Warum bin ich vom LCD zu Plasma gewechselt?

Ich bekomme ihn erst am Donnerstag geliefert.
Bin wirklich sehr gespannt, wie sich der Pioneer im Vergleich zu meinem Philips schlägt. Denn so schlecht ist der Philips nicht gewesen. Meine Erwartungen an den Pioneer sind schon nicht zu klein.

Ich werde aber selbstverständlich auf Dein Angebot zurückkommen, wenn ich mit dem KRP500A nicht zufrieden sein sollte.

(real)HighEnd schrieb:

ViSa69 schrieb: Aktuell besitze ich noch nicht mal einen Flat-TV ... ich habe eine Röhre (Sony KV-29X2D Black Trinitron). Obwohl der schon über 12 Jahre auf dem Buckel hat muss er sich nicht vor anderen (Flat)TV´s verstecken. Ich werde ganz sicher nicht irgendeinen Flat-TV kaufen der ein deutlich schlechteres Bild hat als mein jetziger CRT. Und davon gibt es reichlich. Leider. Mich würde interessieren wie das bewerkstelligt werden soll, einen Plasma oder auch LCD zu kaufen der NICHT schlechter ist als ein CRT (vor allem wenn es ein FLAT CRT von Sony ist). Bis HEUTE gibt es keinen Plasma (und schon gar keinen LCD) der an die Qualität von Flat CRT's herankommt. ABER Achtung: Um nicht jetzt gleich einen Sturm der Entrüstung aller Besitzer dieser schönen Wohnzimmer Imageträger zu entfachen, bitte ich zu verstehen, dass sich meine diesbezügliche Meinung natürlich nur auf den Empfang eines PAL Signals mit 576 Zeilen beschränkt. Alles darüber ist klar, dass hier CRT nicht dagegenhalten kann. Aber das ist ja auch nicht so das Problem, immerhin werden heute im FreeTV immer noch geschätzte 90% im SD Qualität ausgestrahlt.

Die Leute kaufen sich auch kein 50" Plasma um sich bei der ARD zu langweilen...
Und um GZSZ zu gucken brauch ich keine mörderqualität... also bringt mir nen Super Antennenbild mal garnix.

Ich fahre Zweigleisig.
Im Wohnzimmer ein Panasonic TH42PV60 Plasma seit 2006, seit Dezember 2009 im Schlafzimmer am PC Schreibtisch einen Samsung UE32B7090 LCD.
Da dachte ich auch, als erweiterter Desktop Monitor und um Gelegentlich vom Bett aus zu schauen ganz gut.
Ist er ja auch. Aber was für mich hervorhebt, und für das Wohnzimmer ein K.O. Kritierum wäre:

- Ausleuchtungsprobleme: Zwar dank Hintergrundlicht runter fahren minimiert, aber dennoch leicht störend
- 100Hz Motion Plus Technologie: Macht das Bild sehr künstlich, besonders bei Bewegungen immer ein Luftblasengebilde an den Konturen von Personen und Gegenständen...da schau ich lieber mit deaktivierter 100Hz Technik.

Nochmal: Zufrieden bin ich mit dem LCD, aber bei einen Neukauf fürs Wohnzimmer, und da muss mal was größeres hin, kommt der LCD, sei es LED EDGE oder FullLED, nicht in Frage!

Andregee schrieb:

diesen ganzen röhrenschnulli habe ich auch mal herbeigeredet um mich in meiner eigenen überzeugung zu stärken das ein kauf eines flat tv unnötig ist. innerlich zieht es einen an aber man muß sich ja selbst mit vernunftsargumenten davon abbringen. "ach der beste flat, kann noch lange nicht mit ner guten röhre mithalten blablabla," Der Airbag kann töten", das ABS ist gefährlich" Das kennen wir alle zu genüge. Das sind doch alles Floskeln für die ewig gestrigen. ich schaue sd auf 46 zoll aus 2m und das ist ok. gehe ich entsprechend an eine röhre ran sehe ich ja schon die zeilen. der wahre sinn eines tv liegt aber in filmen die man nun auf blu ray genießen kann. ich bin im leben nicht drauf gekommen mir auf ner 36 röhre filme reinzuziehen geschweige denn überhaupt mal einen zu kaufen. und wer nun von toller bildqualität bei nachrichten und casting shows träumt der hat den eigentlichen sinn eines fullhd tv nicht erkannt. sowas sind doch bloß lückenfüller und könnten in schwarz weiß kommen. das wäre mir total egal. die röhre ist tot. allein die beschränkte größe läßt doch kein filmvergnügen aufkommen.

er meint 36 Zoll, Monsterdinger, 80 Kg schwer die Geräte, nicht wie du irtümlich dachtest, 36 cm Röhre

Hallo zusammen,

ich habe am PC einen 25,5" LCD von SAMSUNG, den 2693HM und als ich einen LCD Fernseher kaufen wollte kam ich halt schnell auf SAMSUNG zurück. Wir haben Handys, Festplatten, Receiver, DVD Player etc. von denen und sind bis dato immer sehr zufrieden mit SAMSUNG gewesen.

