Batman v. Superman: Dawn of Justice (2016)

Muppi (Beitrag #249) schrieb:

Kann ich nachvollziehen, der hat auch einen grottigen Batman abgeliefert. :Y

Geschmäcker sind verschieden, ich mag Bale generell nicht, auch in Terminator 4 hätte ich auf ihn verzichten können. Gegen Affleck hab ich dagegen absolut nichts, kann den Schauspieler recht gut leiden. Ausserdem sieht er in dem Trailer (ca. 1:28min) einfach nur extrem gut aus!

Wenn man Bale nicht mag ist das eine Sache, aber wenn man Bale die Fähigkeiten abspricht hat man schlichtweg keine Ahnung
Affleck passt gar nicht in die Rolle, viel zu Soft, viel zu weiche Gesichtszüge

marodeur (Beitrag #253) schrieb:

Muppi (Beitrag #249) schrieb: Kann ich nachvollziehen, der hat auch einen grottigen Batman abgeliefert. :Y Geschmäcker sind verschieden, ich mag Bale generell nicht, auch in Terminator 4 hätte ich auf ihn verzichten können. Gegen Affleck hab ich dagegen absolut nichts, kann den Schauspieler recht gut leiden. Ausserdem sieht er in dem Trailer (ca. 1:28min) einfach nur extrem gut aus!

Es geht mir ja nicht um persönliche Befindlichkeiten und ob man einen Schauspieler mag, sondern wie er den dargestellten Charakter rüber bringt.

Bale war schon voll in Ordnung!

Als ich erfahren hatte, das Michael Keaton 1989 den Batman spielen sollte, war ich geschockt

Aber ich wurde eines besseren belehrt.. Er war ein guter Batman Darsteller! Im Gegensatz zu Val Kilmer und George Clooney

Bin auf Ben Affleck gespannt..

@ Marodeur..

Ich dachte, ich hätte schon wenig Beiträge in den Jahren.. Aber du postet wohl wirklich nur das wichtigste

Moin,
Sorry,bei mir läuft er als,
ein Film den die Welt nicht braucht.
Weder BluRay,DvD geschweige Kino.
Peter

Hier hat mal jemand geschrieben, dass Affleck weiche Gesichtszüge hat.
Also ich finde das es umgekehrt ist.

Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=bha24P9uw-E

Geil.Ich werde mir den auf jeden Fall als Bluray geben!

Der Trailer kommt vielversprechend rüber aber ich verstehe nicht warum die sich bekämpfen, stehen doch beide ursprünglich auf der guten Seite!?

Ähm das wird doch thematisiert im Trailer schließlich polarisiert Superman bei der Bevölkerung und ist für zig Tote bei den diversen Prügeleien mit den Bösewichten verantwortlich. Dazu wurde auch ein Gebäude von Wayne zerstört. Das ist doch das gute an DC, hier stirbt auch die Bevölkerung, nicht wie bei Marvel, dazu sind die Figuren ambivalent. Gut und Böse, wer entscheidet das?

Bleibt zu hoffen das Kryptonit nicht wieder das einzige bleibt das Supi gefährlich wird. Dachte die würden die allgemeine "Allzweckwaffe" Kryptonit erst ein einem anderen Teil einbringen. Immer Kryptonit? Nein, nicht jetzt schon! Bitte!

Saber-Rider (Beitrag #264) schrieb:

Ähm das wird doch thematisiert im Trailer schließlich polarisiert Superman bei der Bevölkerung und ist für zig Tote bei den diversen Prügeleien mit den Bösewichten verantwortlich. Dazu wurde auch ein Gebäude von Wayne zerstört. Das ist doch das gute an DC, hier stirbt auch die Bevölkerung, nicht wie bei Marvel, dazu sind die Figuren ambivalent. Gut und Böse, wer entscheidet das?

Nun ja, letztendlich treten beide aber für das Gute ein und das müsste auch Batman wissen.

Den einen oder anderen Bösewicht kann Batman, bzw Superman schonmal umbringen

Dann kommt Superman endlich mal von seinen Pfadfinder Image weg, da die alten Comics ja auch schon längst überholt sind!

Seit dem legendären The Dark Knight Returns Comic (1986) sterben auch mal Leute in den DC Comics und das ist auch gut so..

