Bi-Amping zweckentfremden?

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rogirogi
Neuling
#1 erstellt: 21. Jan 2024, 18:48
Hallo Leute,
leider konnte ich zu diesem Thema nichts finden, wollte aber Meinungen einholen um nicht die falsche Hardware zu kaufen. Folgende Situation:
Ich möchte in einer Bar zwei Zonen beschallen. Eine Zone ist der Sitzbereich, der etwas leiser beschallt werden soll, und die zweite Zone ist der Barbereich, der etwas lauter sein darf. Beide Zonen befinden sich in einem Raum, sind also nicht räumlich getrennt voneinander, und sollen denselben Inhalt wiedergeben. Hauptsächlich Musik, aber auch schon mal Fußballübertragungen (Sky, Dazn, ...). Jede "Zone" hat jeweils 2 Lautsprecher (Stereo). Ich möchte also kein 5.1 wiedergeben, sondern 2 mal Stereo plus einem gemeinsamen Subwoofer, weil die Lautsprecher klein sind.
Natürlich könnte man das einfach über einen Stereo-Receiver umsetzen, ich möchte aber auch die verschiedenen HDMI-Quellen gleichzeitig damit umschalten.

Hier meine Ideen und bereits erfolgte Versuche:

2.1 AVR:
Der einzige mir bekannte 2.1 AVR ist der Denon DRA-800H (bzw. -900H). Damit könnte man 2 Stereo-Paare plus SW betreiben. Allerdings finde ich diesen für meinen Zweck überteuert. Des Weiteren befürchte ich, dass wenn ich Lautsprecherpaar "A" abschalte, dann auch der SW keinen Ton mehr von sich gibt.

5.1 AVR Main Zone (Stereo) & Zone 2 (Stereo):
Eigentlich die ideale Lösung für meine Anwendung, ABER:
Ich habe das bei mir im Wohnzimmer getestet und es hört sich nicht homogen an, fast als wäre ein minimaler Zeitversatz zwischen den beiden Zonen, oder der SW spielt "gegen" Zone 2. Außerdem spielt der SW auch nur mit der Main-Zone und wenn ich die ausschalte oder leise mache, dann ist auch der SW-Pegel im Keller.

5.1 AVR im Stereo-All-Channel Betrieb:
Hört sich auch nicht gut an, scheint als ob der AVR hier viel verbiegt zwischen den 4 Lautsprechern.

Nun meine neue Idee:
Bi-Amping-Modus, aber nicht an 2 Lautsprechern, sondern an 4. (jeweils Stereo im Sitzbereich und Stereo im Barbereich. Theoretisch sollten die beiden Stereo-Signale (FL/FR) ja identisch sein. Für den ruhigeren Sitzbereich würde ich einen Pegelregler in den Lautsprecherkabeln zwischenschalten.
https://www.amazon.d...c_wl_lv_ov_lig_dp_it).
Damit sollten eigentlich alle meine Anforderungen erfüllt sein, auch der SW müsste immer auf dem richtigen Pegel spielen.

Was haltet ihr davon? Kann das funktionieren?
Oder habt ihr eventuell eine bessere Lösung?

Danke vorab, Robert
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 21. Jan 2024, 19:00
Du kannst die dann halt nicht abschalten, mir wäre das zu umständlich

Und es kommt halt nur das L+ R Signal da raus


[Beitrag von Fuchs#14 am 21. Jan 2024, 19:02 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#3 erstellt: 21. Jan 2024, 19:15
Sorry, aber kauf Dire doch einfach einen simplen Stereoverstärker mit der Möglichkeit 2 Lautsprecherpaare (also A+B) anzuschließen. Wozu denn der Subwoofer? Der kann doch eh nicht 2 entfernt liegende Bereiche gleichzeitg bedienen.
rogirogi
Neuling
#4 erstellt: 21. Jan 2024, 21:32
Genau das L + R Signal möchte ich ja haben. Und das 2x.

