Jamo Sub 660 - Sicherung brennt regelmäßig durch?

Ich erfreue mich jeden Tag an dem Jamo, wäre grausam wenn er plötzlich nicht mehr da wäre

Das mit dem Zusammentun finde ich ne gute Idee. Wenn ich das hier so lese, muss ich ja jeden Tag davon ausgehen, dass er die Grätsche macht :(.

Moin,

hab Osiris grad mal eine Anfrage gestellt bezüglich der Vorgehensweise bei einem (leider zu erwartenden) Defekt außerhalb der Garantiezeit.

Auch die quasi Unverkäuflichkeit eines gebrauchten Jamo Sub 660 habe ich angesprochen! Denn mir persönlich sind schon 2 potentielle Käufer abgesprungen, nachdem sie über die Probleme lasen....

Kann ja so auch nicht sein, das man sich die Dinger auf Vorrat in die Wohnung stellen muss, weil sie alle 1-2 Jahre defekt gehn...

Grüße

Bin auf jeden Fall an der Antwort interessiert! Könntest du dann mitteilen was die gesagt haben? Ist Osiris der Hersteller der Endstufe oder nur der Verkäufer?

Hi,

klar, werd ich tun!

Osiris Audio ist der Vertrieb von Jamo und Abwickler für die Garantiesachen...

siehe:

http://www.osirisaudio.de/

Grüße

Moin ...

@ bassboss77
schon 'ne Antwort von Osiris erhalten ?

Nein.... Was mich ehrlich gesagt auch dazu bewogen hat (trotz der wirklichen klanglichen Vorzüge...) den Jamo bald zum Verkauf zu stellen... Das alte Modul ist günstig auch nicht reparabel... Hat ein sehr netter Forenkollege hier versucht. Das Teil, welches wahrscheinlich den Defekt auslöst, ist dank herausgeschliffener Bezeichnung nicht auftreibbar...

Sorry, ist leider eine einzige Enttäuschung wenn man etwas in die Zukunft planen will...

Welches Teil soll das denn sein ?

Aber schon merkwürdig, dass du keine Antwort bekommen hast.
Echt schade, das Ganze...

Ich zitiere mal das nette Forenmitglied hier stichwortartig:

defekt war:


eine defekte Gleichrichterdiode im Sekundärkreis des Schaltnetzteils ...
die MosFETs der Primärstufe...
drei der acht Dioden. Eine war glatt durch und zwei hatten zumindest fragwürdige Messdaten....
Obwohl messtechnisch die Steuer-ICs noch intakt sein sollten, so kann ein Defekt nicht ausgeschlossen werden. Da der Hersteller die Bezeichnungen abgeschliffen hat, kann man noch nicht mal mit Sicherheit sagen, was da wirklich drin ist und welche Spannungen wo zu erwarten wären.

Ist wie gesagt auch kein tolles Unterfangen.. Wenns das ja gwesen wäre, hätte es auch nur um die 15 Euro gekostet. Blöd nur, dass beim Probelauf wieder alles durchgebrannt ist!

Aber das haben wir schon befürchtet und auch erwartet, da intern die Stromaufnahme viel zu hoch wird noch einiger Zeit und dann alles mit in den "Tod" reißt anscheinend...

So geil wie die komplette Anlage momentan klingt und der Sub sich perfekt an die Elac FS407 "anpasst", so beschissen ist das gefühl, jeden Tag wieder mit dem Defekt rechnen zu müssen...

Da bin ich ja mal gespannt, ob und wie lange der kleine Bruder durchhält. Habe letzte Woche einen Sub 260 aus der Bucht gefischt zum halben Neupreis, der war aber selber auch ein Garantietausch. Glücklicherweise mit Rechnung aus diesem Jahr so dass ich erstmal recht sorglos abwarten kann. Lieber wäre mir aber, er geht nicht (nie) kaputt.

...
habe auch noch seit Jahren den kleinen Sub 250, damit hatte ich noch nie Probleme.

Meiner ist am Wochenende auch den Spannungstod gestorben. Habe ein neues Verstärkermodul von Osiris bekommen und eingebaut.

Falls jemand den defekten Verstärker haben möchte, bitte melden. Kommt sonst nächste Woche in den Müll.

@Tricoboleros: Du hast eine PN

Gruß
PBienlein

brause (Beitrag #111) schrieb:

... habe auch noch seit Jahren den kleinen Sub 250, damit hatte ich noch nie Probleme.