Ich bin ein großer Fan der Dark Knight-Reihe, aber den Film werd ich mir wohl nicht geben. Höchstens zu Hause auf BluRay, wenn der Preis für gebrauchte auf 3-4€ gefallen ist.

Ben Affleck als Batman - Nee, muss nicht sein.
Man of Steel - fand ich schon den ersten Teil zu lang, nach der Hälfte folgte gefühlt stundenlanges Zerlegen des ganzen Planeten. Gähn.
Zack Snyder - tolle Bilder in allen Filmen! Aber langatmig ohne Ende, Watchmen hab ich neulich nach einer Stunde rausgeworfen weil ich gelangweilt war ohne Ende.

Ich finde das Kostüm vom Batman einfach....ultramuskulös? Ich mein, der hat nen Nacken wie ein Stier. Fast schon wie der Hulkbuster o_O

Tobzen16 (Beitrag #269) schrieb:

Ben Affleck als Batman - Nee, muss nicht sein. Man of Steel - fand ich schon den ersten Teil zu lang, nach der Hälfte folgte gefühlt stundenlanges Zerlegen des ganzen Planeten. Gähn. Zack Snyder - tolle Bilder in allen Filmen! Aber langatmig ohne Ende, Watchmen hab ich neulich nach einer Stunde rausgeworfen weil ich gelangweilt war ohne Ende.

Bis auf Sucker Punch haben mir Filme wie 300, Dawn of the Dead und Man of Steel von Snyder sehr gut gefallen.
Ich kann mich nur nicht mit Affleck als Batman anfreunden, da fand ich Bale einfach zu gut und authentisch.
Vielleicht muss man sich ja einfach mal davon lösen und ihm ne Chance geben, wobei ich das Kostüm von Batman schon übertrieben finde.
Mal schauen, ich warte bis der in unserer Videothek erscheint.

Man sollte sich mit dem Gedanken anfreunden, dass es hier einen anderen Ansatz als bei der Batman Trilogie geben wird.

Damit es einigermaßen glaubwürdig auf der Leinwand wirken kann, muss sich dieser Batman von dem, den Bale verkörpert hat, unterscheiden.
Ohne "Stiernacken", einer entprechenden Panzerung/Kostüm usw. kann dieses Konzept mMn sonst gar nicht funktionieren.
So toll auch ich Bale und die Interpretation von Nolans Batman finde, würde dieser Batman keine 2 Sekunden mit Superman im Ring stehen.

Der Vergleich mit dem "Hulkbuster" ist von daher gar nicht so weit hergeholt...praktisch ein "Supermanbuster" .

MfG

mr.niceguy1979 (Beitrag #272) schrieb:

So toll auch ich Bale und die Interpretation von Nolans Batman finde, würde dieser Batman keine 2 Sekunden mit Superman im Ring stehen.

Würde auch der jetzige nicht, hätte er nicht Unterstützung von seinem Liebchen aka Wonderwoman

In den neuen Trailern sieht man übrigens Kryptonit als Waffe gegen Superman... Und die schreckliche Perücke von Eisenberg als Lex Luther.

@Muppi: Sucker Punch halte ich persönlich für leicht unterschätzt. Hab ihn sogar selbst beim ersten Ansehen nach geschätzten 30 Minuten ausgemacht. Als etwas tiefsinnigeres Popcorn-Kino mit schönen Bildern und gut eingesetzter Musik funktioniert er aber mittlerweile bei mir. Watchmen halte ich sogar für großartig. War damals im Woki in Bonn von der ersten Munite an gefesselt von Millers Parallelwelt.

@danyo77

Watchmen fand ich auch großartig, leider gibt es den DC immer noch nicht mit dt. Ton und vielleicht bekommt Sucker Punch ja noch mal eine Chance.

Ohne Bale, Oldman, Caine und Freeman wird es schwierig. Fand Man of Steel nicht so überragend. In Nolans Filmen gibt es Menschen mit Ecken und Kanten, und genau deswegen kann man sich damit identifizieren. Morgan Freemans verschmitztes Lächeln, Oldmans Verzweiflung, Caines bisweilen sehr ernste Ermahnungen - hier bleiben auch die Nebenrollen in Erinnerung.

