Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Ich hab die Beispiele jetzt der FAQ angehängt.

@roterteufel81: Kannst es ja bei Bedarf in den Eingangsthread verschieben.

binap (Beitrag #9986) schrieb:

Ich hab die Beispiele jetzt der FAQ angehängt. @roterteufel81: Kannst es ja bei Bedarf in den Eingangsthread verschieben.

Danke für die Erweiterung. Hätte ich fast vergessen

Hoffentlich ist es nicht nur Perlen vor die Säue

Nutz von euch noch jemand den Tipp, die Front heights an den Seitenwänden zu installieren, damit diese bei 30 Grad nicht mitten im Raum an der Decke hängen?

Ja, ich binap in seinem Heimkino, siehe den Link in seiner Signatur.

Mal noch eine bekloppte Frage. Ich betreibe ja im Rear Bereich on Wall Lautsprecher. Könnte ich z.B. einfach darüber geeignete Lautsprecher z.B die Canton Pro 416.2 anbringen und an die Decke abstrahlen lassen. Wäre dann in Kombination mit meinen AR400 die im Frontbereich ja bereits als enabled im Betrieb sind. Wäre dann eine etwas seltsame enabled Konfiguration.
Wollte dazu auch probieren wie enabled in Kombination mit hight harmoniert. Im Netz finde ich dazu schon mal gar nix was den Mix betrifft.

die Abstrahlcharakteristik der AR und der Canton Pro 416.2 sind doch verschieden.
Das würde man bestimmt heraushören.

Was ein Mist. Die AR 400 bekomme ich da nicht montiert. Guter Rat ist jetzt teuer.

wo dran scheitert es denn ?

Ich muss vorne Enabled beibehalten. An der Rückwand habe ich Canton on Wall montiert. Wie soll ich da jetzt gescheit ein weiteres Paar AR 400 montieren. Die habe ja nur diese direkte Wandhalterung. Das bereitet mit gerade Kopfzerbrechen.

@Wassilis:

Du theoretisierst hier seit Wochen wegen deinem LS-Setup herum und ich frage mich die ganze Zeit, wie die jemand anständig helfen soll.....

Ich habe noch kein einziges Bild von deiner Raumsituation gesehen, geschweige denn einen Plan.....

Ohne das ist meiner Meinung nach jede Hilfe schwierig....!

Joker hat in Beitrag

#9897

schon mal den richtigen Tipp gegeben...!

Am Ende ist sehr viel umsetzbar.......und wenn man sowas selbst nicht kann, dann sucht man sich halt jemanden der sowas kann.

Irgendeine handwerklich geschickte Person hat doch normalerweise jeder in seinem weiteren Bekanntenkreis....!

Ich habe in meinem Wohnzimmer auch sehr viel umgesetzt in dem ich mir selbst Sachen überlegt und geplant habe und mir dann jemanden gesucht habe, der das mit mir umsetzt......

Boahh nach gefühlten 25000 gestellten Fragen wie wo man die Lautsprecher anbaut stehen meine Nackenhaare oben.
Sind denn wirklich nur noch Nichthandwerker unterwegs die keine Ideen haben?
Um die beste Position heraus zu finden für Decken LS nimmt man aus dem Baummarkt Holzlatten und klemmt die zwischen Decke und Boden (Handtuch aber zwischen machen wegen Kratzer). LS dran 10m Kabel oder wieviel auch immer und einige Positionen austesten. Also zu 99% bekommt man irgendwie immer die LS an die Decke auch unauffällig.

naja nur weil unser Hobby aus Holz ist muss man noch kein Handwerker sein.

aber wir nich-handwerker müssen das mangelnde Talent halt mit Geld hinzu kaufen. ist nun mal so. dafür ist es danach ordentlich.

hilft ihm jetzt in seiner Situation allerdings nichts.

aber es stimmt schon das es hilfreich wöre was über den Raum zu wissen

Ich habe keinen einzelnen angesprochen sondern im allgemeinen.

Ich mach mal Fotos und haue sie dann rein. Dann gibt es zwar wieder Mecker weil ich mit dem Sofa an der Rückwand bin, das halte ich aber aus Sorry das ich soviel Frage.