Das lässt mich hoffen, scheint nach den Fotos zu urteilen nahezu identisch zum 260 zu sein, abgesehen von den Schraubanschlüssen für die Lautsprecher, die der 260 nicht hat.

Der Verstärker hat ein neues Bastlerheim gefunden.

Er ist in guten Händen!

Er bekommt bald ein Geschwisterlein

Moin,

irgendwas bekannt aus dem Bastlerheim, was dem "Kleinen" fehlt ?

Hallo zusammen,

eine Einheit bekam ich zwischenzeitlich zugeschickt. Ein herzliches Dankeschön noch mal von mir. Eine Analyse der Schäden sieht identisch zum vorhergehenden Fall aus:

Beide MosFETs der Primärstufe des "großen" Schaltnetzteils defekt und in der Folge eine der 8 ultraschnellen Gleichrichterdioden auf der Sekundärseite. Der Auslöser des Defektes dürfte das Steuer-IC, ein sogenanntes PWM-IC sein. Endstufe ist intakt, Standby-SNT ist intakt. Alle defekten Teile kosten zusammen round about 10 bis 15 Euro.

Das Problem ist, dass sich der Hersteller große Mühe gibt, die Identität der beiden PWM-ICs (eines für das Standby-SNT, dass andere für das große SNT) zu verschleiern, indem er nachträglich die Oberflächen abfräst Zur Zeit bin ich damit beschäftigt, die Schaltung zu analysieren, um auf ein PWM-IC schließen zu können. Ob es gelingt, wird sich zeigen. Es kann also noch eine Weile dauern - sorry.

Hier mal ein Bild der bisherigen Erkenntnisse:

Roter Bereich: Standby Netzteil. Ist immer aktiv, sobald der Hauptschalter auf der Rückseite eingeschaltet ist.
Oranger Bereich: Hauptnetzteil für die Spannungsversorgung der Endstufe
Gelber Bereich: drittes Netzteil zur Erzeugung der +/-15V der OpAmps
Violetter Bereich: Logik- und Endstufeneinheit.

Die beiden Pfeile deuten auf die PWM-ICs mit nachträglich abgefräster Oberfläche. Insbesondere IC 2, also das 8-beinige (oranger Pfeil) ist interessant. Es steuert die beiden MosFETs des Hauptnetzteils und dürfte der Hauptausfallgrund dieser Module sein.

Sollte jemand die Platine ausgebaut haben und einen Blick auf die Rückseite werfen können. wäre es interessant zu sehen, ob evtl. einmal das Abfräsen der IC-Oberflächen vergessen wurde .

Gruß
PBienlein

So, ich habe nun Antwort von Osiris bekommen. Der nette Herr dort ist/war leider im Urlaub, möchte aber nochmal persönlich mit mir sprechen zu diesem "Problem". Daher warte ich noch bis zu einer abschließenden Meinung dazu und gebe dem Vertrieb auch mal die Möglichkeit zur Stellungnahme.

Ich berichte.

Viele Grüße

@bassboss77: vielleicht kann Dein netter Kontakt ja Licht ins Dunkel der ominösen ICs bringen

Das würde den Kundendienst buchstäblich in ein ganz anderes Licht rücken ...

Gruß
PBienlein

Moin moin,

Genau DAS hab ich auch gefragt. Hab dem Herrn Eichbladt auch nen Link zu diesem Thema gesendet mit der Bitte eventuell helfen zu können.

Viele Grüße

Sascha

@alle, die es interessiert

Es könnte sein, dass ich jetzt den Burschen (oranger Pfeil weiter oben) identifiziert habe: demnach müsste das ein Self-Oscilating-Half-Bridge-Driver sein

Die Außenbeschaltung auf Platine sowie Schaltungsvorschlag aus dem Datenblatt sind so gut wie identisch. Außerdem verfügt er über ein "Shutdown-feature", was für den Standby-Betrieb wichtig ist. Leider bekomme ich das Teil hier nicht vor Ort. Habe mir jetzt ein paar Exemplare bestellt und werde es damit testen. Wenn alles OK ist, verrate ich auch den Typ.

Gruß
PBienlein

Moin,

wer das Teil wirklich baut weiß wohl auch niemand.
Ich kenne das Teil jetzt als Jamo SUB 660 - Monacor SAM-300D und YUNG SD300
Alles das selbe Zeug, außer evtl. Regler.

brause (Beitrag #124) schrieb:

...wer das Teil wirklich baut weiß wohl auch niemand. Ich kenne das Teil jetzt als Jamo SUB 660 - Monacor SAM-300D und YUNG SD300 Alles das selbe Zeug, außer evtl. Regler.

