Alles rund um Subwoofer aus den USA!

Tobi1990 (Beitrag #2857) schrieb:

Naja in 1. Linie im SVS-Forum und XTZ-Forum aber bei den Woofern aus den USA ehrlichgesagt "Noch" nicht

OK seit dem ich meine 3x12 dicht habe ist der Bass einfach sauberer ohne Grundwummern oder Nebengeräusche aus einer BR Öffnung!

ok Danke für deine Erfahrungen

TEST: Aktiver Subwoofer Sunfire XTEQ 12 – kompakt verpackte Bass-Gewalt mit 3.000 Watt und Einmess-System

http://www.areadvd.d...-und-einmess-system/

Konkurrenzvergleich Komplett das Gegenteil vom Sunfire XTEQ 12 ist der XTZ SUB 3X12. Die Gestalt des SUB 3X12 ist hünenhaft, im Gegenteil zum Sunfire-Subwoofer sieht man dem muskulösen Dänen schon an, was in ihm steckt. Drei Basschassis, die jeweils mit eigener Endstufe befeuert werden, sprechen eine deutliche Sprache. Im Grunde bekommt man für die sehr fairen 2.000 EUR Kaufpreis einfach einen Turm, der aus drei leistungsfähigen Subwoofern besteht. Solide, hochwertige Verarbeitung und ein aufgeräumtes Innenleben ist eine Selbstverständlichkeit für XTZ. Dass der Klang extrem souverän ist und der Tiefgang natürlich ebenso wie das Volumen noch ausgeprägter als beim Sunfire XTEQ 12, dürfte in Anbetracht der Abmessungen keinen ernsthaft wundern. Vielmehr ist aber erstaunlich, dass eine so kleiner aktiver Subwoofer wie der Sunfire dem riesigen XTZ überhaupt Paroli bieten kann – und das gelingt in einer Manier, dass man sich nur die Augen reiben kann. Wer also wenig Platz hat und durch die sehr gute automatische Einmessung unschöne Nebeneffekte des Raumes ausschalten möchte, wählt den Sunfire, wer maximal möglichen Tiefgang möchte, und dabei keine Rücksicht auf den Platzbedarf nehmen muss, wählt den XTZ. Lichtgestalten ihrer Produktgattungen sind beide ohne Frage.

Ja, Sunfire ist der amerikanische Hersteller, der sich wohl am besten an die Anforderungen des deutschen Marktes angepasst hat: So klein wie möglich, aber trotzdem leistungsstark. Bei 12 Zoll ist bei denen schon Schluß, damit setzt man sich auch nicht dem Vorwurf aus, ein Nachbarschaftsterrorist zu sein (obwohl die wesentlich lauter können, als man bei den kleinen Würfeln vermutet). Einen deutschen Vertrieb gibt es auch - dumm nur, dass die Teile trotzdem nicht gerade billig sind.

Sollten sich andere Hersteller aus der USA mal ein Beispiel nehmen und ich meine nicht das mit der Größe

Du meinst an dem deutschen Vertrieb? Wäre schön, aber da kommt auch eines zum anderen: Wenn Sunfire nicht so wohnraumfreundliche Modelle anbieten würde, wäre die Nachfrage in Deutschland und Europa wohl auch nicht so hoch, dass sich ein deutscher Vertrieb für die lohnen würde.


Obwohl ich mich bis heute frage, wie es SVS geschafft hat, hierzulande so beliebt zu werden. Wirklich wohnraumfreundlich sind deren Produkte ja auch nicht, zumindest nicht im Vergleich zu Sunfire.

Ja ich meinte genau das mit dem deutschen Vertrieb...auch wenn ich nicht ganz so bewandert mit den US-Herstellern von Subwoofern
bin, dennoch bin ich mir sicher, dass es auch hierfür einen Markt geben würde.
Bestes Beispiel ist eben SVS oder auch XTZ, welche ja aus Schweden kommen und auch hier in DE sehr beliebt sind.

Das ist ja ein bekanntes Problem bei den Ami-Herstellern. Ich gehe mal davon aus, dass die meisten schon einen deutschen Vertrieb hätten, wenn sie das Gefühl hätten, dadurch einen Mehrwert für sich zu erzielen. Subwoofer mit mehr als 15 Zoll sind in Deutschland immer noch Mangelware und geschlossene Modelle mit großer Membranfläche und Leistung wie in den Staaten sogar völlige Fehlanzeige. Würde es hier einen nennenswerten Markt für solche Boliden geben, wäre wohl auch schon irgendein deutscher Hersteller bzw. ein Hersteller mit deutschem Vertrieb auf den Zug aufgesprungen.

