Sony KDF E42A11E und E50A11E HDTV LCD Rückpros

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mr._mg
Stammgast

#5014 erstellt: 28. Jan 2007, 11:10

Guten Morgen zusammen,

ich habe den Thread schon durchsucht, aber nichts gefunden. Deshalb folgende Frage:
hat jemand von euch einen HDTV-SAT-Receiver (falls ja, welchen) angeschlossen und schaut dann noch über diesen Arena auf dem KDF? Wie ist die Qualität?

RonnyB.
Stammgast

#5015 erstellt: 28. Jan 2007, 18:29

Also qualitätsmäßig hat der Umstieg von Premiere zu Arena überhaupt nichts gebracht. Die Datenrate ist wohl immer noch sehr gering.
Im Panoramaschwenk der Hauptkamera gibts allgemeine Unschärfe, Doppelkonturen bis hin zur Blockbildung. Rückennummern und Namen lassen sich da beileibe nicht erkennen. Da liefert sogar die Sportschau was Besseres.
Hier zu Hause habe ich aber nur Kabel Digital.

Bezüglich eines HDTV Recievers kann ich nur generell zu dem Humax 1000 Stellung nehmen. Getestet an einem Pioneer-Plasma ließ sich eindeutig erkennen, das dieser das ganz normale, digitale PAL-Bild wesentlich schlechter darstellt, als ein normaler Sat-Reciever. Das wird sich also auf die eh schon schlechte Arena Qualität weiter auswirken...

Gruß Ronny

mr._mg
Stammgast

#5016 erstellt: 28. Jan 2007, 20:01

Hallo Ronny,

danke für die Info. Wobei ich bei mir (Arena über Sat mit Technisat S1) sagen muss, dass es an der Röhre besser ist als Premiere. Datenrate zwischen 5 und 6! Da war Premiere deutlich schlechter bzw. ist es bei der CL immer noch.
Allerdings glaube ich auch immer mehr, dass ich mich leider vom Gedanken KDF wegen dem Fußball verabschieden muss.

Interessant wäre auch, was Sony so für dies Jahr an neuen Modellen im Rückpro Markt plant.

RonnyB.
Stammgast

#5017 erstellt: 28. Jan 2007, 20:19

KDF und Fußball passen schon zusammen - das wollte ich damit nicht ausdrücken.

Die Sportschau oder zum Beispiel Länderspiele bei den Öffentlich Rechtlichen zeigen deutlich, das es auch anders geht - der limitierende Faktor ist da eindeutig Arena und nicht der KDF

Gruß Ronny

subba
Ist häufiger hier

#5018 erstellt: 28. Jan 2007, 20:32

premiere-HD fußball ist ein augenschmauss ...

als ich gestern auf ARD schaute und bei einigen spieln schnee fiel gings garnicht mehr ...

hat alles seine vor- und nachteile.

RonnyB.
Stammgast

#5019 erstellt: 28. Jan 2007, 22:15

Es ging nicht um Premiere HD sondern um Arena

Gruß Ronny

lingling
Stammgast

#5020 erstellt: 29. Jan 2007, 17:02

subba schrieb:

premiere-HD fußball ist ein augenschmauss ...

als ich gestern auf ARD schaute und bei einigen spieln schnee fiel gings garnicht mehr ...

hat alles seine vor- und nachteile.

Oh oh stimmt.

Aber die wichtigen Fußbalspiele ( WM & EM ) finden ja gott sei dank im Frühling bzw. Sommer statt.

hm Regen!!
Meinst du dann gibts auch nur noch Artefakte??

*hab Angst*

stealingsociety
Schaut ab und zu mal vorbei

#5021 erstellt: 29. Jan 2007, 18:47

Habe etwas sehr Unschönes festgestellt. Bei Xbox360 im Menü hab ich extreme Doppelkonturen bei der Schrift. Und zwar so, dass wenn das Wort mit A anfängt, links neben dem A noch eine Schattierung eines A`s zu erkennen ist.
Dürfte mit 60HZ zusammenhängen

Jamand etwas Ähnliches?
Die Doppelkonturen gibts im normalen Fernsehbetrieb nicht.
Rat? Hilfe? Hat auf jeden Fall nichts mit der Schärfeeinstellung zu tun.

