ein LX60 für 96 € bei Ebay weg. Das ist wie ein Geschenk sowas.

Beiträge: 2457  Mitglied seit: Okt 2007   #31 erstellt: Heute, 16:39 Antworten PM Zitat Ich hatte selbst schon die RC-L. Jeder AVR mit Pre-Out-Terminals für die Frontspeaker geht. Mein Tip :

Die gibt es aber nicht um 300€, außerdem wird eine zusätzliche Stereo Endstufe fällig

Also das hilft mir nicht besonders weiter

Werde mir mal die Pioneers anschauen

Sorry das Smiley sollte das hier sein: :/

Du kannst Beiträge auch bearbeiten 😉!

Girgl

Die wichtigste Seite für Leute mit Canton Control Unit oder Nubert ATM/ABL Modul:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=36789
Der Rudi macht auch Auftragsarbeiten, baut dir also deinen AVR gegen ein Entgeld um wenn du das selbst nicht hinbekommst.

Vielen Dank für diesen Vorschlag, aber vom Umbauen möchte ich die Finger lassen in Hinsicht auf die Garantie.

Ich nehme auch gerne gebrauchte und unter 400. Network fähig ist nicht unbedingt Pflicht.
Da sollte doch ein gescheites Modell drin sein.
Kann mir bitte jemand ein konkretes Modell empfehlen?
Ich schaue immer bei geizhals.de und da finde ich ein paar Modelle die in meinen Rahmen passen (gebraucht).
Auf eBay finde ich auch gute Modelle von Marantz (z. B. den UD 5007), die Pre Outs und Multi Line In haben. Was ist mit denen? Kann man da ein solches Modul einschleifen?

Schonmal danke für jede Antwort!

MfG

Nein, das funktioniert nicht. Du musst um den externen 5.1 Eingang abspielen zu können diesen in der AVR Quellenwahl anwählen. Dazu kannst du aber keine andere Quelle wählen. Wenn du jetzt also den PC an Aux hast, musst du diesen ja in der Quellenwahl anwählen und kannst dann nicht den externen 5.1 Eingang auswählen. Hast du am externen 5.1 Eingang jetzt den Pre Out dran, gibt das ne Schleife ohne Signal.

Also ich sehe jetzt 2 Möglichkeiten:
1. Man lässt das Modul weg und ahmt es digital nach sofern es geht oder
2. Man holt sich einen AVR mit Pre Out und einer speraten Endstufe für die SC-L.

Ich denke mal 1 ist preiswerterer und 2 klanglich besser. Kann ich nicht einschätzen.

Was ist wohl besser?

Ich habe mich gerade für Möglichkeit 2 entschieden.
Vorraussichtlich wird es der Marantz PM-55 sein.
Hat damit jemand Erfahrungen gemacht?

Das ist ein Stereo Vollverstärker. Was hat das mit Möglichkeit 2 zu tun? Der sollte aber über eine Tape Monitor Schleife verfügen über die du das SC-L Modul einschleifen kannst.

Das ist ein Vollverstärker, keine Endstufe.
Erstens ist der PM 55 nicht auftrennbar, hat also keinen speziellen Eingang oder Main-In um die Lautstärke- und Klangregelung zu umgehen. Das ist hinter einem AVR aber mehr als praktisch. Zweitens ist die Ausgangsleistung für eine Ergo SC-L nicht gerade üppig.

Und gebaut wurde das Modell 1991-93. Das ist für z.B. für Kondensatoren - und davon stecken viele drin - ein ganzes Lebensalter.

Ich dachte an die Tape Schleife...

Und was ist an 110 W nicht genug? Weiter oben wurde mir zu nicht mehr geraten und mein jetziger hat 10 weniger.

Wenn das so ist dann mach mir bitte einen gescheiten Vorschlag

Meine RC-L laufen an einer Rotel RB 1080. Wird gebraucht um die 5-600€ gehandelt.
Eine preisgünstige und leistungsstarke Alternative zu teueren HiFi-Endstufen sind digitale Endstufen aus dem PA-Bereich. Bekommt man z.B. bei Thomann.

Krasses Teil
Leider grad nur für 885€ drin.
Gibt es davon vielleicht noch eine andere Variante? Bei der sind Sinus 373 Watt an 4 Ohm angegeben.... Und meine SC-L vetragen maximal 200 und dann noch deren großer Wirkungsgrad...
Sowas brauche ich nicht.

Wie alt dürfte so ne Endstufe denn maximal sein? Käme die
RB 980 BX noch in Frage?

Es geht bei Endstufen nicht nur um Leistung, sondern auch um Dämpfungsfaktor und Laststabilität. Bei der SC-L und RC-L mit Control Unit fällt die Impedanz deutlich unter 3Ohm.
Gegen eine RB 980BX spricht mMn nichts. Die würde ich für einen vernünftigen Preis nehmen.
Es gibt keine Alters-Obergrenze. Je älter um so höher ist das Risiko dass Kondesatoren austrocken oder auslaufen. Hängt auch damit zusammen wie die Endstufe über die Jahre betrieben wurde. Also Betriebsdauer, Belastung und vor allem ob sie oft sehr heiß wurde, z.B. wegen schlechter Belüftung. Ganz vorsichtig muss man werden wenn HiFi-Geräte ein paar Jahre ohne Benutzung im Keller rumgedümpelt sind, das tut nie gut.

Wie soll die Impedanz denn sinken O.o?
Da wird doch nur Eingangssignal rumgeschraubt.
Das mit den anderen Faktoren ist mir schon bewusst, nur will ich meine SC-L nicht überlassten.

Die sieht noch ganz ordentlich aus: https://www.ebay-kle.../512022472-172-16412

In der Bucht gibts aktuell auch einige RB 980BX.

Du meinst deine LS haben 4 Ohm Impedanz weil das hinten dauf steht?
Nö, das ist lediglich der Minimumwert und der darf lt. Norm sogar um 20% unterschritten werden.
Gibt mal bei Google Lautsprecher Impedanzverlauf ein.
Ausserdem wurden SC-L und RC-L mehrmals hinsichtlich Impedanzminimum gemessen.

Was meinst du mit der Bucht?

Ieh bej