Golf 8 | H/K Subwoofer upgrade

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jules717
Neuling
#1 erstellt: 27. Mrz 2023, 23:29
Hallo Zusammen,

ich bin gerade dabei meinen Harman Kardon Subwoofer upzugraden (ich möchte das originale Subwoofergehäuse aus platzgründen beibehalten).

Der originale Subwooferlautsprecher soll durch den Match PP7-W-D ersetzt werden. Ist wie der originale eine 2x2 Doppelschwingspulen Woofer - den gleichen Umbau hatte ich bei meinem A3 damals schon durchgeführt, wo ich mit dem Ergebnis (für die vergleichsmäßigen Kosten unter 50€) relativ zufrieden war.

Meine Frage nun an euch Experten - Match empfiehlt diesen Woofer in Verwendung mit einem Reflexbassgehäuse, das org. Woofergehäuse, welches ich wiederverwenden möchte, ist ein geschlossenes Gehäuse.
Ratet ihr mir eine Öffnung in den Woofer zu bohren oder kann ich ihn weiter als geschlossenes System verwenden.
Der Woofer hängt an der org. H/K Endstufe (Leistung kann ich nicht sagen) am Gehäuse steht zumindest 2x50W. Beim Audi war das Gehäuse damals von Werk aus ein Bassreflex. Match PP-7-W-DGolf 8 Harman/Kardon Subwoofergehäuse (geschlossen)

Vielen Dank für eure Hilfe/Meinungen
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 28. Mrz 2023, 00:34
Jeder Lautsprecher hat festgelegte Parameter.
Abkürzung TSP
Damit kannst Du das Gehäuse Volumen berechnen.

https://www.jobst-au.../cb-gehaeuse-rechner
jules717
Neuling
#3 erstellt: 29. Mrz 2023, 13:06
Mittlerweile weiß ich schon wie man das Gehäuse auf Bassreflex umbaut, da gibt's sogar "Sollbruchstellen" da VW scheinbar das gleiche Gehäuse für Bassreflex und geschlossene Gehäuse verwendet, ist anscheinend von Soundsystem zu Soundsystem etwas unterschiedlich.

Ich würde mich nur gern versichern dass der Wooferlautsprecher von der Impedanz passt - am Gehäuse steht unten 2x50W // 2x2 Ohm --> der Match PP-7-W-D müsste also von den Daten her passen oder?

Image
zuckerbaecker
Inventar
#4 erstellt: 29. Mrz 2023, 21:30
Du musst erstmal anhand der TSP das Volumen und den Port berechnen.
Dann musst Du Dein Gehäuse auslitern,
obs überhaupt passt.
jules717
Neuling
#5 erstellt: 29. Mrz 2023, 22:03
Das habe ich bereits erledigt, das Volumen passt grundsätzlich. Der Port ist nicht kreisförmig ist also schwer zu messen - ich probiers einfach.

Kannst du mir bei den Anschlüssen helfen?

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zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 30. Mrz 2023, 07:48
Du schließt ihn natürlich genauso an, wie der vorherige Sub.
jules717
Neuling
#7 erstellt: 30. Mrz 2023, 09:06
Wie erkenne ich das?

Ich sehe nur die rote (vermutlich +) und die schwarze Litze (vermutlich -) und die beiden in der Mitte die zu den Spulen gehen.
jules717
Neuling
#8 erstellt: 29. Sep 2023, 10:07
Kleiner Zwischenbericht:

Ich habe einen 3D-Druckadpaterring entworfen und angefertigt, um den Match Woofer aufnehmen und ins originale Bassgehäuse einsetzen zu können. Der Adapterring passt grundsätzlich ganz gut, er dichtet jedoch nicht richtig ab - beim ersten Test klapperte er sehr stark ... da muss wohl noch eine korrekte Abdichtung her.

Das Klangergebnis war sehr ernüchternd, der neue Woofer hat zwar funktioniert - hat aber jedoch absolut keine Leistung gebracht, von Bass ist hier noch lange keine Rede. Der originale Subwoofer (mit adaptierten Gehäuse ist um Welten besser!!!)

Auch das umstecken der beiden Doppelschwingspulen hat zu keiner Veränderung geführt.

Entweder kann der Verstärker absolut nicht mit diesem massiven Woofer arbeiten und in entsprechend in Bewegung bringen damit er Bass erzeugt, vielleicht liegt es auch an der fehlenden Abdichtung zum Gehäuse oder die Verkabelung ist nicht korrekt und die beiden Doppelschwingspulen arbeiten gegeneinander und heben einander auf.

Ich habe hier eine "Skizze" wie verkabelt wurde, als Referenz habe ich die Pin-Belegung von einem anderen Umbau verwenden.

(Blau) 2 Ohm Minus wurde bei der einen Schwingspule auf Minus verdrahtet, (Blau) 2 Ohm Plus wurde bei der selben Schwingspule auf Plus verdrahtet.

Bei der 2. Schwingspule genauso nur mit (Rot)

(Rot) 2 Ohm Minus wurde bei der einen Schwingspule auf Minus verdrahtet, (Rot) 2 Ohm Plus wurde bei der selben Schwingspule auf Plus verdrahtet.