Da muss ich dir leider zustimmen Benares
Können wir nur hoffen, dass sich ein Händler erbarmt und für genau diesen Nischenmarkt hier
etwas aufzieht...

Benares (Beitrag #2865) schrieb:

Das ist ja ein bekanntes Problem bei den Ami-Herstellern. Ich gehe mal davon aus, dass die meisten schon einen deutschen Vertrieb hätten, wenn sie das Gefühl hätten, dadurch einen Mehrwert für sich zu erzielen. Subwoofer mit mehr als 15 Zoll sind in Deutschland immer noch Mangelware und geschlossene Modelle mit großer Membranfläche und Leistung wie in den Staaten sogar völlige Fehlanzeige. Würde es hier einen nennenswerten Markt für solche Boliden geben, wäre wohl auch schon irgendein deutscher Hersteller bzw. ein Hersteller mit deutschem Vertrieb auf den Zug aufgesprungen.

Kann ich so nur bestätigen, vollkommen Recht!

Witzig ist, dass areadvd den XTEQ mit dem 3x12 vergleichen und der Surfire dann mit dem Zwerg immer noch sehr gut da steht! Also den Preis außer acht gelassen, macht da irgend jemand etwas falsch.....

Du meinst das spricht eher für die suboptimale Qualität des XTZ? Da sagen die mir bekannten Erfahrungsberichte und Tests aber etwas völlig anderes.

Man darf den Vergleich von AreaDVD und deren Schlussfolgerung aber auch nicht auf die Goldwaage legen. Zum einen ist die "Qualität" dieser Publikation in Fachkreisen ja bekannt. Zum Anderen ist das meines Erachtens aber auch nicht so zu verstehen, dass beide in irgendeiner Weise vergleichbar wären. Der Test meint ja nur, dass sich der Sunfire gegen den XTZ beachtlich schlägt, wenn man die Unterschiede bei Größe, Membranfläche und Konstruktionsprinzip bedenkt. Wahrscheinlich werden sie sich auch in Sachen Präzision nicht viel geben, sind ja beide hochwertig mit guten Komponenten.

Keinesfalls aber kommt ein geschlossener 12er auch nur annähernd an den Output von drei offenen 12ern heran. Ich habe zwar gerade keine exakten Zahlen zur Hand, aber laut Hersteller macht der XTEQ etwas über 110 Db (wobei wahrscheinlich ein Peak-Wert gemeint ist und unklar ist, ob sich der Wert auf eine Freifeldmessung bezieht und v.a. wie die SPL-Werte frequenzabhängig aussehen), der 3x12 dagegen dürfte schon im Freifeld grob geschätzt zwischen 20 und 30 Hz auf mindestens 110 Db kommen (Submann als 3x12 Besitzer kann dazu sicherlich die CEA-2010 Werte nennen).

Nicht nur deswegen hinkt der Vergleich zwischen beiden Modellen natürlich und entspricht dem klassischen Äpfel-Birnen Muster. Deshalb ist der Einzige, der bei diesem Vergleich etwas falsch macht, die Publikation, die ihn anstellt.

Sicherlich hat er mehr Maximalpegel....doch areadvd hätte ja auch den 1x12 nehmen können. Dieser sollte nach den Lobpreisungen hier im Forum auf ähnlichen Niveau spielen und wäre Dank des Preises klarer Sieger geworden.
Wobei ich das Thema Klang viel interessanter finde als Maximalpegel.

Mein Kumpel hatte den XTEQ genau eine Woche lang, dann schnell wieder zurück geschickt !
Was negativ aufgefallen ist :
- Carma Messung : Ab 25Hz fällt er steil ab
- Geht es etwas zur Sache , wackelt und hüpft das kleine Kistchen
- autom. Einmessung funktioniert überhaupt nicht, 4 verschiedene Sweeps, das wars....
- Subwoofer ging immer nach 2-3 Min. aus ( Standby) , Support empfiehlt hier Trigger
Positiv :
- Power hat er
- die Maße, sehr Wohnzimmertauglich

XTZ 3x12 geschlossen (CEA-2010 2 meter)

16Hz 100.1db
20Hz 106.5db
25Hz 112.0db
31.5Hz 116.3db
40Hz 118.8db
50Hz 120.2db
63Hz 120.2db
80Hz 121.3db
100Hz 122.1db

XTZ 3x12 offen (CEA-2010 2 meter)

http://www.audioholics.com/subwoofer-reviews/xtz-subwoofer-review/3X12CEA2010GRAPH.png/image_view_fullscreen

Filou6901 (Beitrag #2871) schrieb:

Mein Kumpel hatte den XTEQ genau eine Woche lang, dann schnell wieder zurück geschickt !