Batman vs. Superman wird aber wohl so ein langweiliger Einzelgängerfilm. Mit einem farblosen Ben Affleck, der die Darstellung von Kevin Costner sicher noch übertreffen wird. Henry Cavill wirkte auch so, als ob man ihn überredet hätte, eben noch kurz wach zu bleiben für die Rettung der Welt.

Watchmen ist Super!!! Von vorn bis hinten und überhaupt keine langweile!

Was für Banausen sich hier rumtreiben

Bald kommt noch jemand an und behauptet "Ghost Rider" wäre ne gute Comic Verfilmung

Hatg ja keiner gesagt, dass Watchmen schlecht ist
Sucker Punch steht in der Kritik,....wobei ich persönlich den Film großartig finde. DIe Settings, die Musikwahl, die Kostüme...die Tragik die permanent im Film mitgetragen wird..

doch TOBZEN16 hat es gesagt

Aber langatmig ohne Ende, Watchmen hab ich neulich nach einer Stunde rausgeworfen weil ich gelangweilt war ohne Ende.

Watchmen war halt ein ganz anderer Ansatz als die Werke von Marcel oder DC Comics - wenig Action und Superhelden, die bis auf einen gar keine Superkräfte haben, dafür aber ausgeprägte menschliche Schwächen. Der Film hob sich diesbezüglich genauso von anderen Filmen dieses Genres ab wie es die Comics taten, insofern finde ich die Verfilmung auch wirklich gelungen. Im Gegenzug stößt sie allerdings auf wenig Gegenliebe bei dem Publikum, das auf die bunte Lollipop Welt und brachiale Action des Marvel Universums & Co. geeicht sind.


Aber um wieder zum Thema zurück zu kommen: Den Comic Con Trailer von Batman v Superman fand ich schon ansprechender. Snyder-typisch kracht und knallt es wieder an allen Ecken und Enden. Außerdem erinnert die düstere Atmosphäre in dem Trailer in meinen Augen etwas an die Stimmung in Nolans Batman-Trilogie, was ja nur positiv sein kann. Batman wirkt tatsächlich wie auf Steroiden und scheint auch technisch weiterentwickelt und gefährlicher zu sein als in allen vorherigen Filmen. Wenn er dann noch Kryptonit einsetzt erscheint eine Auseinandersetzung mit seinem gottgleichen Widersacher nicht mehr ganz so lächerlich wie ursprünglich gedacht.
Für mich wirkte es auch eher so, als sei Superman in dem Film so etwas wie "der Böse", zumindest macht er einen sehr finsteren Eindruck. Es lassen sich auch erste Rückschlüsse auf die Story ziehen: Offenbar kommen irgendwelche Batman nahestehenden Personen in einem Desaster um, bei dem Superman sie nicht retten konnte oder das er sogar selbst verursacht und Batman macht ihn dafür verantwortlich.

Einen Geburtsfehler hat der Film aber in meinen Augen: Affleck ist als Batman meiner Meinung nach eine Fehlbesetzung mit Ansage. Er ist für mich ein Schauspieler ohne Ecken und Kanten, viel zu glatt und geleckt und zudem noch mit bescheidenem Talent. Nicht zuletzt deshalb war sein erster Ausflug ins Genre mit Daredevil schon ein echter Griff ins Klo.

Benares (Beitrag #279) schrieb:

Einen Geburtsfehler hat der Film aber in meinen Augen: Affleck ist als Batman meiner Meinung nach eine Fehlbesetzung mit Ansage. Er ist für mich ein Schauspieler ohne Ecken und Kanten, viel zu glatt und geleckt und zudem noch mit bescheidenem Talent. Nicht zuletzt deshalb war sein erster Ausflug ins Genre mit Daredevil schon ein echter Griff ins Klo.

Ah, Ich hingegen finde, dass Affleck als Batman eine bessere Figur macht als Bale.
Also von dem, was wir bis jetzt sehen durften.

Ich persönlich war von Bale auch nicht so überzeugt wie viele andere. Meiner Meinung nach blieb er in allen drei Filmen eher blass, was aber auch auf seine Wortkargheit und die in der deutschen Synchronisation unnatürlich flüsternd wirkende Stimme zurückzuführen ist.