Schoko666
Inventar

#5022 erstellt: 29. Jan 2007, 20:31

Hallo,

die Doppelkonturen hatte ich auch.
Ruf den Servcie an dann kommt ein Techniker und stellt dir den Tv richtig ein.
Und zwar handelt es sich dabei um verstellte S/H-werte der LCD treiber für 60 Hz.
Das ist nicht ab werk so, sondern die LCDs ändern ihre Werte nach einer gewissen Laufzeit, und dann passt die vom werk grenzwertig eingegebene vorgabe nicht nehr ganz.
Frag mal Ahnungshaber der kann es dir besser erklären.
Sollte es der Techniker nicht hinbekommen müsste die Optische Einheit gewechselt werden.

Stinnes
Neuling

#5023 erstellt: 29. Jan 2007, 20:47

Hallo,
Falls noch jemand noch einen KDF50E11 sucht,
ich würde meinen verkaufen für 700,-€(Garantie bis 12/07)
Dann würde ich mir einen KDS55 kaufen
Gruß
Stinnes

stealingsociety
Schaut ab und zu mal vorbei

#5024 erstellt: 29. Jan 2007, 20:55

Schoko666 schrieb:

Naja, InHome gibts in Österreich nicht. Ich müsste den Fernseher also nach Wien transportieren. Am Telefon wurde mir gesagt, dass es Probleme im 60HZ Modus geben kann weil bei uns ja 50HZ "normal" sind. D.H. die wollten mir eher sagen, dass im 60 HZ Modus Doppelkonturen normal sind.
Ist natürlich lächerlich, deshalb weiß ich nicht ob ich den WEg auf mich nehmen soll, wenn die dann vielleicht gar nichts machen.
Was wurde denn bei deinem gemacht bzgl. Doppelkonturen?

[Beitrag von stealingsociety am 29. Jan 2007, 20:56 bearbeitet]

Schoko666
Inventar

#5025 erstellt: 29. Jan 2007, 21:50

Aslso das mit den 50hz aist absoluter quatsch.
Sony hat für den Fernsehen einen Leitfaden heraus gegeben womit der Techniker über das Service Menü den TV einstellen kann.
Das hat auch wunderbar geklappt!
Leider ist mein KDF immer noch wegen anderer Reparaturen im Service.
Wenn er schon hier wäre könnte ich dir die neuen S/H Werte geben.

mansen
Stammgast

#5026 erstellt: 31. Jan 2007, 16:08

so, service war wieder mal am start (2 mal)! mein streifen
problem, das leichte flimmern ist noch immer da. die
meinten sie hätten nun alles getauscht was schuld sein könnte
(ag-board oder wie sich dat nennt + optikblock). jetzt wissen
sie auch net mehr weiter

was kann ich denn jetzt
machen? war ne ziemliche stange geld für mich, wollte nen tv
haben der auch 100% funzt

Schoko666
Inventar

#5027 erstellt: 31. Jan 2007, 16:11

Du kannst den Kauf jetzt wandeln nach 2 Erfolglosen Reparaturen.
Dazu mußt du dich an den Händler wenden der ihn dir verkauft hat.

PS: hab heute ne Email bekommen das mein TV Repartiert ist.
Cool hat genau 19 Tage gedauert.

mansen
Stammgast

#5028 erstellt: 31. Jan 2007, 17:11

Schoko666 schrieb:

naja, ich hab vom inhome service keine papiere bekommen!
der händler würde das prob. imo gar net anerkennen bzw. überhaupt net erkennen.
die streifen kommen net sofort und nur bei ntsc (genau da wo es wichtig ist, xbox 360).
der techniker meinte sowas hatte er noch nie.

gesehen hat er es aber sofort!
evtl. wollen sie den kfd mal mitnehmen, die
xbox 360 und meinen dvd-player aber auch *omg* dabei hab
ich die geräte schon alle getauscht + kabel, ohne besserung.

mfg

Schoko666
Inventar

#5029 erstellt: 31. Jan 2007, 18:45

Mhh kannst du von den streifen ein Bild machen?

mansen
Stammgast

#5030 erstellt: 01. Feb 2007, 03:00

Schoko666 schrieb:

Mhh kannst du von den streifen ein Bild machen?

glaube net, hatte fast das gleiche prob. bei meinem
benq lcd ... da wars auf nem foto einfach net zu sehen.
denke mal weil die richtig dolle nur bei bewegung zu
sehen sind.

btw der inhome service meinte das
ne neue bleibe suchen noch ne lösung ist ... war zwar net
ganz ernst gemeint, aber ich denke da passiert nix mehr in
sachen service. omfg