Na und? Ich bin mit meinem Sofa auch direkt an der Wand, weil es aufgrund des Raumes auch nicht anders geht. Wozu hat man ein Einmesssystem? Der AVR korrigeriert das schon entsprechend und man kann immer noch hinterher etwas an der Kurve "drehen". Ich hab trotzdem ein fast perfektes Stereodreieck, was man übrigens auch nicht unbedingt einhalten muss. Nur weil etwas laut den Spezifikationen aufgestellt wurde, heißt das aber noch lange nicht, dass es in dem jeweiligen Raum auch gut klingt! Ich würde mich da jetzt wegen ein paar Abweichungen vom Idealmaß (z. B. Stereodreieck) nicht verrückt machen.

Es ist ein absoluter Irrglaube, dass ein Einmesssystem eine schlechte oder kompromissbehaftete Aufstellung ausbügelt. Eine schlechte oder kompromissbehaftete Aufstellung bleibt genau das was es ist, auch mit Einmessung. Wird sich also nie wie der Idealfall anhören.

Sicher hat ein Einmesssystem Grenzen, allerdings muss man schon sehr viel "falsch" machen, damit es selbst nach dem Einmessen schei*e klingt. Es ist definitv falsch, Leuten einzureden, dass man dieses oder jenes nicht darf, ohne selbst zu wissen, wie es dort klingt! Man muss es probieren und nicht gleich verteufeln! Klar gibt es Grundlagen die man einhalten sollte, die auch meist zutreffen. Aber z. B. zu sagen, dass man nicht wandnah sitzen sollte, ist falsch, weil es deshalb nicht schlecht klingen muss. Ich spreche das aus Erfahrung.

PS: Der "Idealfall" ist sehr subjektiv!

Die Frage ist, wie man „schlecht klingen“ definiert. Ich hätte es jetzt so formuliert, dass ein Wandabstand von ca. 1m sich besser anhört, als direkt an der Wand. Das ist schon damit begründet, dass die Rears hinter dem Sofa sind.

Ist natürlich alles immer subjektiv, logisch. Ich habe auch schon oft von Leuten gelesen, dass sie bewusst vom "Ideal" abwichen, weil es dann für sie einfach besser klang.
Das mit den Rears stimmt zwar, man bekommt aber auch mit weniger Abstand einen sehr guten Effekt von Hinten. In meinem Fall zu Beispiel ist meine Couch hinten recht dick, wodurch ich immer ca. 40 cm Abstand mit dem Kopf habe. Meine Sourrounds sind direkt an der Wand platziert und trotz des niedrigen Abstands bekomme ich den Sound von "hinten". Hat der Film eine paar gute Effekte für die Sourrounds scheint der Ton regelrecht hinter mir zu wandern. Und genau so sollte es auch sein. Und dass, obwohl meine Couch direkt an der Wand steht. Es geht also!

ist der Raum nur 3-4m Tief und du hast einen abstand von Couch zu Rückwand von 1m dann Sitz man aber mehr oder minder in der Raummitte wo sich in den meisten Fällen ein Bassloch befindet. Wäre also auch nicht so die Optimale Lösung. In meinem Raum wäre das z.B. so ich kann nur max. 20cm von der Rückwand weg, sobald ich weiter in den Raum gehe Sitze ich in einem Bassloch.

Geht halt nicht alles in jedem Raum.

Auch die 20 cm würden reichen. Wenn ich weiter weg sitzen würde, müsste ich meinen Tisch rausschmeissen und würde auch nicht mehr auf den Balkon kommen.

Wenn ich mal so an meinen Freundes-, Familien- und Bekanntenkreis denke, dann steht bei jedem die Couch an der Wand. Und da ist wirklich alles vertreten, von Neu - und Altbauwohnungen bis zu Häusern.

VF-2_John_Banks (Beitrag #10007) schrieb:

Wenn ich mal so an meinen Freundes-, Familien- und Bekanntenkreis denke, dann steht bei jedem die Couch an der Wand. Und da ist wirklich alles vertreten, von Neu - und Altbauwohnungen bis zu Häusern.

Das macht die Sache für Surround nicht richtiger. Von daher ist der Einwurf völlig irrelevant.