Meiner Meinung nach gingen in den bisherigen Batman-Verfilmungen ohnehin alle Fledermaus-Darsteller gegen ihre jeweiligen Widersacher ziemlich unter. Keaton hatte gegen Nicholson und DeVito keine Chance, Kilmer sah gegen Tommy Lee Jones und Jim Carrey kein Land und Bale wurde von Ledger regelrecht an die Wand gespielt. Der einzige halbwegs gleichwertige Batman war der von Clooney, allerdings auch nur deshalb, weil Schwarzenegger als Bösewicht eine genauso blasse und mitunter lächerlich wirkende Figur abgab.

Bale hat Batman sehr authentisch und menschlich verkörpert, vor allen Dingen hat auch seine körperliche Präsenz gepasst.
Besonders Batman Begins hat das wunderbar transportiert, seine ganze Verzweiflung und dann seine Entscheidung etwas zu unternehmen.
Vor allen Dingen der Bezug zu Fledermäusen und die epische Szene in der Höhle haben mir sehr gut gefallen, darum ist der Teil nach wie vor mein Favorit, wobei ich TDK natürlich ebenfalls großartig fand.

Stimmt schon, im ersten Teil kam er noch am Besten rüber. Ich fand ihn in allen drei Filmen auch nicht wirklich schlecht, nur eben auch nicht so gut wie viele andere ihn sahen. Und seine Darbietung litt wie schon geschrieben unter denen der teilweise übermächtigen Gegenspieler. Was Ledger im zweiten Teil ablieferte war so überragend, dass Bale dagegen für mich völlig blass und konturlos wirkte. Sein Joker war der einzige Film-Bösewicht in den letzten zehn Jahren, bei dem es mir wirklich eiskalt den Rücken runterlief, v.a. in der Originalfassung war seine Performance Gänsehaut pur (Ich sage nur: "Why so serious, son? Let's put a smile in that face...!" WUAAAAHHH!!! ).
Fairerweise muss man aber bemerken, dass dagegen wohl auch jeder andere Schauspieler untergegangen wäre, Bales Vorgänger sicher noch mehr als er. Stelle ich mir dagegen vor, Affleck wäre in diesem Film der Widersacher von Ledger gewesen, hätte ich nur noch Mitleid für ihn übrig gehabt...

Die Nolan-Trilogie war perfekt? der meinung bin ich wirklich.
sie haben mich unterhalten, ja. Ledger war hervorragend, ja. aber perfekt? meh.
Superman hat einige menschen getötet, bei dem kampf gegen Zod.
darunter sicher auch angestellte von Wayne (schließlich wurde eines seiner gebäude zerstört).
ich danke, dass Superman als "Böser" dargestellt wird, ist beabsichtigt.
auf einmal ist eine Alien-Macht da, die fliegen kann, immense kraft hat, gebäude zum einsturz bringen kann, usw.
daher sagt Wayne im trailer auch "He has the power to wipe out he entire human race. And we have to destroy him."
wo mir noch der bezug fehlt, ist das "Superman-Militär".
Bisher gefällt mir Batfleck.

Braniac (Beitrag #278) schrieb:

doch TOBZEN16 hat es gesagt Aber langatmig ohne Ende, Watchmen hab ich neulich nach einer Stunde rausgeworfen weil ich gelangweilt war ohne Ende.

Mich hat am meisten gestört, dass ich nicht wusste, in welche Richtung sich der Film eigentlich entwickeln soll. Aufm Cover stand, einer der Watchmen wird gebracht und die anderen suchen den Mörder. Im Film hört man ständig nur Rohrschach semi-interessante Monologe führen und das Hauptthema scheint ein bevorstehender Atomkrieg zu sein. Mir ist nach 70 Minuten schlichtweg nicht aufgegangen, wohin der Film mich jetzt eigentlich führen will.

Ich brauch übrigens gar keine brachiale Action. Avengers fand ich zum Beispiel ebenfalls nicht so gut, weil es überall nur kracht. Ein paar kluge Dialoge und Charaktere mit Schwächen finde ich viel interessanter - bei der Dark Knight-Reihe fand ich das in einem guten Mix umgesetzt.