[Beitrag von mansen am 01. Feb 2007, 03:03 bearbeitet]

Schoko666
Inventar

#5031 erstellt: 01. Feb 2007, 04:27

Ist das nur beim einsatz mit der Xbox360?

mansen
Stammgast

#5032 erstellt: 01. Feb 2007, 05:41

Schoko666 schrieb:

Ist das nur beim einsatz mit der Xbox360?

also xbox 360, alte xbox und hdmi dvd-player bei ntsc und
1080i die streifen ... bei 720p dieses großflächige
flimmern. dieses sieht man auch schon im d-tv eingang/modus.

mfg

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5033 erstellt: 01. Feb 2007, 21:13

[Beitrag von Sr_Rossi am 02. Feb 2007, 18:37 bearbeitet]

Harumpa
Stammgast

#5034 erstellt: 01. Feb 2007, 22:38

Hallo,
wollte nur wissen ob jemand weiss wo man den kdf 50" 2010 in Berlin live begutachten kann???ICh habe jetzt so viel über diesen Fernseher gelesen dass ich ihn unbedingt kaufen möchte...es fehlt nur noch ein liverlebnis

Patrick64
Ist häufiger hier

#5035 erstellt: 02. Feb 2007, 09:36

Hallo Harumpa,

der KDF 50 steht im Saturn im Treptower Park.

Da habe ich mir den auch angeschaut. War letzte Woche Mittwoch - aber ich denke der ist immer noch da. War ja ein Austellungsstück.

Harumpa
Stammgast

#5036 erstellt: 02. Feb 2007, 11:38

Hmmm...gibts den sonst noch wo anders....habe leider nicht immer Zeit so weit rauszufahren

lingling
Stammgast

#5037 erstellt: 02. Feb 2007, 15:13

Also ich hatte meinen KDF 50 a11e bei AMAZON gekauft.

Hat alles perfekt geklappt, nur ist der Spediteur nicht überall so gut!! Denke ich mal

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5038 erstellt: 02. Feb 2007, 15:20

[Beitrag von Sr_Rossi am 02. Feb 2007, 18:36 bearbeitet]

Schoko666
Inventar

#5039 erstellt: 02. Feb 2007, 16:52

Sr_rossi warst schonmal im Service Menü?
Mein TV ist ja wieder da dann können wir die SH Werte vegrleichen.

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5040 erstellt: 02. Feb 2007, 17:10

[Beitrag von Sr_Rossi am 02. Feb 2007, 18:37 bearbeitet]

lingling
Stammgast

#5041 erstellt: 02. Feb 2007, 17:28

Also auch wenn es keine echte Lösung ist.

Ein Freund von mir, kann seine 360 im HD betrieb auch auf 50 Hz setzen. Nach diversen Updates geht das dann, glaube ich.
Wohlbemerkt über YUV.

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5042 erstellt: 02. Feb 2007, 17:30

wie soll das ganze dann mit 60hz spielen funktionieren?

Schoko666
Inventar

#5043 erstellt: 02. Feb 2007, 17:42

Ja wir reden von den Doppelkonturen.
Der techniker der bei mir war und das eingestellt hat sagte zu mir "Diese einstellungen bei dem Service Menü können sie selber nicht machen da sie eine spezielle Fernbedienung brauchen um in das Servciemenü zu kommen. Also Garantie geht nich flöten weil man ja nich trein kommt. ;)" hehe.

PS: Hast du ICQ?

[Beitrag von Schoko666 am 02. Feb 2007, 17:42 bearbeitet]

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5044 erstellt: 02. Feb 2007, 17:45

[Beitrag von Sr_Rossi am 02. Feb 2007, 18:38 bearbeitet]

Schoko666
Inventar

#5047 erstellt: 02. Feb 2007, 20:53

Ich kanns dir erklären so wie ich es Sr_Rossi erklärt habe.
Aber wenn per PN.

stealingsociety
Schaut ab und zu mal vorbei

#5048 erstellt: 02. Feb 2007, 21:01

Schoko666 schrieb:

Ich kanns dir erklären so wie ich es Sr_Rossi erklärt habe.
Aber wenn per PN.

Das wäre nett

mansen
Stammgast

#5049 erstellt: 02. Feb 2007, 22:10

lingling schrieb:

Also auch wenn es keine echte Lösung ist.