Er diente zur Veranschaulichung, dass die Meisten einfach keine andere Wahl haben. Im Idealfall hat jeder ein seperates Heimkino und muss nicht sein Wohnzimmer umgestalten, bzw. anpassen. Zudem zeigt dir mein Beispiel auch, dass solch eine Aufstellung auch nicht "falsch" ist, sondern durchaus funktioniert. Und Einmesssysteme sind heutzutage sehr wohl in der Lage eine ganze Menge zu machen!

Den Kern meiner Aussage willst Du augenscheinlich nicht verstehen oder akzeptieren. Von daher beende ich das hier für mich.

Ist auch besser so!

Das "Problem" "Sofa muss an der Wand stehen" begegnet einem hier am Ende ja ständig.

Im Endeffekt ist es selbstverständlich immer die Entscheidung des Wohnzimmer(-Kino-)inhabers zu entscheiden was er für Möbel kauft und wie er die stellt bzw. - ich denke mir das oft - glaubt stellen zu müssen....!

Unvorteilhaft sind halt immer diese immens tiefen Hin-Lümmel-Sofas, oft noch in L-Form, durch die sich Zwänge ergeben, z. B. durch vorhandene Raumöffnungen, die man in einer bestimmten Aufstellungs-Konstellation zustellen würde, wo einem am Ende nichts anderes übrig bleibt.

Ist zwar am Ende Geschmackssache, aber bei mir schreit da auch der Rücken wenn ich so ein Sofa sehe und mir vorstelle wie man darauf sitzt/liegt bzw. wie auch immer man diese Form des Verweilsens darauf nennen möchte...

Stellt sich natürlich auch immer die Frage, wie viele Personen überhaupt das Sofa nutzen und ob es von den eigenen wohnraumtechnischen Anforderungen her überhaupt so eines Riesenteils bedarf.......

Hier spielt natürlich auch der Kostenfaktor eine Rolle, denn nicht jeder hat am Ende ein Budget für einen Recliner, 3 bis 4-Sitzer, für 3 bis 5000 Euro. Aber auch hier gibt es erschwingliche Lösungen bzw. gibt auch der Gebrauchtmarkt oft was gutes her, wenn man über längere Zeit die Augen offen hält....!

Nichtsdestotrotz sieht man halt auch sehr oft auf Bildern, dass mit der Aussage "das Sofa muss an der Wand bleiben" am Ende einfach nur eine Art manifestierter Mythos verfolgt wird, der in heutigen Wohnraumsituationen aus meiner Sicht am Ende als längst überholt bzw. überflüssig bezeichnet werden kann, und man sich mit dieser Entscheidung am Ende nur selbst beschneidet. Vor 30 - 40 Jahren hätte sich wahrscheinlich auch keiner eine Kochinsel mitten in die Küche gestellt bzw. hätte man dafür wahrscheinlich den Vogel gezeigt bekommen.....

Am Ende dann oft noch der sog. WAF, oft auch süffisant (meinerseits würde ich das eher als ein Armutszeugnis interpretieren) "Regierung" genannt, wo dann die Partnerin in offensichtlich autokratischer Weise entscheidet wie und wo was platziert wird..........

....aber wie schon Eingangs geschrieben, am Ende muss das natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Ich bin froh dass ich mich im Laufe der letzten 7 Jahre (z. B. bei meiner Decke) von Dritten habe von Sachen überzeugen lassen, die ich zunächst so nicht auf dem Schrim hatte. Sonst hätte ich heute eine Raumdecke, die mir, aufgrund von anfänglicher Falschberatung, wohl die gesamte Raumakustik kaputt gemacht hätte.

Oft hilft einfach Hirn einschalten, sich ausreichend Zeit für eine gute Planung zu nehmen und auch mal offen für Neues zu sein bzw. sich die Zeit zu nehmen bestimmte Vorschläge einfach auszuprobieren.......

Du meinst die großen Wohnlandschafften, auf die man sich nur mit gestreckten Beinen setzten kann. Ja die sind übel. Ich hab mittlerweile auch eine L-Couch, man kann da aber ganz normal darauf sitzen. Vorher hatte ich eine 3er und separate 2er Couch. Mein Wohnzimmer ist rechteckig und ich gehe über die schmale Seite mit meiner Anlage. Ich kann wirklich nichts machen um von der Wand weg zu kommen, weil ich dann unmittelbar vor dem Schrank sitzen würde. Mein Zimmer ist nur knapp über 3 Meter breit.