Muppi (Beitrag #282) schrieb:

Vor allen Dingen der Bezug zu Fledermäusen und die epische Szene in der Höhle haben mir sehr gut gefallen, darum ist der Teil nach wie vor mein Favorit, wobei ich TDK natürlich ebenfalls großartig fand.

Oh ja, geile Szene. Ich bin froh, dass Bale die neue Batman-Adaption nicht spielt, hätte nicht gepasst. Ich denke auch, man muss den neuen Batman getrennt betrachten, wobei ich sicher auch nicht neutral bin. Ich mag Affleck nicht und find Bale klasse seit ich ihn als den Kleriker gesehen habe. Aber vielleicht belehrt Affleck mich ja eines besseren.

Ich fand Bale Klasse, seit ich ihn in "American Psycho" gesehen habe. Und Affleck kann eh keiner leiden Auch ich habe meine Vorbehalte gegen ihn als Batman, auch wenn er in einigen Filmen gezeigt hat, dass er ja eigentlich schon was kann (Argo, Gone Girl, Good Will Hunting,...und sei es in dem Fall nur, dass Drehbuch zu schreiben ) Aber ich lass mich gerne überraschen, vielleicht passt er.

@Tobzen16: Die genannten Filme kann man meiner Ansicht nach nicht - oder nur schwer - vergleichen. Whedon, Snyder und Nolan haben drei komplett unterschiedliche Ansätze, dreier komplett unterschiedlicher Comic-Welten umgesetzt. Ich selbst kam mit allen drei Ansätzen bestens zurecht, jeder konnte mich auf seine Art unterhalten.

Das stimmt natürlich komplett. Sollte nur dazu dienen darzustellen, dass ich Snyder halt nicht deswegen nicht so gut finde, weil es bei Watchmen zu wenig "bumm bumm" macht.

Nolan hat genau meinen Geschmack getroffen. Fand ich richtig klasse.

Whedon hat mit den Avengers das umgesetzt, was gefordert war: Viel Getöse und Action. Mein Fall war das nicht, weil die einzelnen Charaktere dadurch gar nicht richtig rauskamen, keine großartigen Entwicklungen möglich waren oder so. Für zwischendurch aber ganz nett.

Bei Snyder finde ich bisher die Bildgewalt phänomenal, aber ich werde irgendwann satt daran - leider meist schon während des Filmes. Das war bei 300 so, bei Watchmen sowieso, bei Sucker Punch ebenfalls, in dem die Kampfszenen einfach ultra lang waren. Und wenn ich eins mal gar nicht abkann in einem Film, dann wenn mir Szenen langatmig vorkommen. Das hat aber wie gesagt wenig zu tun mit Action (bei Sucker Punch sind die Kampfszenen ja Action pur - finde ich trotzdem zu langatmig), ein Dialog wie ihn Tarantino hinbekommt kann mich länger fesseln als jedes Gemetzel.

Das gepaart mit Ben Affleck, den ich in Argo tatsächlich gut fand, darüber hinaus aber allenfalls für einen eher durchschnittlichen Schauspieler halte und der Vorgeschichte aus Man of Steel, der mir ebenfalls viel zu lang in den Actionszenen war sorgen bei mir persönlich halt dafür, dass ich mir den Film nicht im Kino antun werde - allenfalls als günstige BluRay zu Hause.

Gespannter bin ich dann eher auf die neue Interpretation des Jokers durch Jared Leto - das ist aber wieder ein anderer Film und damit ein anderes Thema.

Christian Bale war der beste und glaubwürdigste Batman, den es je gab. Einen anderen in der Rolle will ich gar nicht mehr sehen! Ben Affleck mag ich auch sehr gerne, besonders als Filmemacher haben er und sein Bruder gute Arbeit abgeliefert. Jedoch als Batman, nee! Wobei, im Trailer macht er sich ja ganz gut. Aber der Trailer ist ja schon mal Gänsehaut pur.