Also, warum wechseln?

Die wahl fiel schnell auf einen LE-40A558P3 Full HD. So weit so gut das Teil und etliche Inhalte sahen auch sauber aus. Wir schauen vorzugsweise TV via Receiver von Unitymedia (Digital TV) oder halt von einem A.C.Ryan PlayOnHD in Form von *.mkv oder *.vob Files

ABER jetzt kommt es...vor einer Woche durch den Saturn geschlendert und ich konnte es kaum glauben, da stand ein 50" SAMSUNG TV das ein Bild brachte in einer so tollen Brillianz und Farbpracht das ich Tränen im Auge hatte...KEIN Vergleich zu einem LCD.

Ich habe 24 Std. gebraucht und dann zugeschlagen.
Der SAMSUNG PS-50B530...

Jetzt frage ich mich wie ich den LCD für gut befinden konnte?

Ich dachte immer es gibt wenig Steigerungen und vieles ist nur Geldmacherei aber falsch gedacht. Es gibt SEHRWOHL einen Unterschied und es ist keine Geldmacherei weil das Teil unter 800,-€ gekostet hat.

Für mich gilt heute, nur noch Plasma!

Damals war es wohl noch so eine Sache, hoher Stromverbrauch, laute Lüfter, heisses Gerät etc.
Heute gehört das alles der Vergangenheit an und PLASMAs der Generation 5 sind einfach nur geil.

OK, leichtes Netzteilsurren...klackendes Geräusch ab und an, "einfahren" des Gerätes etc. sind alles Kleinigkeiten im Vergleich zu dem extrem geilen Bild

Ah, OK, ein grosses Problem haben die "Monster" leider doch, man darf sie halt nicht kippen was den Transport sehr erschwert aber auch das lässt sich lösen

In diesem Sinne

Ja, ja, ja...AMG,
das war genau so, wie bei mir mit dem Unterschied aber...ich wusste, dass es nur Plasma sein kann, habe aber nicht mit Samsung gerechnet.
Viel Spaß mit dem Baby

El_Greco schrieb:

Ja, ja, ja...AMG, das war genau so wie bei mir mit dem Unterschied aber, dass ich wusste, dass es nur Plasma sein kann, aber habe nicht mit Samsung gerechnet. Viel Spaß mit dem Baby :prost

YEP, damit haben wir extrem viel Spaß.
Ich kriege das Grinsen nicht mehr aus meinem Gesicht wenn ich nachmittags schon an die abendliche Filmvorführung denke
...nicht zu vergessen...DANKE an den Erfinder des 5.1 Sound, das verbreitert das Grinsen nochmal um den Faktor 3 - 4

So, genug geschrieben jetzt, "das Plasmoid" ruft mich schon...

Schönen Abend noch

Letztens erst wieder nen LCD mit Soap effekt gesehen...kotz. Solang bis OLED bezahlbar wird, ist Plasma für mich die klare Referenz.

Eigentlich hauptsächlich wegen den Schwarzwert, für gute 200 Std. war das auch spitze, dann schlug aber der SW-Bug zu...

Wir haben von LCD zu Plasma gewechselt, da wir einen 42" Fernseher wollten und da so einen Samsung im Angebot für 499€ statt knapp 800€ bekommen haben.
Doch, da mein Vater oft mehrere Stunden Videotext laufen hat, da er dort nach den Börsenkursen bei ntv guckt, ist der Videotext jetzt eingebrannt.
Totaler Sch***.
Dass Standbilder einbrennen können, wussten wir, doch dass dies schon nach ca. 5 Stunden passiert, hätte ich nicht gedacht!

Hättest in die ersten Stunden eingefahren, könntest später bedenklos in Plasma Konsum kommen, trotzdem kann mir aber nicht vorstellen, dass du die Schatten nicht wegbekommst.

Wie soll ich die Schatten von dem eingebrannten denn wieder wegbekommen? Gibt es da einen trick?

Ja, einen Kanal ohne Signal suchen (rauschen) und mal über nacht so laufen lassen. Kontrast und Helligkeit hoch (NUR beim Rauschsignal !!!)