VF-2_John_Banks (Beitrag #10013) schrieb:

Ich kann wirklich nichts machen um von der Wand weg zu kommen, weil ich dann unmittelbar vor dem Schrank sitzen würde. Mein Zimmer ist nur knapp über 3 Meter breit.

Ich würde das nie in Frage stellen, sicher gibt es solche Fälle...!

In erster Linie geht es mir darum was man hier auf Bildern (vor allem auch im Kino-Bilder-Thread) oft sieht.

........wobei ich dazu auch sagen muss, dass ich da oft gar keine Kinos sehe..........aber das definiert ja in einer freien Gesellschaft wie der unseren am Ende (zu Recht!!!) jeder für sich selbst.......

Die Möbelierung und deren Platzierung richtet sich überwiegend nach den räumlichen Gegebenheiten.
Die sind bei "uns" in Deutschland auf Grund der üblicherweise nicht ganz so großzügigen Raumabmessungen eher beschränkt, wie man auch an den Vielfach zu sehenden skizzierten Grundrissen erahnen kann. Deswegen ist die Positionierung einer Sitzgruppe entlang einer Wand eben auch eher Alltag als Ausnahme...

Was man nicht ohne großen Aufwand ändern kann, sollte man deshalb mit einbeziehen und sich akustisch daran orientieren.
Wünschen kann sich sicherlich Vieles, aber wirklich relevant ist letztlich nur die Realität der "Wohnzimmer" hier

Mit eine bisschen Mehraufwand bei der Montage, Ausrichtung und dem Einmessen sollte das aber in den Griff zu bekommen sein.

Ich glaube das größte Problem in diesem Forum ist, dass es eine Seite gibt die alles korrekt nach Vorgabe macht und dann die andere Seite die nicht nach diesen exakten Vorgaben gehen können weil die räumlichen Gegebenheiten einfach nicht da sind. Dadurch entstehen persé solche Diskussion und Arten häufig aus... Denn für die Seite die exakt nach Vorgabe geht ist dies natürlich das einzig Wahre. Während die andere Seite versucht zu erklären, dass es auch klappen kann wenn nicht alles perfekt ist. Jeder Mensch nimmt Ton anders wahr und von daher kann man nicht sagen was nun das non-plus ultra ist. Wenn man nach irgendwelchen Messungen geht dann kann man bestimmt das non-plus-ultra bestimmen aber wie gesagt sobald ein Mensch da sitzt sind die Messungen nicht immer Gleich der Wahrnehmung des Menschen.

splashi (Beitrag #10016) schrieb:

.....und dann die andere Seite die nicht nach diesen exakten Vorgaben gehen können weil die räumlichen Gegebenheiten einfach nicht da sind.

Ich habe die Fraktion gemeint die könnte aber nicht will, glaubt nicht zu können, nicht darf.....oder was auch immer........!

Aus meiner Sicht sieht man das hier auf Bildern sehr oft.

Die Gründe dafür sind sicher sehr unterschiedlich, aber teilweise wird halt einfach aus Bequemlichkeit, aus Mangel an Geld oder Zeit oder auch um Diskussionen mit dem Partner aus dem Weg zu gehen der Aufwand für positive Veränderungen gescheut.....!

...von Wohnwänden fange ich jetzt lieber nicht mehr an, denn das ist hier jetzt schon zu viel OffTopic...........

VF-2_John_Banks (Beitrag #10009) schrieb:

Im Idealfall hat jeder ein seperates Heimkino und muss nicht sein Wohnzimmer umgestalten, bzw. anpassen.

das ist der punkt
es ist schön möglich in einem WZ eine fast perfekte akustik zu bekommen, doch der aufwand und das wissen muss sehr groß sein, das meiste was hier umgesetzt wird, auch bei perfekter aufstellung ist immer noch weit weg von perfekt!
und sorry, ich könnte mich totlachen, wenn ihr dann über winkel und stereo dreiecke diskutiert wenn ich den rest des raumes sehe...
und es ist kein problem wenn ein LS weiter weg als der andere steht, dafür gibt es ja die einmessung. wenn man dann immer da sitzt hat man sogar eine stereo bühne, für den filmgenuss ist das dann eh egal
klar ist das alles nicht perfekt, doch das WZ ist meist nie so behandelt das man eine gute nachhalzeit oder nicht störende reflextionen hat. jetzt kann man sich darüber unterhalten was mehr probleme bereitet

schön wäre es für die personen, die eben, egal aus wechen gründen auch immer, mal vorschläge bekommen würden, die mal von dem perfekten gedanken abweichen und eine gute alternative bringen...und da gibt es eine menge ich trau mich das aber nie zu machen, weil man gleich eienen drüber bekommt