Ach ja, ihr kőnnt mich jetzt schlagen, aber wer auch einen kaputten Charakter oder gar einen Bösewicht hätte abgeben kőnnen in der Batman Nolan Trilogie - wäre Leonardo di Caprio gewesen. Der Mann ist vom Titanic Softy zum echt Guten Schauspieler geworden. Der hat sich wirklich gemacht in den ganzen Jahren.

di Caprio kann mittlerweile wirklich alles spielen, das ist in meinen Augen einer der wenigen Frauenschwärme in Hollywood, die schauspielerisch richtig überzeugen. Die Vorstellung, ihn als Bösewicht in einem Superheldenfilm zu sehen, finde ich auch reizvoll.

der neue trailer gefällt mir und auch affleck gefällt mir als batman ( er wirkt düster ).

ich glaube man tat ihm unrecht

aber warten wir den film ab. der trailer jedenfalls ist episch

http://southparkstud...en-assfleck-16x9.jpg

patrick27 (Beitrag #291) schrieb:

der neue trailer gefällt mir und auch affleck gefällt mir als batman ( er wirkt düster ). ich glaube man tat ihm unrecht aber warten wir den film ab. der trailer jedenfalls ist episch :prost

Stimmt, hab ihn mir auch gerade angesehen und muss zugeben der kommt echt gut.

Ebend gerade nochmal Guardian of the Galaxy geguckt und da schlachtet Groot in sympathischer Weise ein paar Menschen ab.. (die anderen natürlich auch die ganze Zeit)

Wieso muß es bei Batman bzw Superman immer solche Gewissensbisse geben?

Also Schnick Schnack.. Soll Supi mal ein paar Köpfe vom Körper weg schlagen und Batman ein paar Genicke brechen.. Ich freu mich drauf

gefällt mir sehr gut im Kostüm der Affleck, groß und stabil wie es sein muss.

@Brainiac: Zu Deinem Beitrag fällt mir nun leider gar nichts mehr ein.

Vielleicht schaust Du Dir "zum Spaß" im Netz einfach mal ein paar reale Enthauptungsvideos an, wenn Du schon auf so was stehst.

"Ist doch nur ein Film" hin oder her - diese voyeuristische Lust am Zuschauen bei Mord- oder Tötungsszenen lässt meiner Meinung nach tief blicken.

Naja, man muss auch nicht päpstlicher als der Papst sein. Gewaltdarstellungen gehören in mehr oder weniger starker Ausprägung zum Repertoire aller Actionfilme. Sicherlich setzen manche Streifen auf eine übertriebene Darstellung, manche glorifizieren Gewalt auch. Superhelden-Filme sind da noch vergleichsweise zurückhaltend, muss ja auch noch alles halbwegs jugendkompatibel sein.

Wenn einem reale Gewaltszenen wie Enthauptungsvideos so nahe gehen, sollte man sich keine Filme mit Gewaltdarstellungen ansehen. Dann bleiben aber praktisch nur noch seichte Komödien und Animationsfilme übrig, da man bei fast allen anderen Genres nie ganz vor Mord und Totschlag sicher sein kann.

exorbitante Gewaltdarstellung ist mir in Filmen ohnehin suspekt und Menschen die auf sowas stehen und sich daran ergötzen noch viel mehr. Ich persönlich nehme ja an das mit solchen Menschen etwas nicht stimmt.....ganz tief im inneren mit der Psyche.

....es kann nur einen Batman geben

Ja ne is klar..

Von Sarkasmus oder Ironie haben manche wohl auch noch nie was gehört
Geht mal lieber zum lachen in den Keller

Ich wollte nur damit sagen, das man es Superman nicht übel nehmen soll, wenn mal beim Kampf Zivilisten sterben, bzw bei Batman wie im neuen Trailer zu sehen ist, einen das Genick bricht..

Schließlich sieht man das bei Marvel Verfilmungen auch andauernd, aber nur verschönert und mehr zum lachen, wie halt eben bei Groot, als er mit seinen langen Armen 5 Leute aufspießt!

Na dann ziehe ich mir jetzt mal Die Eiskönigin rein und hinter her Evil Dead, damit es meiner Psyche wieder in den Einklang kommt

Braniac (Beitrag #300) schrieb:

Na dann ziehe ich mir jetzt mal Die Eiskönigin rein und hinter her Evil Dead, damit es meiner Psyche wieder in den Einklang kommt :Y