Dann sollte es weg sein.
UND: Fahrt den TV erstmal richtig ein ... wie das gemacht wird findest du in der Suche...gibts zig Beiträge zu. Viel Glück.

Gruß,
ViSa69

Hallo,
ich bin leider noch LCD Besitzer und überlege im Zuge von 3D auf Plasma zu wechseln. Mein damaliger 2600 Euro teurer Philips (2008) wurde mittlerweile 4 mal getauscht, wegen Tannenbaum Effekt, Pixelfehler, Schattenbildung.
Nach dem 4. Tausch habe ich immer noch ca. 12 tote Pixel und deutliche Schatten, die aber laut Philips in der Toleranz sind und damit müsste ich leben. Hinzu kommt noch der Input Lag.
Diese Fehler lese ich sehr oft von vielen LCD's.
Nun frage ich mich, ob es solche Fehler auch bei Plasmas gibt, bzw. gibt es hier andere Probleme die LCD's nicht haben?
Ich muss dazu sagen, ich bin vorwiegen Konsolenspieler und daher war mir ein scharfes Bild wichtig. Damals hieß es, dass LCDs dafür besser geeignet sind.

Auf Plasmas kam ich, weil Panasonic auf deren 3D Roadshow meinte, dass 3D eigentlich nur auf Plasmas realisierbar sei, wegen der schnellen Reaktionszeit.

lxd schrieb:

Auf Plasmas kam ich, weil Panasonic auf deren 3D Roadshow meinte, dass 3D eigentlich nur auf Plasmas realisierbar sei, wegen der schnellen Reaktionszeit.

Du bist ja einfach zu beeinflussen
Plasma sind halt schneller und laut Erfahrungen ist der Panasonic VT20 in der Lage ein gutes 3D Bild zu erzeugen, während alle Berichte von LCDs schlechter ausfallen (Von denen die ich gelesen habe).

Plasmas flimmern. Manche sehen es, von denen stört es auch nicht alle. Musst du leider selber herausfinden. Zudem musst du dies eigentlich bei einer Umgebung testen, die deiner zu hause entspricht...
Plasmas haben das lustige Phosphor-lag. Bsp auf Youtube. Es ist nicht so krass wie in diesem Video. Und aktuelle Geräte sind da auch wieder besser. Auch hier gibt es Leute die es garnicht sehen. PL ist übrigens das einzige was einen Plasma von einer perfekten Bewegungsdarstellung trennt, was dir bei Spielen helfen sollte
Plasma und Schärfe. Dieses Thema scheint aus irgendwelchen Gründen kontrovers zu sein. Ich für meinen Teil halte die Dinger für scharf und die LCDs für "über"-scharf! Eine generell wahre Aussage ist das natürlich nicht

lxd schrieb:

... und überlege im Zuge von 3D auf Plasma zu wechseln....

Oha. Bis 3D ein echtes Thema wird, vergehen m.E. noch 2-3 Jahre. Für mich bedeutet dies: abwarten.

Andere grundsätzliche Fragen sollten meiner Erfahrung nach mehr im Vordergrund stehen:
- Tageslichttauglichkeit (falls erforderlich)
- Farbwiedergabe
- PC-Tauglichkeit (falls gefordert)
- Blickwinkel
- Kontrast etc....
3D-Tauglichkeit ist aktuell das schwächste Argument von allen; meiner Meinung nach.

Gruß,
Alexander

uhren_alex schrieb:

lxd schrieb: ... und überlege im Zuge von 3D auf Plasma zu wechseln.... Oha. Bis 3D ein echtes Thema wird, vergehen m.E. noch 2-3 Jahre. Für mich bedeutet dies: abwarten. Andere grundsätzliche Fragen sollten meiner Erfahrung nach mehr im Vordergrund stehen: - Tageslichttauglichkeit (falls erforderlich) - Farbwiedergabe - PC-Tauglichkeit (falls gefordert) - Blickwinkel - Kontrast etc.... 3D-Tauglichkeit ist aktuell das schwächste Argument von allen; meiner Meinung nach. Gruß, Alexander

Ich will mir nicht einen Plasma kaufen wg. der 3D-tauglichkeit.
Dass ich nen 3D TV dieses Jahr kaufen werde, steht fest.
Ich will nur wissen ob Plasma andere oder gleiche Probleme (welche ich oben genannt habe) wie der LCD besitzt.

Aber meinen Post hast du gelesen oder?

lxd schrieb:

...Ich will nur wissen ob Plasma andere oder gleiche Probleme (welche ich oben genannt habe) wie der LCD besitzt.