So eine ähnliche Diskussion hatte ich mit @jocker hier auch schon…

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-15862.html

Vom Grundprinzip zur 5.1 Aufstellung hat er ja recht…

Aber ich gehe auch hier mit @John Banks , das es auch anders gehen kann
und man auch so für sich einen guten Surround Ton haben kann.

Dabei habe ich auch festgestellt, dass es auch sehr oft an der Vertonung des Films Liegt,
wie gut es nach hinten Räumlich klingt, auch mit den LS seitlich vom Hörplatz.

Nun sehr viele probieren eben nicht das Wohnzimmer ins Heimkino zu integrieren, sondern das Heimkino ins Wohnzimmer. Da macht es eben häufig Sinn, vom Platz und Durchgängen die sich ergeben eine bestimmte Konstellation zu fahren, die ggf. fürs Heimkino bzw. in dem Fall eher Wohnkino nicht
perfekt ist. Frage ist aber natürlich auch immer, wie viel einen dadurch wirklich verloren geht.

Die Norm ist doch am Ende der TV Sound, eine Steigerung ggf. die Soundbar und Brüllwürfelsets. Trotzdem denke ich kommt man mit Kompromissen und vernünftigen Komponenten meist weit, weit über die Soundqualität dessen hinaus.

Gerade Geschichten wie das Sofa vorziehen ist was sehr schweres. Das bedeutet für viele eben toten Raum dahinter, weil die Räume einfach nicht so groß sind, dass man dahinter einen funktionellen Bereich schaffen kann, dafür verliert man nach vorne hin Raum. Ich habe meine Surrounds z.B. nicht auf 110 Grad, sondern auf 95° rum, sprich bündig mit dem Sofa abgeschlossen und nur die Entfernung des Polsters sorgt für ein paar Grad mehr.

Wären 110° Grad möglich? Ja wären sie, ich könnte hinter das Sofa einfach eine Art anrichte bauen, wo ich oben drauf ggf. 1-2 Staubfänger stellen kann um hinten 20-30 cm zu gewinnen, die ich vorne beim Durchgang verliere. Das ist aber für alles, außer eine Gradzahl bei den Surrounds ein Nachteil in meinem Wohnraum.

Klar wer so nen riesen Loft hat, wo das Sofa in die Raummitte kann und zu allen Seiten noch ein halbes Fußballstadium Platz ist, der kann auch im Wohnzimmer wirklich auf klang optimieren. Gesehen habe ich Räumlichkeiten die sowas hergeben im wirklichen Leben aber sehr selten.

Kommt natürlich auch immer auf Raumbreite usw. an oft bedeutet es ja, dass Sofa müsste nur 20-30 cm vor. Was macht man bitte mit einem Raum von 20-50 cm hinter dem Sofa zur Wand? Denn frei stehende Lautsprecher und dahinter noch ne Menge Platz sind eben selten.

Sie sieht es aus Jungs!

So, mal ein paar Bilder zur Situation. Würde vorne gerne Enabled beibehalten und suche nach einer Lösung für den Rearbereich. um auf 5.1.4 gehen zu können. Derzeit 5.1.2. Im Frontbereich liegen die AR 400 auf.

Na ein Glück ist der Eingang meines Wohnzimmers genau hinter der Couch und es musste dort sogar minimum 1 Meter frei bleiben, damit man von dort nach Links zur Balkontür laufen kann

Meine "Regierung" lässt mir bei der Aufstellung der Möbel, sowie Anzahl und Ort der Lautsprecher ebenfalls freie Hand

(die Subwoofer stehen mittlerweile Diagonal vorne Links und hinten Rechts im Raum, die Fotos entstanden also noch während der Experimentierphase. Doppelfront klingt mit Couch in der Raummitte nach Nichts, da muss das Sofa Nahe an die Rückwand sein, um die bei Doppelfront resultierenden Erhöhungen/Moden an der Rückwand auszunutzen. Außerdem wurde der 55" durch einen 65" TV ersetzt).