Das klingt dann schon eher nach dem, was ich von so einem "Kistchen" erwartet hatte und relativiert auch den AreaDVD-Test, der mir wie so oft bei dieser Publikation zu sehr durch die rosarote Brille betrachtet zu sein schien.

Allgemein bin ich kein Freund von leistungsstarken geschlossenen Subs in kleinen Gehäusen. Bass braucht nun mal Volumen um sich entfalten zu können, das kann keine noch so starke Endstufe ersetzen.

Benares (Beitrag #2873) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #2871) schrieb: Mein Kumpel hatte den XTEQ genau eine Woche lang, dann schnell wieder zurück geschickt ! Das klingt dann schon eher nach dem, was ich von so einem "Kistchen" erwartet hatte und relativiert auch den AreaDVD-Test, der mir wie so oft bei dieser Publikation zu sehr durch die rosarote Brille betrachtet zu sein schien. Allgemein bin ich kein Freund von leistungsstarken geschlossenen Subs in kleinen Gehäusen. Bass braucht nun mal Volumen um sich entfalten zu können, das kann keine noch so starke Endstufe ersetzen.

Der ist aber BR ( zweiter 12'' ist passiv )

Der XTEQ ist kein BR-Sub,sondern ein geschlossenes Modell mit Passivradiator. Das bringt zwar eine deutliche Steigerung beim Output, kann den Nachteil durch das kleine Gehäuse aber nicht kompensieren.

Benares passiv radiator ist das doch wie BR. Bei dem konstruktion des Sunfire XTEQ 12, haben ingenieur den zweiten zusätzlichen 12'' Passiv radiator nicht gebaut und PR auch 12'' ist. Eigentlich sollte so sein: ein Aktiv 12'' und zwei PR 15''. Aber 3KW für 12'' ist schon heftig.

Hast Du mitbekommen, der @musikliebhaber hat für 680€ Jamo D600 Sub gekauft, der sub ist ein SB mit 15'' ind 800Watt RMS. Der ist voll begeistert und will noch 2 holen. Für den Preis ist schon ok, kann man kaufen.

Wenn ein Passivradiator dasselbe wie BR wäre, wäre eine der beiden Techniken überflüssig. Ein PR hat ähnliche Auswirkungen wie BR und CB, allerdings nicht ganz so stark: Der Effizienzgewinn ist nicht so hoch wie bei einem komplett offenen Gehäuse. Dafür ist der mechanische Dämpfungsfaktor ist nicht so hoch wie bei einem geschlossenen Gehäuse. Allerdings hat man nicht die Phasendrehung des BR-Rohres. Deshalb vereint ein PR quasi die Vorteile von BR und CB.

Benares (Beitrag #2877) schrieb:

Deshalb vereint ein PR quasi die Vorteile von BR und CB.

Danke und Respekt Benares!

Der Legacy hat den GOLIATH XD Subwoofer nicht umsonnst mit 2x15'' FF Aktiv und 1x15'' DF PR + 1x15'' RF PR (sehe bild) gebaut. Als Amp. am board des GOLIATH XD ist der ICEpower modul mit 2x500Watt. Lt Legacy Max. SPL:130db @ 1m. Presi:ca .10.000$
Interessant ist auch, dass das REL mit dem 212/SE auch für fast gleichen Bauart wie der Legacy Goliath XD mit PR entschieden hat.

Yip, die Technik hat schon Vorteile. Aber wenn PR, dann lieber sowas.

Bei FA gibt es die 18.3 in verschiedenen Ausführungen. Was sind da die Unterschiede?

Funkaudio 18.3
Funk Audio 2.4kW x1 M3 amplifier
Du kannst wählen ob du das Curved Side Modell haben möchtest,oder eben nicht.
Magnet Grill : Ja / Nein
DSP : Ja / Nein
Farbe und Holz

Dann gibt es eben noch die Variante 18.3 Master / Slave
Funk Audio 2.4kW x2 M3 amplifier

Filou6901 (Beitrag #2881) schrieb:

Funkaudio 18.3 Funk Audio 2.4kW x1 M3 amplifier Du kannst wählen ob du das Curved Side Modell haben möchtest,oder eben nicht. Magnet Grill : Ja / Nein DSP : Ja / Nein Farbe und Holz Dann gibt es eben noch die Variante 18.3 Master / Slave Funk Audio 2.4kW x2 M3 amplifier

Thomas, das wird Dein nächster Subwoofer

Ob du es glaubst oder nicht, den Gedanken hatte ich schon , aber der ist einfach zu groß für MEIN Wohnzimmer.
Der 18.0 ist wirklich schon sehr sehr gut, bin sehr zufrieden !
Heute kam der Film "San Andreas" , bin gespannt, soll vom Ton auch genial sein,gerade der Subwoofer Bereich !