Mit ein wenig lesen & Recherche wüsstest Du, dass:

- Plasma nur bedingt tageslichtauglich sind,
- mehr Strom benötigen als (neueste) LCD
- evtl. unter Nachleuchten leiden

- LCD extrem Blickwinkelabhängig sind,
- nur bedingt für schnelle Bewegungen geeignet sind (erst ab 200 Hz)
- zu langsam für schnelle Spiele sind.
- prinzipiell teuerer als vergleichbare Plasma sind.

Das ein TV unter extreme Tageslicht keine Probleme haben könnte ist fast nur mit dem künstlichen Farben zu erkaufen, da ob LCD oder Plasma die beste Bilder machen die bei Künstlichen Licht.
Eine 50" Plasma(samsung) verbraucht um 200-250W in Schnitt, die aktuelle sollten noch mal um 40% das reduzieren(!?) Selbst wenn das nur teilweise stimmen sollte macht den Verbrauchunterschied zu LCD nicht die Rede wert

Zu den PL auf You Tube, wie gesagt kein menschliches Auge kann das dermassen krass sehen, selbst die wenige empfindliche Menschen.

Kauf dir ein Gerät aus Internet oder offline(aber bei Austauschzustimmung)und prüfe zu hause auf Nieren, ob dir zusagt. Plasma steigert sich bildmässig mit dem Zeit nach Anlaufphase.

uhren_alex schrieb:

lxd schrieb: ...Ich will nur wissen ob Plasma andere oder gleiche Probleme (welche ich oben genannt habe) wie der LCD besitzt. Mit ein wenig lesen & Recherche wüsstest Du, dass: .

Schonmal danke für die Antworten.
Recherchiert habe ich natürlich. Und die Frage an die Plasma Experten hier ist ja auch recherchieren.
Und ein Teil der Probleme sind mir natürlcih bekannt. Aber beim recherchieren trifft man auf Fehler, die es heute nicht mehr unbedingt gibt, wie Einbrenngefahr.
Desweiteren habe ich nach Pixelfehlern und Shading gesucht. Da habe ich nichts gefunden und wollte mich nun absichern, dass das einfach keine Plasma-Probleme sind.
Strommverbrauch ist mir egal. Tageslichttauglichkeit ist mir auch egal. Nachleuchten ist auch nicht schlimm.
Hmmm....bisher spricht einiges für Plasmas.

lxd schrieb:

...bisher spricht einiges für Plasmas.

Stimmt schon. Allerdings darf nicht verschwiegen werden, dass es z.Zt. KEINE Technik gibt, die perfekt wäre! Alles hat mehr oder minder starke Nachteile, die es abzuwägen gibt.

Bei mir spielt Tageslicht auch keine Rolle, da ich ein separates "Heimkinozimmer" habe. Dort steht aktuell ein 50" Plasma (der dritte übrigens schon), der hier alle Stärken eines Plasm ausspielen kann.

Bei Meinem Junior steht auch ein 50" Plasma, bei der Oma und meiner Schwester jeweils ein 37" Plasma.

Was mich nur im Moment etwas verunsichert ist die Schwarzwertdiskussion im Panasonic-Forum! Wie gesagt: wir haben hier in der Familie 4 davon...

High

Also ich habe schon seit über 4 Jahren nen Plasma von Panasonic der ggf mal erneuert werden soll.

Wenn ich aber sehe, dass aktuelle Samsung LCD alles was es an Plasma mit Rang und Namen gibt im Schwarzwert deutlich überflügeln , komme ich so ins grübeln ob es wieder ein Plasma werden wird.

An die Leute mit Marktüberblick:
Wie ist das derzeit mit den Schwarzwerten---ich denke nicht dass Plasma da noch führend ist , oder?

mfg pspierre

Schwarzwert ist nicht alles, sonst wurde keiner eine Plasma aus unteren Preissegment kaufen
Übrigens, verhält sich ein diese LCD Schwarzwert nur unter bestimmten Vorrausetzungen so toll.

El_Greco schrieb:

>>>>>>>>Schwarzwert ist nicht alles, sonst wurde keiner eine Plasma aus unteren Preissegment kaufen
Übrigens, verhält sich ein diese LCD Schwarzwert nur unter bestimmten Vorrausetzungen so toll<<<<<<<<<<<<



Könntest du da bitte etwas genauer ins Detail gehen?
Würde mich wirklich interessieren!