Was kann ich nicht abschalten?
Die leisere Zone kann ich mit dem Pegelregler leiser machen und auch abschalten.
Einzig die leisere Zone alleine beschallen geht dann nicht.
rogirogi
Neuling
#5 erstellt: 21. Jan 2024, 21:39
Stereoverstärker haben gewöhnlich keine HDMI-Schnittstellen (mit Ausnahme des Denon DRA-800H), die ich aber unbedingt benötige.
Es soll so einfach wie möglich bedienbar sein (mehrere Servicekräfte). Aktuell steht da ein Stereo-Verstärker plus ein HDMI-Umschalter und nicht alle kommen damit klar. Außerdem sind die HDMI-Umschalter sehr fehleranfällig...

Kann jemand bestätigen ob meine Idee prinzipiell funktioniert?
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 21. Jan 2024, 21:42
Was du suchst wäre wohl ein "Multi-Room-Audio System".
Monacor wäre dazu ein gängiger Hersteller, aber natürlich gibt es noch andere.
Suche dazu mal nach "2-Zonen oder Multi-Room" Verstärker
rogirogi
Neuling
#7 erstellt: 21. Jan 2024, 21:42

n5pdimi (Beitrag #3) schrieb:
Sorry, aber kauf Dire doch einfach einen simplen Stereoverstärker mit der Möglichkeit 2 Lautsprecherpaare (also A+B) anzuschließen. Wozu denn der Subwoofer? Der kann doch eh nicht 2 entfernt liegende Bereiche gleichzeitg bedienen.


Der gesamte Raum hat weniger als 100qm. Ich denke da ist ein SW durchaus ausreichend.
Ist ja kein Club, die Gesamtlaustärke ist überschaubar.
rogirogi
Neuling
#8 erstellt: 21. Jan 2024, 21:46

Rabia_sorda (Beitrag #6) schrieb:
Was du suchst wäre wohl ein "Multi-Room-Audio System".
Monacor wäre dazu ein gängiger Hersteller, aber natürlich gibt es noch andere.
Suche dazu mal nach "2-Zonen oder Multi-Room" Verstärker


Danke, das könnte tatsächlich die Lösung sein. Hast Du da Erfahrung wie das kling wenn man beide Zonen gleichzeitig hört? Eigentlich kann mein AVR auch bis zu 3 Zonen, aber es klingt komisch.
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 21. Jan 2024, 21:47
Ein Subwoofer für 100 qm - was soll der denn bringen? Egal, ich will da auch gar nicht rumnörgeln, DU scheinst das gut durchdacht zu haben, wird schon gut sein.
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 21. Jan 2024, 21:51
Persönlich nicht, nein.
Aber diese "einfachen" Verstärker arbeiten nicht mit DSPs, wie es ein AVR macht und dazu die Signale erst verarbeiten muss.
Daher kann es bei AVRs zu einem leichten Delay führen.
Aber könnte es bei dir auch rein subjektiv empfunden werden, weil ja die "letzten" Lautsprecher in einem 100 qm-Raum ja weiter weg stehen und es daher schon zu einer leichten Latenz führt? Eine Schallreflexion/ein Nachhall eines Raumes ist auch denkbar.
rogirogi
Neuling
#11 erstellt: 21. Jan 2024, 22:05

Rabia_sorda (Beitrag #10) schrieb:
Persönlich nicht, nein.
Aber diese "einfachen" Verstärker arbeiten nicht mit DSPs, wie es ein AVR macht und dazu die Signale erst verarbeiten muss.
Daher kann es bei AVRs zu einem leichten Delay führen.
Aber könnte es bei dir auch rein subjektiv empfunden werden, weil ja die "letzten" Lautsprecher in einem 100 qm-Raum ja weiter weg stehen und es daher schon zu einer leichten Latenz führt? Eine Schallreflexion/ein Nachhall eines Raumes ist auch denkbar.


Danke. Ja das könnte durchaus an den DSP's und dem dadurch bedingten Delay liegen.
Aber genau das Problem würde ich ja mit der Bi-Amping-Methode verhindern?
Meine beiden Frontlautsprecher laufen ja auch im Bi-Amping-Betrieb und da sind die Höhen/Mitten mit dem Tiefton perfekt synchron. Wäre ja auch doof wenn das nicht so wäre.

Da fällt mir gerade ein, dass ich 20ms Delay eingestellt habe, damit der Ton Lipsync mit dem Fernseher ist.
Diese werden in der Zone 2 wahrscheinlich ignoriert...
Werde das mal abschalten und nochmal testen.
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