...am dichtesten dürfte die Fertigung bei "YUNG" dran sein.

Eines muss man Kessler-Electronic ja lassen: der Versand ist superschnell

Gestern bestellt:


Mal sehen, ob ich heute noch zum Einbauen komme

Gruß
PBienlein

Da bin ich aber mal gespannt.

Ich auch!!!!!

mmhh ... es wäre ja auch zu einfach gewesen

Dennoch habe ich eine gute und eine schlechte Nachricht

Die gute: wenigstens fliegen mir die MosFETs nicht mehr um die Ohren.
Die schlechte: zur Zeit startet das Hauptnetzteil noch nicht, wenn die Schaltspannung vom Standby-Netzteil kommt. Entweder ist das IC doch nicht korrekt oder es ist noch etwas defekt. Das muss ich aber erst noch untersuchen.

Ich halte euch auf dem laufenden

Gruß
PBienlein

Moin,

danke @ PBienlein für deine Mühen

Ich habe mir mal das Modul eines Kollegen geholt, hab meines in die Tonne geworfen.
Auf deinem Bild kann man U2 nicht so erkennen, ist das auch abgeschliffen ?

Auf dem hier kann man lesen.

Man achte auch auf die verbrannten Stellen

@Brause:

suuper! Dankeschön Genau so einen Fall hatte ich mir erhofft. Da hat der Chinamann nämlich vergessen, die Oberfläche zu bearbeiten. Demnach ist dort ein IRS2153 1D IC verbaut. Soo weit entfernt war ich übrigens gar nicht. Ich hatte IR2153 bestellt - die kann ich also nun getrost "ans Lager" legen.

Das ist ein weiter entwickelter Self-oscilating Half-Bridge Driver als der Typ, den ich erst im Kopf hatte. Nun ist zwar Wochenende aber ich werde mir die Dinger sofort nächste Woche irgendwo besorgen. Danach müsste es eigentlich funktionieren.

Um meine Dokumentation zu vervollständigen wäre es allerdings toll, wenn wir auch eine lesbare Version von U1 finden könnten So macht Forum Spaß

Ich werde berichten ...

Gruß
PBienlein

Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich diese Zeilen schon letzte Woche geschrieben haben, aber ein großer, deutscher Paketdienst (nicht DHL!) hat mich fast eine Woche an der Nase herumgeführt. Angeblich hätte man niemanden an der Lieferadresse angetroffen ... haha... Der Bote war offenbar mehrmals zu faul, seine Tour korrekt zu fahren, wie man im Live-Tracking sehr gut sehen konnte. Egal, jetzt sind die Teile da. Der Einbau ist unspektakulär - man muss nur auf die korrekte Ausrichtung des ICs achten - ist aber auf der Platine aufgedruckt. Danach funktioniert der Jamo Sub 660 einwandfrei.

Hier ein Bild der erfolgreichen "Organverpflanzung"

Mit dem IRS2153(1)DS arbeitet das Modul vorschriftsmäßig.

Wer also noch so ein Teil hat und sich nicht an die SMD-ICs traut, kann sich per PM an mich wenden. Ich habe gleich mehrere ICs besorgt - sonst hätte sich die Versandkostenpauschale nicht gelohnt

Was mich noch interessieren würde: das Lautstärkepoti habe ich leider jetzt nicht im original gehabt und habe auf Verdacht ein 100K-Poti verwendet. Es wäre wirklich supernett, wenn das jemand mal nachmessen könnte.

In diesem Sinne - der Jamo lebt weiter

Beste Grüße
PBienlein

Moin,

Ist ein 20k

Danke. Das korrigiere ich dann noch

Gruß
PBienlein

Moin,

deine Reparatur ist aber eine andere Platine als die zuerst gezeigte,
hast du mehrere Module ?