Danke

mfg pspierre

Kein LCD liefert so ein natürliches Bild wie eine Plasma.
Natürlich die beste von besten LCDs, unter Voraussetzung, dass die gut kalibriert werden, können an eine Durchschnitt Plasma ankuppeln, aber für Plasma verwöhnte Augen fehlt da immer was und sehen wir ab von den Preisunterschied LCD vs. Plasma.
Viele gute Merkmale wie Schwarzebene oder Bewegungschärfe, werden mit anderen Nachteilen erkauft. Entscheidet man sich für etwas positives ist oft mit Abstrichen verbunden.
Surfe etwas und frage in LCD/Plasma Unterforen, habe oft Antworten auf deine Fragen gefunden, jedoch das meine LCD Erfahrung lediglich auf Theorie basiert(außer Nachbarn Kisten)denke, dass ich auch nur eingeschränkte Anspruch auf jegliche Antworten dieser Art habe.

local dimming lcd können ihre einzelnen segmente weit abdunkeln.
wird da übertrieben, hat man aber einen black crush, d.h. details verschwinden, da nunmal in den einzelnen zonen helle und dunkle bereiche liegen können.
da kann der tv nur abwägen, schlechter sw oder aber absaufen von details.
nur bei großflächigen dunklen inhalten funktioniert das local dimming entsprechend.
dunkler als plasma werden sie korrekt eingestellt dennoch nicht.
diese tollen schwarzwerte die man bei lcd in märkten sieht, sind keine echten schwarzwerte, die man nur durch das restleuchten definiert, was man im dunklen erst sieht.
in den märkten sieht man nur die panelfarbe, das restleuchten nimmt man da noch garnicht wahr. nicht mehr nicht weniger. im dunklen spielt das aber keine rolle.

Andregee schrieb:

local dimming lcd können ihre einzelnen segmente weit abdunkeln. wird da übertrieben, hat man aber einen black crush, d.h. details verschwinden, da nunmal in den einzelnen zonen helle und dunkle bereiche liegen können. da kann der tv nur abwägen, schlechter sw oder aber absaufen von details. nur bei großflächigen dunklen inhalten funktioniert das local dimming entsprechend. dunkler als plasma werden sie korrekt eingestellt dennoch nicht. diese tollen schwarzwerte die man bei lcd in märkten sieht, sind keine echten schwarzwerte, die man nur durch das restleuchten definiert, was man im dunklen erst sieht. in den märkten sieht man nur die panelfarbe, das restleuchten nimmt man da noch garnicht wahr. nicht mehr nicht weniger. im dunklen spielt das aber keine rolle.

Danke, jetzt hab ich verstanden ---Loclal dimming ist des Rätsels Lösung--das hab ich jetzt verinnerlicht.

Ich benutze ,meinen "Edelveteranen" Pana 42PV500 auf ca 3,1m Sitzabstand, und so wird der Abstand auch bleiben.

Was meint ihr: Lohnt der Umstieg auf ein ein neues Full-HD Plasma (gleicher Grösse) für mich überhaupt ?

Die HDTV-Darstellung (z.Zt noch Humax HD1000SAT) ist sehr gut, und ich müsste bei meinem "Altgerät 42PV500" (mit 1024x768 Pixeln) von 3,1m auf ca 2m rangehen um Pixelstrukturen überhaupt ahnen zu können.

Können sich bei meiner Sehsituation aktuelle Plasmageräte denn überhaupt signifikant in ihren Gesamt-Bild-Eigenschaften von meinem Altteil absetzen, und welche Geräte würden mir die Insider hier empfehlen?
(Wenn neu, dann ginge auch 46"-- mehr passt leider nicht)
Dankle für Tips

mfg pspierre

46" auf jeder Fall, auch 50" wäre OK, nimm an dass immer mehr HD Programme hinzu kommen, aber auch einfache digital SAT geht in Ordnung für die Entfernung.Ein HD Ready Gerät zu kaufen lohnt sich nicht, da kein finanzieller Gewinn.
Warum kommt bei dir der 50" nicht in die Frage?
Ein Gerät in der Größe ist schon ab 600€ zu bekommen
Samsung oder Panasonic, Panasonic oder Samsung(B Serie), man kann nicht falsch machen.

Gruß

Zum Thema Schwarzwert bei LCD's kann ich meinen 32" B7090 von Samsung immer als Beispiel nehmen:
Bei normalen Tageslicht meint man, dass das Bild in dunklen Szenen richtig tief schwarz ist, eine Art Fake dank der Global Dimming Geschichte. Die Ausleuchtung sieht perfekt aus, ein völlig schwarzes Display....
So, jetzt geht man mal hin, und schaut abends bei sehr dunklen Raum (also ohne künstliches Licht) fernsehen, dann erkennt man sofort, dass Schwarz eher grau ist, das die Ausleuchtung besonders in den Ecken ungleichmäßig ist (typisch für Edge LED).