Kann mir jemand der hier etwas mehr Ahnung von Elektronik bestätigen, dass da richtig verdrahtet wurde?

Ke4Si28ZOOBG9ixc.59Ke4StzKdVd4adCPx.59KerwRelnnVdhAxsq.59
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 03. Okt 2023, 08:25
Die Frage ist erstmal, was das Ziel sein soll.
Du kannst diese zwei Schwingspulen entweder parallel oder in reihe miteinander verschalten.
Also entweder 1 oder 4 Ohm Gesamtimpedanz.
https://ars24.video/...n-endstufe-auswahlen
jules717
Neuling
#10 erstellt: 03. Okt 2023, 11:49
Mein Ziel ist es den originalen Subwoofer LS durch den Match zu ersetzen, um einen besseren Bass zu bekommen.
Beide LS sind 2x2 Ohm LS - ich hatte den Umbau bei meinem vorherigen Fahrzeug bereits gemacht, welcher zu einer guten Verbesserung führte.

Im jetzigen Fahrzeug spielt der Woofer mit der gezeigten Pinbelegung nur sehr schwach, kaum spürbar - ich bin mir nicht sicher, ob hier ggf. falsch verkabelt wurde.

Momentan ist so verkabelt: die beiden rechten Bilder sind der org. Woofer / links mit dem blauen Ring der neue Match
Pinbelegung


[Beitrag von jules717 am 03. Okt 2023, 11:50 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#11 erstellt: 03. Okt 2023, 14:52
Normalerweise fällt es mir nicht so schwer, aber je länger ich Deine Bilder ansehe desto weniger kapiere ich sie.
Meiner Meinung liegt da ein Fehler der Beschriftung vor, mit der einen Brücke kann es nur eine Serienschaltung der Schwingspulen sein, bei Deinem Anschluss spielen sie sich aber gegenseitig aus.
Was sich auch mit dem Ergebnis deckt das er leise spielt.
Du müsstest also die Polarität einer Schwingspule umdrehen.

1_2ohmdvc_4ohm

Ist aber auch komisch, denn die original Systeme sind meist niederohmig weshalb mich ein 4 Ohm Anschluss wundern würde


[Beitrag von LexusIS300 am 03. Okt 2023, 15:56 bearbeitet]
jules717
Neuling
#12 erstellt: 03. Okt 2023, 23:22
Also es sind beide Lautsprecher 2x2ohm Doppelschwingspule sowohl der originale als auch der Match PP72WD.
Die Impedanz der beiden ist also genau gleich.

Original
2x2 original

Match PP72WD
Impedanz Match PP72WD

Ich habe diese Pinbelegung für den Golf 8 Subwooferstecker gefunden, vielleicht hilft dieser:
Screenshot 2023-10-03 231123

Ich habe am am Match wie folgt angeschlossen:

1/SIG+ (ws/ge) | auf Plus Spule 1
3/SIG- (br/ge) | auf Minus Spule 1
2/SIG+ (ws) | auf Plus Spule 2
4/SIG- (br) | auf Minus Spule 2

2023-10-03 23_20_30-thumbnail_IMG_2852.jpg ?- Windows-Fotoanzeige
LexusIS300
Inventar
#13 erstellt: 04. Okt 2023, 06:15
Das macht technisch schon mehr Sinn.
Kannst nur nach dem Ausschlussverfahren arbeiten:
Nach wie vor die Polarität einer Schwingspule ändern, oder nur eine Spule anschliessen und testen.
Mit Anschluss der zweiten muss es lauter werden, wenn nicht -> Polarität der zweiten umdrehen.

Warum hast Du so viel verschiedene Bilder hochgeladen die mit Deinem Einbau nichts zu tun haben?
Um perfekte Verwirrung zu stiften?
Meine Antwort bezog sich darauf

ke4si28zoobg9ixc-59_1221621
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 04. Okt 2023, 08:55
Dann hat die Endstufe also 2 Ausgänge.
Dementsprechend meinen Kommentar oben mit Reihen/parallel Schaltung streichen.

Du gehst wie von Lexus beschrieben vor.
jules717
Neuling
#15 erstellt: 04. Okt 2023, 17:27

LexusIS300 (Beitrag #13) schrieb:

Warum hast Du so viel verschiedene Bilder hochgeladen die mit Deinem Einbau nichts zu tun haben?
Um perfekte Verwirrung zu stiften?
Meine Antwort bezog sich darauf

ke4si28zoobg9ixc-59_1221621



Das Bild zeigt den originalen Lautsprecher und wie ich quasi den neuen angeschlossen habe.
Ich finds jetzt auch verwirrend - aber mein letzter Beitrag hat ja bereits für Klarheit gesorgt
oli-schmidt
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Jan 2024, 11:21
Hallo
hab mal ne Frage zu deinem Match Sub
Hast du den mittlerweile in Betrieb?
Das Gehäuse war auf deinem Bild noch geschlossen.
Mittlerweile den Port aufgeschnitten?

Das mit der Verkabelung hab ich bei VW auch nie verstanden. Ich glaub der wird intern paralell auf 4 Ohm geschaltet.
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