Ein Freund von mir, kann seine 360 im HD betrieb auch auf 50 Hz setzen. Nach diversen Updates geht das dann, glaube ich.
Wohlbemerkt über YUV.

nö, dat funzt net! zumindest net bei spielen, evtl. beim
360 hd-dvd player ...

stealingsociety
Schaut ab und zu mal vorbei

#5050 erstellt: 02. Feb 2007, 22:18

Mein Dank gilt Schoko

Er hat mein Doppelkonturenproblem gelöst und mir somit die Fahrt zum Servicecenter erspart.

Schoko666
Inventar

#5051 erstellt: 02. Feb 2007, 22:24

Bitte sehr

stefanstar1
Stammgast

#5052 erstellt: 03. Feb 2007, 00:11

stealingsociety schrieb:

Mein Dank gilt Schoko

Er hat mein Doppelkonturenproblem gelöst und mir somit die Fahrt zum Servicecenter erspart. :angel

Oh schoko....mir bitte auch helfen ....danke!
hast PN

Schoko666
Inventar

#5053 erstellt: 03. Feb 2007, 00:14

Yeah gleich 3 problemfälle an einem Tag.

mansen
Stammgast

#5054 erstellt: 03. Feb 2007, 00:28

mal ne frage zur service techniker fb, die gehen ja damit
on the fly ins service menue. hat mal jemand ne universal
fb mit dem befehl angelernt, als der techniker auf klo
war *lol*

Heiza
Inventar

#5055 erstellt: 03. Feb 2007, 22:54

Hallo,

hat der KDF eigentlich einen integrierten Scaler? Ich frage deshalb, weil ich einen Denon 1930 an ihm betreibe. Wenn ich den 1930 jetzt auf 576p stelle, scaliert der KDF es dann auf 720p, also seine native Auflösung, hoch oder nicht?

Schönen Gruß

C.-P.
Inventar

#5056 erstellt: 04. Feb 2007, 00:57

@mansen: Es wäre wirklich schön, wenn es eine Lösung für das 1080i 60Hz-Streifen-Problem gäbe. Dann bräuchte ich mir definitv nicht den KDS kaufen. Aber so bleibt mir nichts anderes übrig, da meine HD-DVD´s mit Streifen einfach nicht zu genießen sind. Auch das Einschalten der DNR bringt nur stellenweise Besserung (die Streifen laufen nicht so schnell).

Gruß,

C.-P.

[Beitrag von C.-P. am 04. Feb 2007, 20:24 bearbeitet]

mansen
Stammgast

#5057 erstellt: 04. Feb 2007, 06:13

C.-P. schrieb:

@mansen: Es wäre wirklich schön, wenn es eine Lösung für das 1080i 60Hz-Streifen-Problem gäbe. Dann bräuchte ich mir definitv nicht den KDS kaufen. Aber so bleibt mir nichts anderes übrig, da meine HD-DVD´s mit Streifen einfach nicht zu genießen sind. Auch das Einschalten der DNR bringt nur stellenwiese Besserung (die Streifen laufen nicht so schnell).

Gruß,

C.-P.

hmm und was machen wir nun? wandeln? schon mal gut das ich
net der einzige bin! super find ich ja das die bei mir
alles getauscht haben und es null gebracht hat bzw. sogar
schlechter wurde als vorher ... der neue otpikblock hat ne sauige
geometrie

schon geil ... btw die alte xbox macht sogar
bei 720p streifen.

mfg

[Beitrag von mansen am 04. Feb 2007, 06:15 bearbeitet]

C.-P.
Inventar

#5058 erstellt: 04. Feb 2007, 20:24

Wir sind auch nicht die Einzigen. Jeder KDF hat dieses Problem und bei Sony interessiert sich keiner darum. Deshalb bleibt uns nichts anderes übrig als den KDF zu verkaufen und uns den KDS zuzulegen. Ich warte noch die Produktionlinie 2007 ab...

Gruß,

C.-P.

mansen
Stammgast

#5059 erstellt: 04. Feb 2007, 20:56

C.-P. schrieb:

naja, ich werd wandeln! von verkauf kann man net reden,
bringt ja nur noch ca. 800€. bezahlt hatte ich vor 5
montaten 1227€! bin doch net blöde, die werden mich schon
kennen lernen (so wie es benq erleben durfte). soll das
echt jeder kdf haben? kann ich mir garnet vorstellen ...
hätte der techniker doch wissen müssen. die "reparatur"
hätte man dann gleich sein lassen können

mfg

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5060 erstellt: 04. Feb 2007, 23:53

können leute, die das selbe problem haben, das bitte mal hier posten! falls wirklich überproportional viel kdf besitzer dieses problem haben, brauch ich mir gar kein hd-dvd-laufwerk für die 360er kaufen.

mansen
Stammgast

#5061 erstellt: 05. Feb 2007, 02:04

Sr_Rossi schrieb:

wieviele das nun haben würde mich auch mal interessieren !