Gut aufgepasst

Das erste Bild mit den Erläuterungen der einzelnen Funktionsgruppen stammt von einer missglückten, weil unvollständigen Reparatur. Schließlich kannten wir da das genaue IC noch nicht. Das Teil bekomme ich demnächst wieder geschickt, um es für den Fall der Fälle als Ersatzteil wieder flott zu machen. Das zweite Modul war eine freundliche Spende von Tricoboleros. Das Ding läuft jetzt wieder, dass die Wände wackeln

Ich vermute, dass die häufigste Ausfallursache eine der Dioden im Sekundärkreis ist, weil jeweils zwei parallel geschaltet sind. Das schwächste Glied in der Kette bestimmt bekanntlich die Lebensdauer der Einheit . Durch diesen Kurzschluss werden die MosFETs im Primärkreis überlastet und legieren augenblicklich durch. In der Folge stirbt dann jedes Mal das Steuer-IC und erst dann kommt die 2AT Primärsicherung. Defekte Endstufen im Class-D Verstärker habe ich noch nicht gesehen, wird es aber sicherlich auch hin und wieder geben.

Gruß
PBienlein

Was war denn jetzt alles kaputt, durch diese "Kettenreaktion" ?

Hast du da eine Übersicht ?

Klar doch:



2 x MosFET G20N50C
1 x Diode UF5404 (superfast)
1 x IC IRS2153(1)DS
1 x Sicherung 2AT

Gruß
PBienlein

Bekommst du bei Bedarf auch den kleinen Bruder wieder hin? Wobei, ich klopf auch Holz, der 260er macht noch brav seinen Job, hehehe.

Bis zu den Mosfets bin ich bei der Fehlersuche auch gekommen, dann hatten mich meine Kenntnisse aber verlassen.

Bei mir hatte es noch den Brückengleichrichter des Hauptnetzeils zerstört.

Ich hatte vermutet, dass durch das Durchschlagen der Mosfets der Rest (Gleichrichter und IC) in Mitleidenschaft gezogen wurden. Der SAM300D hat ein deutlich größeres Kühlblech.

Michael

Danke @ PBienlein

Ich hatte das vom Kollegen mangels Messgeräten (noch) nicht prüfen können.
Aber einen Anhaltspunkt zu haben, auch zum ungefähren Preis, war hilfreich

PBienlein (Beitrag #132) schrieb:

Hallo zusammen, eigentlich wollte ich diese Zeilen schon letzte Woche geschrieben haben, aber ein großer, deutscher Paketdienst (nicht DHL!) hat mich fast eine Woche an der Nase herumgeführt. Angeblich hätte man niemanden an der Lieferadresse angetroffen ... haha... Der Bote war offenbar mehrmals zu faul, seine Tour korrekt zu fahren, wie man im Live-Tracking sehr gut sehen konnte. Egal, jetzt sind die Teile da. Der Einbau ist unspektakulär - man muss nur auf die korrekte Ausrichtung des ICs achten - ist aber auf der Platine aufgedruckt. Danach funktioniert der Jamo Sub 660 einwandfrei. Hier ein Bild der erfolgreichen "Organverpflanzung" Mit dem IRS2153(1)DS arbeitet das Modul vorschriftsmäßig. Wer also noch so ein Teil hat und sich nicht an die SMD-ICs traut, kann sich per PM an mich wenden. Ich habe gleich mehrere ICs besorgt - sonst hätte sich die Versandkostenpauschale nicht gelohnt Was mich noch interessieren würde: das Lautstärkepoti habe ich leider jetzt nicht im original gehabt und habe auf Verdacht ein 100K-Poti verwendet. Es wäre wirklich supernett, wenn das jemand mal nachmessen könnte. In diesem Sinne - der Jamo lebt weiter Beste Grüße PBienlein

@PBienlein: hast ne PM

Schade, hatte auch auf den reflektiert, aber diese Ausfälle, nee, das tue ich mir besser nicht an..

Zur Not gibts halt ne neue Endstufe. Meine erste ging auch schnell kaputt. Habe innerhalb von 1 Woche eine neue gehabt, Einbau kann jeder. Seitdem alles top (1,5 Jahre). Der Preis ist einfach zu gut beim Jamo.

bassboss77 (Beitrag #103) schrieb:

Moin, hab Osiris grad mal eine Anfrage gestellt bezüglich der Vorgehensweise bei einem (leider zu erwartenden) Defekt außerhalb der Garantiezeit. Auch die quasi Unverkäuflichkeit eines gebrauchten Jamo Sub 660 habe ich angesprochen! Denn mir persönlich sind schon 2 potentielle Käufer abgesprungen, nachdem sie über die Probleme lasen.... Kann ja so auch nicht sein, das man sich die Dinger auf Vorrat in die Wohnung stellen muss, weil sie alle 1-2 Jahre defekt gehn... Grüße

Hallo,
gab es denn nun eine abschliessende Antwort in Bezug auf Defekt ausserhalb der
Garantierzeit? Meinen 660 hat es nun auch das erste mal erwischt. Nach etwas über 2 Jahren.
Blaue Leuchte leuchtet noch, aber es kommt kein Ton mehr raus. So ein Dreck.
Wer hat da eine Idee was zu tun ist...
LG

Schreibe mal den User an http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=312708
Er repariert die Jamos, bzw Bauteile die defekt sind. Entweder Sicherung oder Endstufe.