Frage wurde leider nicht verstanden.

Was ist der Unterschied zwischen dem

und beispielsweise dem?

Joe_43 (Beitrag #2884) schrieb:

Frage wurde leider nicht verstanden. Was ist der Unterschied zwischen dem und beispielsweise dem?

Meine Antwort anscheind auch nicht
Das eine ist ein "normaler" 18.3 mit Funk Audio 2.4kW x1 M3 amplifier
Der andere ist ein Master/Slave, dieser ist ausgestattet mit Funk Audio 2.4kW x2 M3 amplifier

Master/Slave
Wurde von Benares wie folgt beschrieben, Benares.... ich darf :

Bei den bisher verfügbaren Master/Slave-Optionen anderer Hersteller ist das so. Bei der Version von Funk Audio aber anscheinend nicht. Auf seiner Facebook-Seite schrieb Nathan, dass die von ihm genutzten Verstärker zwei vollwertige Kanäle mit jeweils eigenem DSP haben und dadurch Master und Slave separat geregelt werden können. So wie ich das verstehe, gilt das aber nur für die interne Signalverarbeitung, d.h. man kann für den Master ein anderes Preset wählen als für den Slave. Eine getrennte Einmessung für beide Subs mit einer externen Lösung dürfte nach wie vor nicht möglich sein, andernfalls bräuchte der Amp auch zwei getrennte Eingänge für beide Kanäle. Es müsste aber auch möglich sein, mit den beiden internen DSP die Subs unabhängig voneinander an den Raum anzupassen (also nicht nur mit vorprogrammierten Presets, sondern komplett individuell). Allerdings erfordert das dann ziemlich weitgehende Eingriffe in der Steuerungssoftware und entsprechendes Know How im Umgang damit, da das verwendete Programm kein Anfängerniveau mehr ist und man mit einer falschen Einstellung schnell den Subs schaden kann.

So das ist doch mal eine Aussage.

Letztlich könnte man so ein oder auch zwei Teile wie gehabt an ein AM hängen und läßt den einmessen ... wenn man es bequem haben möchte ...

Dann hätte besser deine Frage lauten sollen : WAS ist Master/Slave ?
Das DSP ist in ALLEN Belangen besser als ein AM , kein Vergleich !

wugar (Beitrag #2876) schrieb:

Benares passiv radiator ist das doch wie BR. Bei dem konstruktion des Sunfire XTEQ 12, haben ingenieur den zweiten zusätzlichen 12'' Passiv radiator nicht gebaut und PR auch 12'' ist. Eigentlich sollte so sein: ein Aktiv 12'' und zwei PR 15''. Aber 3KW für 12'' ist schon heftig. Hast Du mitbekommen, der @musikliebhaber hat für 680€ Jamo D600 Sub gekauft, der sub ist ein SB mit 15'' ind 800Watt RMS. Der ist voll begeistert und will noch 2 holen. Für den Preis ist schon ok, kann man kaufen.

Yp!
Wir reden nur von SVS,Klipsch und andere Ami subwoofer. Ich habe es riskiert und mir einen Jamo sub 600 gekauft! Erst zum testen,aber das ding ist so genial,das ich mich entschieden habe diesen zu behalten! Und einer wird noch zusätzlich gekauft. Dieser sub ist echt brutal. Ja,Jamo halt,dachte Ich mir auch aber ich bin echt impressionirt wie er spielt und wie exakt er seine Arbeit macht!
Und mit dem Motional Feedback sistem gibt es kein nachschwingen der membran.

@_musikliebhaber_ und wie es aussieht hast du auch einen guten Preis bekommen, hast sogar noch weniger bezahlt als ich für meinen SB 2000

Genau! Und für diesen Preis unschlagbar!

Filou6901 (Beitrag #2883) schrieb:

Ob du es glaubst oder nicht, den Gedanken hatte ich schon , aber der ist einfach zu groß für MEIN Wohnzimmer. Der 18.0 ist wirklich schon sehr sehr gut, bin sehr zufrieden ! Heute kam der Film "San Andreas" , bin gespannt, soll vom Ton auch genial sein,gerade der Subwoofer Bereich ! :D

Ganz ehrlich Thomas, wie immer geschrieben hätte ich Dir zu einem T-18 geraten, bei PSA kann man Nachfragen ob sie Dir ein schöneres Gehäuse gebaut hätten, aber ich denke mal der Preis wäre da in die Höhe geschossen, rechne mal so um die 5500 Euro!