Da ist deine Räumlichkeit deutlich besser.

@Wassillis:

Gut fotografiert........zumindest aus deiner Sicht ......ich zitiere:

Dann gibt es zwar wieder Mecker weil ich mit dem Sofa an der Rückwand bin, das halte ich aber aus

.........so kann sich jedenfalls keiner ein Urteil über dein Sofa und die damit zusammenhängende Situation im Raum bilden......

Ich würde halt mal anständige Bilder zur Gesamtraumsituation einstellen, aber das ist am Ende deine Sache......


Aufgrund der Fotos der Situation mit den Surround-Speakern und deiner Absicht auf diesen auch die AR400 als Enabled-LS zu nutzen würde ich an deiner Stelle wie folgt vorgehen:

Die Surround-LS etwas weiter nach außen setzen, mir Abstandshalter (zwischen Wand und Surround-LS) für diese fertigen (lassen), eventuell mit einer leichten Anwinkelung nach innen, sodass man die AR400 gerade so darauf abstellen kann und damit wäre das erledigt.....

@ Wassillis

Die hinteren Enabled würden dir, bei deinen räumlichen Gegebenheiten, so gut wie gar keinen Mehrwert bringen, da die Couch ja direkt darunter steht.
Durch den Abstrahlwinkel der Enabled plus der Reflektion an der Decke, kommt der Sound wahrscheinlich in der Mitte vom Zimmer wieder "runter" und nicht dort wo er hin soll, nämlich bei deinen Ohren.

Als erste sinnvolle Aktion, würde ich zumindest die hinteren On-Wall Lautsprecher zum Hörplatz hin eindrehen und wenn möglich noch etwas weiter auseinander schieben. Das hat einen Effekt.

hardy.som (Beitrag #10019) schrieb:

So eine ähnliche Diskussion hatte ich mit @jocker hier auch schon… http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-15862.html Vom Grundprinzip zur 5.1 Aufstellung hat er ja recht… Aber ich gehe auch hier mit @John Banks , das es auch anders gehen kann und man auch so für sich einen guten Surround Ton haben kann.

Ich habe auch nie etwas anderes behauptet. Mir geht es auch eher um die Kategorien, die bernhard.s anspricht.

Das man im Wohnzimmer so oder so Abstriche machen muss, wenn es noch nach Wohnzimmer aussehen soll, ist wohl jedem klar. Wer das nicht akzeptieren kann oder will, muss halt eine Höhle draus machen oder gleich woanders zum Filmschauen hingehen. Nicht jeder will und kann das. Ich gehöre bspw. zur Fraktion, dass ich es nicht will. Da lebe ich dann bewusst lieber mit den Unzulänglichkeiten, die so eine Wohnkinointegration zwangsläufig mit sich bringt. Im Unterschied zu einigen Anderen hier rede ich die aber nicht schön, sondern weise sogar darauf hin. Und genau das ist der Punkt, um den es mir geht.

Ich bin jemand, der aufgrund mannigfaltiger Instalationen in den eigenen Räumlichkeiten, als auch bei Freunden, Bekannten und Arbeitskollegen, der schon viel gesehen, gehört und experimentiert hat. Von daher sind mir die Problematiken, als auch die Kompromisslösungen durchaus bekannt. Allerdings habe ich auch diverse Installationen gar nicht erst durchgeführt, weil der Kompromiss zu groß gewesen wäre, da ist oftmals weniger mehr. Natürlich kann man 7 LS in einen knapp 20qm großen Raum mit Sofa an der Wand quetschen oder riesige Standlautsprecher aufgrund Platzmangel komplett in die Ecken quetschen, aber wozu!?

Könnte ich denn Enabled und hinten dann Hight kombinieren?. Die on Wall einzudrehen wird schwierig. Für die gibt es jetzt keine gescheite Halterung. Einen Tipp wie ich das am besten löse?

Ankoppler (Beitrag #10026) schrieb:

Die hinteren Enabled würden dir, bei deinen räumlichen Gegebenheiten, so gut wie gar keinen Mehrwert bringen, da die Couch ja direkt darunter steht. Durch den Abstrahlwinkel der Enabled plus der Reflektion an der Decke, kommt der Sound wahrscheinlich in der Mitte vom Zimmer wieder "runter" und nicht dort wo er hin soll, nämlich bei deinen Ohren

Das stimmt natürlich, aber - wie ich schon schrieb - reichen am Ende die Fotos nicht aus um die Raumsituation ausreichend beurteilen und entsprechende Ratschläge geben zu können.