[Beitrag von mansen am 05. Feb 2007, 02:04 bearbeitet]

C.-P.
Inventar

#5062 erstellt: 05. Feb 2007, 09:48

@mansen: Habe meinen KDF schon seit einem Jahr, bei einer Wandlung müsste ich also sicherlich mit Abzügen rechnen. Wenn Dein Händler Dir auch noch blöd kommt, dann heißt es: liegt kein Fehler vor, da alles innerhalb der Specs (dies musste sich mein Kumpel anhören). Ich betone es nochmal (habe hierzu auch schon genug hier geschrieben): JEDER KDF hat das Streifen-Problem (habe 3 Geräte gesehen, mit versch. Produktionsdaten). Von einigen User wird es aber nicht gesehen, da sie eventuell die DNR eingeschaltet haben. Bei 360 Spielen kann man durch Einschalten der DNR das Problem fast vollständig eliminieren. Bei Filmen tauchen sie aber immer wieder auf, am schlimmsten war es bei der HD-DVD von Superman Returns. Wie gesagt nur bei 1080i 60Hz...

Gruß,

C.-P.

mansen
Stammgast

#5063 erstellt: 05. Feb 2007, 10:09

@C.-P.
das geb ich dir recht, die meisten haben es noch garnet
mitbekommen! bei 360 games hats mich ja auch net so arg
gestört ... bei filmen sieht das aber echt ganz anders aus,
hd movies per 360 sehen bei 1080i einfach am besten aus!
da nervt dieses prob. richtig dolle.
wenn ich nen pc anstöpsel (yuv/hdmi), habe ich die striefen
auch bei 720p (wie gesagt, mit der alten xbox auch). mein
kdf funzt net zu 100%, da können die sagen was sie wollen.
werde mir da weitere schritte überlegen

mfg

Sr_Rossi
Ist häufiger hier

#5064 erstellt: 05. Feb 2007, 13:40

C.-P. schrieb:

Von einigen User wird es aber nicht gesehen, da sie eventuell die DNR eingeschaltet haben. Bei 360 Spielen kann man durch Einschalten der DNR das Problem fast vollständig eliminieren. Bei Filmen tauchen sie aber immer wieder auf, am schlimmsten war es bei der HD-DVD von Superman Returns. Wie gesagt nur bei 1080i 60Hz...

Gruß,

C.-P.

also bei 360spielen hab ich das problem nicht, auch bei 1080i 60hz nicht.
treten die streifen bei hd-dvd auch bei 720p auf?

lingling
Stammgast

#5065 erstellt: 05. Feb 2007, 13:44

hm in wie fern äußern sich denn die Streifen??

habe da noch nie welche gesehen und ich hatte am Anfang sehr genau aufs Bild geachtet, als ich den KDF noch neu hatte.
Aber ich habe ja auch die DNR an, kann mir aber nicht vorstellen, dass die so herrausstechende Streifen eliminieren kann!!

C.-P.
Inventar

#5066 erstellt: 05. Feb 2007, 14:50

Mein Kumpel hatte damals auch gesagt, dass er keine Streifen hat. Dann war ich bei ihm und habe sie ihm gezeigt. Wenn die Entfernungen nicht wären würde ich zu jedem Einzelnen kommen und ihm zeigen, dass jeder KDF die Streifen macht. Wenn ihr sie nicht sieht, seid glücklich!!!

Jeder kann den Test daheim aber auch selbst machen. 360 auf 1080i einstellen, Spiel mit vielen Braun- oder Grautönen aussuchen (z.B. Splinter Cell oder TopSpin braunen Platz aussuchen), DNR aus und dann nahe an den KDF und gewartet. Plötzlich tauchen sie auf und wandern horizontal über den Bildschirm. Bei mir ist es so, dass sie immer schneller werden, dann verschwinden und dann wiederkommen (zuerst laufen sie von unten nach oben, dann umgekehrt). Genauso verhält es sich wenn man NTSC-DVD´s in 1080i schaut.

Gruß,

C.-P.