Vielen Dank für den Hinweis,ich hatte ihn schon angeschrieben.
Echt schade, das die James so anfällig sind.Kann ja eigentlich nicht sein.

Moin,

@ bimi22
einfach mal Osiris via Mail kontaktieren.
http://www.osirisaudio.de/kontakt/index.php
Du bist nicht der Erste, dem das Modul kurz nach der Garantiezeit hops geht.

Meines ist 2x geflogen, einmal davon unmittelbar nach der Garantiezeit.
Es wurde ersetzt.
Ich würde mich auf das Forum und der größeren Anzahl von Usern mit Defekt beziehen.
Ich gehe einfach von einem Konstruktionsfehler aus.

Servus Zusammen und ein gutes neues Jahr

Bin schon länger am mitlesen und habe mich jetzt auch mal registriert um euch meine Erfahrungen mit dem Jamo 660 Sub und dem Osiris Kundendienst mitzuteilen.

Den Sub habe ich jetzt seit knapp 8 Monaten in Betrieb und habe ihn gebraucht gekauft. Extra noch mit Restgarantie, da Jamo jeden rechtmäßigen Besitzer ihre Garantie einräumt.
Nun ist er seit 4 Monaten aus der Garantie raus und, naja, bei mir ist nun auch die Platine ausgestiegen.
Bis dahin war ich grundsätzlich mit dem Sub zufrieden, da die Klangqualität In meinem Setup überzeugen konnte.

So weit so gut, also Email an den Osiris Support, dort wurde mir auch schnell geantwortet und ich wurde gebeten die Rechnung zu schicken. Gesagt getan, Rechnung eingescannt und mit der Info versehen, dass die Garantie seit 4 Monaten abgelaufen sei.
Darauf hin wurde mir sehr Plump geantwortet, dass wenn Garantieansprüche dann nur an den ersten Käufer und ebenfalls der Hinweis auf die abgelaufene Garantie. Also nix mit Kulanz in meinem Fall.
Stattdessen wurde mir erklärt das eine Garantie eine freiwillige Sachleistung des Unternehmens sei und diese auch nicht übertragbar ist.

Mir wurde dann ein Austauschmodul für 125€ angeboten. Auf meine Frage hin ob ich auf das Austauschmodul auch Garantieansprüche habe wenn ich es von Osiris zugeschickt bekomme, dieses selber Einbaue und in Betrieb nehme (so wie von Osiris vorgeschlagen) wurde mir gesagt das Einbaufehler nicht unter die Garantie fallen. Das verstehe ich auch, kann nur leider dann von Osiris bei einem weiteren Defekt des Moduls immer so ausgelegt werden, das dass Modul falsch eingebaut wurde.

Ich finde es sehr schade bei einem ansonsten tollen Subwoofer in dieser Preisklasse so vom Support "abgefrühstückt" zu werden.
Ich muss mich jetzt erst einmal anderweitig umschauen und kann nur noch einmal betonen das der Support keinerlei Kulanz gezeigt hat, bei einem Gerät was gerade mal 4 Monate aus der Garantie ist.

Hat wer ähnliche Begegungen mit Osiris gemacht oder stehe ich da alleine?
Gibt es noch andere Bezugsquellen für die Platine?

Viele Grüße in die Runde

Kurzer Nachtrag noch zur angebotenen Austauschplatine nach der Frage ob diese nun Standfester sei, folgende Antwort von Osiris "Die neuen Module sind in der regel weniger anfällig" ohhhh Danke
Naja, das klingt für mich nicht danach, also ob hier signifikant nachgebessert wurde und dieser Fehler nun ausgemerzt ist. Ich denke das hier Bewust ein Minderwertiges Bauteil immer noch dazu führt, die Geräte regemäßig aussteigen zu lassen um (böse Verschwörungstheorien) zum Neukaufen oder eben Ersatzteilkaufen anzuregen...
Ich sehe mich jetzt auch mal nach externen Mono-Subwooferverstärkern als Reckhorn um. Vielleicht lässt sich der Sub damit dann passiv ordentlich weiter betreiben.