Bei meiner oben vorgeschlagenen Lösung könnte man sich ggf. überlegen, dass man bei den AR400 vorne etwas unterlegt, sodass sie steiler zur Decke strahlen. Das lässt sich am Ende alles auch so basteln, dass es optisch nicht stört......

Wassillis (Beitrag #10028) schrieb:

Die on Wall einzudrehen wird schwierig. Für die gibt es jetzt keine gescheite Halterung. Einen Tipp wie ich das am besten löse?

Klar bekommt man die Halterung nicht im Handel........sorry, aber da muss man den eigenen Arsch halt dann auch mal bewegen......!!!

Meine Atmos-LS - für die ich schon Halterungen gekauft und modifizieren lassen hatte - haben wir am Ende mit Schrauben durch die Rückseite der jetzt nicht gerade günstigen Elac WS1645 an der Decke bzw. Wand installiert, aber auch bei sowas scheisst sich halt der eine oder andere in die Hose............"Hilfe....darf ich meine Lautsprecher hinten durchbohren......"

JokerofDarkness (Beitrag #10027) schrieb:

hardy.som (Beitrag #10019) schrieb: So eine ähnliche Diskussion hatte ich mit @jocker hier auch schon… http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-15862.html Vom Grundprinzip zur 5.1 Aufstellung hat er ja recht… Aber ich gehe auch hier mit @John Banks , das es auch anders gehen kann und man auch so für sich einen guten Surround Ton haben kann. Natürlich kann man 7 LS in einen knapp 20qm großen Raum mit Sofa an der Wand quetschen oder riesige Standlautsprecher aufgrund Platzmangel komplett in die Ecken quetschen, aber wozu!?

Ich würde so manchen Kauf auch gerne rückgängig machen was meine Boxen betrifft. Man lernt immer dazu. Leider habe ich keinen seperaten Raum in unserem Haus übrig. Irgendwie versuche ich das Beste draus zu machen. Das ich da natürlich aufgrund der Gegebenheiten meine Probleme habe+ die Fehler die ich schon gemacht habe ist mir klar.

Wassillis (Beitrag #10028) schrieb:

Die on Wall einzudrehen wird schwierig. Für die gibt es jetzt keine gescheite Halterung. Einen Tipp wie ich das am besten löse?

Entweder selbst etwas bauen oder bauen lassen. Was bei solchen Konstellationen, wie bei Dir, oftmals die Räumlichkeit enorm verstärkt hat, war die LS flach auf Höhe Sofalehne hinzulegen und nach oben abstrahlen zu lassen.

Wassillis (Beitrag #10028) schrieb:

Die on Wall einzudrehen wird schwierig. Für die gibt es jetzt keine gescheite Halterung. Einen Tipp wie ich das am besten löse?

Die einfachste Lösung?
Bau dir zwei kleine Konsolen drunter, zwei Winkel und 2 weiße Brettchen. Dort stellst du die Boxen drauf und so kannst du sie beliebig eindrehen.

P.S.: Die vorderen Lautsprecher sind auch nicht auf den Hörplatz ausgerichtet, sondern strahlen gerade an der Wand entlang, die also auch leicht eindrehen.

Wassillis (Beitrag #10031) schrieb:

Ich würde so manchen Kauf auch gerne rückgängig machen was meine Boxen betrifft. Man lernt immer dazu. Leider habe ich keinen seperaten Raum in unserem Haus übrig. Irgendwie versuche ich das Beste draus zu machen. Das ich da natürlich aufgrund der Gegebenheiten meine Probleme habe+ die Fehler die ich schon gemacht habe ist mir klar.

Das war gar nicht auf Dich gemünzt. Aber auch ich war über Jahre der festen Überzeugung, dass das Optimum im Heimkino nur über Stand-LS und am Besten mit Vor- und Endkombi befeuert werden muss. Ich hatte zum Schluß meines Aufrüstungswahns sogar teilaktive Stand-LS an Vor- Endkombi. Würde ich heute nie wieder so machen, musste ich auch erst lernen und akzeptieren.