Will damit sagen: Mir persönlich gefällt für den wichtigsten Raum zuhause - das Wohnzimmer - nur ein natürliches Bild ohne Fakes wie Hintergrundlicht ausknipsen um so ein tieferes schwarz darzustellen...

Bei Tageslicht macht ein guter LCD schöne Bilder, aber die Natürlichkeit und Gleichmäßigkeit im Bild kriegt nur ein Plasma zustande!

So, jetzt geht man mal hin, und schaut abends bei sehr dunklen Raum (also ohne künstliches Licht) fernsehen, dann erkennt man sofort, dass Schwarz eher grau ist, das die Ausleuchtung besonders in den Ecken ungleichmäßig ist (typisch für Edge LED).

Hat denn hier schon jemand mal wirklich in einem dunklen Raum einen guten LED-LCD mir einem aktuellen Plasma diesbezüglich simultan vergleichen können?
Oder bezieht man sich hier nur auf "gestern im Markt und heute zu Hause"-Vergleiche ?

Auch in einem absolut dunklen Raum, werden bei Plasma Bildanteile ohne eigentliches Signal nie ganz Schwarz sein, weil jedes Plasmadisplay auch ohne Signal etwas eigen-leuchtet.

Fragt sich dann was in Dunklem Umfeld dann in grossflächig "Schwarzen" Bildanteilen noch mehr leuchtet:
Der Plasma mit seinem Ruheleuchten, oder der gedimmte LED-Fernseher?
Die absolute Wahrheit bringt hier nur ein echter Simutantest im Dunkeln


Bei Tag oder starker Raumausleuchtung lohnt es sich übrigens auch mal die beurteilenden Displays simultan in ausgeschaltetem Zustand zu vergleichen, unter dem Aspekt:

Welches Gerät reflektiert mehr Raumlichtanteile (wirkt grauer,bzw heller), und verschlechtert daurch im Tagbetrieb ebenfalls seinen Schwarzwert, unabhängig vom Grundleuchten des Plasmas, und vom "Durchleuchten" des gedimmten LED-LCD-TVs.
Da schneiden Plasmas bishher denke ich eher schlechter ab, auch wenn getönte Scheiben/Filter vorgebaut werden, und dies ist denke ich dann auch der eigentlich tragende Grund des allg schlechteren Abschneidens in Taghellen Räumen.
Das Rest-Eigenleuchten des Plasma ist nur in diesem Fall vernachlässibar, weil die Reflektionsanteile aus der Umfeldleuchdichte wesentlich höher sind als die aktiv emittierten.

Es geht mir in diesen Gedanken um die absoluten Schwarzwerte der Displays---weniger um die Relativen, die sich bezüglich der Kontrastbewertung zu den hellen Bildanteilen ergeben, die gerne mit Riesenzahlen irreführend beworben werden.
Die sind zwar auch wichtig, um ggf vorhandenen Schwächen beim Schwarzwert eben zu "kaschieren", aber nicht eigentlich abzustellen.

Ein möglichst geringer absoluter Schwatzwert aber ist Vorraussetzung um überhaupt in die Bildtechnische Spitzengruppe, speziell bei abgedunkelter Umgebung zu kommen.

Dass dabei vor allem ältere LCD "Blender" im wahrsten Sinne des Wortes sind, ist ja hinlänglich bekannt.

Eine endgültig sinnvolle Betrachtung des Gesamtaspektes muss aber tiefgründiger sein, und bedingt zwingend echter Simultanvergleiche, die leider idr im Markt, wegen der vorhandenen Beleuchtung, und zu Hause im Dunkeln oder Abgedunkelten wegen Fehlen des Vergleichsgerätes zum Simultantest, Privatpersonen idR nicht nicht möglich sind.

Daher meine Frage: Wer hat echte Simultanerfahrung im Dunkeln, was auch ein identisches Bildmaterial und identische Bildquelle/Zuspieler einschliesst ?



mfg pspierre

Ich kann nur zwischen meinen Wohnzimmer TV, ein G9 Panasonic (PV60) und dem Schlafzimmer-TV, ein UE32B7090 vergleichen.

Bei absolut dunklen Raum macht der G9 ein noch dunkleres Bild, allerdings jetzt auch nicht soviel mehr das man von Welten sprechen kann...

Wobei ich auch sagen muss, das der PV60 nicht tief schwarz ist, sondern auch schon ins graue übergeht...

pspierre schrieb:

....Ein möglichst geringer absoluter Schwatzwert aber ist Vorraussetzung um überhaupt in die Bildtechnische Spitzengruppe, speziell bei abgedunkelter Umgebung zu kommen. Daher meine Frage: Wer hat echte Simultanerfahrung im Dunkeln, was auch ein identisches Bildmaterial und identische Bildquelle/Zuspieler einschliesst ?