Diese Überlegung hatte ich ja, BEVOR ich mich für den 18.0 entschieden habe !!!
Jetzt ist aber alles gut,bin glücklich und zufrieden,der 18.0 ist einfach wirklich klasse !!!

Filou6901 (Beitrag #2893) schrieb:

Diese Überlegung hatte ich ja, BEVOR ich mich für den 18.0 entschieden habe !!! Jetzt ist aber alles gut,bin glücklich und zufrieden,der 18.0 ist einfach wirklich klasse !!!

Freut uns dann langt Dir ein 18.0 bestimmt!

Hallo,

In meinem neuen Video zeige ich euch den Sunfire Atmos und wie unfassbar klein er gegen den SVS ist.
Ich hoffe es gefällt euch.
https://www.youtube.com/watch?v=NlHX_lR9smo&feature=youtu.be

Der ist ja süß. Wie schwer ist der ? Ich würde vermuten das er bei hohen Pegeln hüpft?

BennyTurbo (Beitrag #2896) schrieb:

Der ist ja süß. Wie schwer ist der ? Ich würde vermuten das er bei hohen Pegeln hüpft?

15 Kilogramm.
Er wird ausführlich getestet und dann kann ich zum hüpfen was sagen.😉

Darauf bin ich mal gespannt

plotteron (Beitrag #2860) schrieb:

TEST: Aktiver Subwoofer Sunfire XTEQ 12 – kompakt verpackte Bass-Gewalt mit 3.000 Watt und Einmess-System http://www.areadvd.d...-und-einmess-system/ :.

3000 Watt (Peak) - 1000 Watt (RMS)

Mein Staubsauger hat (verbraucht) 1300W, macht viel Krach und saugt nicht wirklich.

Hi,

in meinem neuen Video stelle ich mein Aktuelles Heimkino vor.
Ich hoffe es gefällt euch.....
https://www.youtube.com/watch?v=4MgZeaAxe5s&feature=youtu.be

NEIN, es ist keine Waschmaschine :

http://www.avsforum....urved-box-build.html

Vega_Zappo (Beitrag #2895) schrieb:

Hallo, In meinem neuen Video zeige ich euch den Sunfire Atmos und wie unfassbar klein er gegen den SVS ist. Ich hoffe es gefällt euch. https://www.youtube.com/watch?v=NlHX_lR9smo&feature=youtu.be

Vega Bitte kurze bericht zum leistung Sunfire Atmos XT, Danke!

Aus der Perspektive sieht der bissel aus wie ein Klo mit einem überdimensionierten Wandanschluß

wugar (Beitrag #2903) schrieb:

Vega_Zappo (Beitrag #2895) schrieb: Hallo, In meinem neuen Video zeige ich euch den Sunfire Atmos und wie unfassbar klein er gegen den SVS ist. Ich hoffe es gefällt euch. https://www.youtube.com/watch?v=NlHX_lR9smo&feature=youtu.be Vega Bitte kurze bericht zum leistung Sunfire Atmos XT, Danke!

Möchte mich noch nicht festlegen da ich meine Referenz Szenen erst noch testen werde. Will ihn erst etwas einspielen lassen.
Haben eben Cinderela mit den Kindern geschaut und das war schon recht ordentlich. Werde mich zur Performance noch äußern.

Vega_Zappo (Beitrag #2905) schrieb:

wugar (Beitrag #2903) schrieb: Vega_Zappo (Beitrag #2895) schrieb: Hallo, In meinem neuen Video zeige ich euch den Sunfire Atmos und wie unfassbar klein er gegen den SVS ist. Ich hoffe es gefällt euch. https://www.youtube.com/watch?v=NlHX_lR9smo&feature=youtu.be Vega Bitte kurze bericht zum leistung Sunfire Atmos XT, Danke! Möchte mich noch nicht festlegen da ich meine Referenz Szenen erst noch testen werde. Will ihn erst etwas einspielen lassen. Haben eben Cinderela mit den Kindern geschaut und das war schon recht ordentlich. Werde mich zur Performance noch äußern.

Der hat max. Tiefgang 30Hz. Sind die beider Treiber Aktiv oder Sidefire (Passivmembran)? Weil Lt. Sunfire Hompage als Configuration steht Dual Active. http://www.sunfire.com/atmosXT.asp

p.s. Single 6.5” active woofer with a passive radiator