Wozu der Aufwand?

1. Zimmer verdunkeln
2. Testbild (scharz) wiedergeben
3. Messen

Das haben aber andere doch bestimmt schon gemacht.

pspierre schrieb:

Die absolute Wahrheit bringt hier nur ein echter Simutantest im Dunkeln

Da reichen Messwerte. Die es natürlich gibt.

Ich würde diese features alle nicht nutzen, weil ich ein puristisch gutes Bild möchte. Das geht mit dynamischen Regelungen aber nicht, das muss hier und da mal blödsinn machen. Und ich befürchte ganz stark, dass ich das sehen würde und mich dann richtig stört.
Der dunkelste LCD ohne dynamische Regelungen, von dem ich weiß, kommt auf 0.03 cd/m2.

Ich kann die nur beipflichten. Ich hatte mal zwei fast baugleiche Plasmas aus anderen Gründen verglichen. Bei einem war auch so ein "Bildverbesser" zugeschaltet. Bei der selben Szene mit aktiviertem Bildverbesser "pulste" eine Staßenlampe vor dem dunklen Hintergrund.

Dem kann ich beipflichten und Wechsel deshalb auch wieder auf Plasma. Der LCD-fremdgang aktuell scheitert genau an dem Problem, bei mir GlobalDimming, das bei mir leider nicht deaktivierbar ist. Die meisten merken sowas wohl garnicht, aber als Horror-Film-Fan ein absolutes No-Go für mich.

Obwohl mein kleiner 52er Samsung als extrem gutes CCFL-Gerät gepriesen wird.

Gruß

Obwohl mein kleiner 52er Samsung als extrem gutes CCFL-Gerät gepriesen wird.

Darf man mal Fragen, welches Modell es denn ist und gegen welchen Plasma du ihn tauschen möchtest / getauscht hast ?

Werde mir denke ich auch die Tage einen PS50C6500 holen. Primär wegen des besseren Preis- / Größe-Verhältnisses im Vergleich zu großen LCDs. Wenn er dann noch ein besseres Bild liefert als mein LE40A656 bin ich sehr zufrieden.
Geguckt wird übrigends größtenteils mindestens mit Rollo, meist aber abends / nachts.

Edit: ok, gerade gesehen im Profil, du hast ja "sogar" einen A7... Na dann bin ich ja gespannt...

Hi Jungs
schon mein nächster Nachbar überredet und ein Sony LCD gegen Samsung Plasma(PS 50 C6500 TXXC)getauscht, bzw. der ist noch unterwegs...über seine Erfahrungen werde ich hier berichten und denke, dass trotz der noch No HD und mit Scart SAT Receiver besitzt, wird das positiv ausfallen

Ansonsten Deutschland-Griechenland Finale und Kopf hoch lieber deutsche Freunde, zweite Platz ist auch geil

El_Greco schrieb:

Ansonsten Deutschland-Griechenland Finale und Kopf hoch lieber deutsche Freunde, zweite Platz ist auch geil :D

0:2 gegen Südkorea

ssirius schrieb:

0:2 gegen Südkorea

Alles schuld eures Rehakles

Das Greek-Syndrom

Hawwe nix--hawwe nix drauf--hawwe abber trotzdem grosses Klappe.

Nix für ungut vlt gehts uns morgen nicht besser

mfg pspierre

El_Greco schrieb:

Alles schuld eures Rehakles :P

Wer hat euch zum Europameister gemacht?

Plasma finde ich deutlich besser. Besonders die NeoDPD-Reihe von Panasonic. Hier wiederum sind die THX-zertifizierten Geräte ein Traum. An dieses Bild ist bis jetzt noch kein LED geschweige denn LCD rangekommen.

Ohne mir jetzt alles durchgelesen zu haben:

Gibt es ihn näherer Zukunft irgendwelche neuen Technologien, die Plasma und oder LCD ablösen. Ich bin zwar mit Plasma zufrieden, ich sehe durchaus noch Luft noch oben, besonders beim SD-Bild.

Habe des Öfteren was von "OLED" gehört, dass diese Technik Plasma und LCD weit in den Schatten stellt, die Vorteile beider Techniken vereint und optimiert usw.

OLED und Laser gibt es noch. Beides technologisch auf höherem Niveau, theoretisch.

Laser wirkte für mich wie der wahre Nachfolger der Röhre, weil die Dinger sogar ähnlich funktionieren sollen. Nur eben mit Laser statt einem Elektronenstrahl (vielleicht irre ich mich da aber auch)

Kannst dir aber zu beiden Themen einfach mal die Wikipedia-seiten durchlesen

Bezüglich OLED: Auf irgendeiner amerikanischer Heimkino-News Seite habe ich mal gelesen, dass Pioneer, sobald markttauglich, wieder ins TV-Geschäft mit OLED einsteigen
soll.
Pioneer Rückkehr ins TV Geschäft

Angeblich in Kooperation mit Sharp. Der Zeit aber Mitsubishi

Pioneer OLED 2011

Wie zum Teufel bekomme ich die Seite wieder auf griechisch

miyazaki schrieb:

Bezüglich OLED: Auf irgendeiner amerikanischer Heimkino-News Seite habe ich mal gelesen, dass Pioneer, sobald markttauglich, wieder ins TV-Geschäft mit OLED einsteigen soll. Pioneer Rückkehr ins TV Geschäft Angeblich in Kooperation mit Sharp. Der Zeit aber Mitsubishi Pioneer OLED 2011

Das glaub ich erst wenn das von Pioneer offiziell bekannt gegeben wird.

Was die auf jeden Fall machen müssen, sollte das denn wirklich so sein, ist es unbedingt die Marketingstratie zu ändern.

Wenn die wieder mit ihrem "Premium-Geschisse" und "bei nur ausgewählten Händlern zu erhalten"-Murks anfangen wird das genau so ein Grab werden wie bei den Plasmas auch.

Sie müssen für JEDEN Geldbeutel was bieten, siehe z.B. auch Pana, Sony, Samsung etc.
Von Premium alleine kann kaum ein Hersteller überleben, es sei denn man hat sich im Markt etabliert, dann ist's auch egal

Gruß,
ViSa69

Ich bin zu Plasma gewechselt weil.....

ich einen Philips 9704 in 46 Zoll hatte der eigentlich perfekt war. Kein Banding, kein Clouding usw. Ok er hatte ein etwas langsames Menü und hat ca 20 sek gebraucht bis er an war aber das Bild war geil!

So da ich ja unbedingt einen mit 3d und natürlich größer wollte habe ich damals auf das extrem verlockende Angebot Im Mai 2011vom hiesigen Saturn reagiert

Hier gabe es einen EX725 in 55 für 1599 (damaliger Internetpreis war um die 1800)

Das Teil aufgebaut und erstmal ganz zufrieden gewesen. Der Philips war zu diesem Zeitpunkt natürlich schon im ebay.
Am ersten Abend ist mir dann ein wenig Clouding aufgefallen und ich wurde schon stutzig.
Gut dachte ich mir wartest mal bis die 3d Brillen da sind!

Nachdem ich dann das erste Mal 3d schaute hat es mich fast vom Hocker gehauen da das 3D wesentlich schlechter war als auf dem 7090 meines Kumpels.
Nun gut teil eingepackt und zurück zum Saturn.
Nun stand ich ohne TV da, weil der Philips schon verkauft wurde!

Um es abzukürzen

danach kam ein 55 D7090 = Clouding & Banding wie die Sau!Also ging er zurück
dann ein 55 D6500 = weniger Banding aber ganz übles Clouding!!
Nun letzter Samsung Versuch D 8090
Ein Odyssee
3 mal Panel getauscht, 1 mal Mainboard zum Clouding und Banding kam noch das er sich öfters einfach so ausgeschaltet hat.

Nun wollte ich mir kurz vor Weihnachten einen VT 30 kaufen!
Na toll mein Händler vom MM über den die Gutschrift von Samsung lief hatte keinen da.
Da es aber ein hervorragender Markt ist und der Verkäufer wirklich ein Klasse für sich ist bekam ich den GT30 Aussteller als Leihgerät bis Sie wieder einen VT30 haben

Verdammt was soll ich sagen. Ich Frage mich jedes Mal wenn ich dieses TV anschalte warum ich Depp bisher nur LCD Geräte hatte.
Der GT30 macht ein Bild da haut es mich vom HOCKER.

Kurz und knapp es sind Welten zu den ganzen LCD Geräten die ich bisher hatte. Selbst der Schwarzwert ist ähnlich gut wie beim meinem Philips 9704 nur das er keine dunklen Details verschluckt.

ich bin absolut glücklich und warte sehnlichst auf meinen VT30 und wenn es keine mehr gibt dann eben auf den Nachfolger!

Hi,hast du schon mal einen BR Testlauf Samsung gegen die ps3slim gemacht.? Wäre Super wenn du das mal testen könntest, ob du einen Unterschied siehst.