Onkyo insolvent - wieder einer weniger

Betrifft das dann auch Pioneer?! Das fände ich das größere Drama...

Ich war mal so frei, den Titel anzupassen, damit man auch weiß, worum es geht.

Hier ist auch schon ein Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=23811

Im Onkyo-Stammtisch im gleichen Unterforum auch kurz angesprochen:

http://www.hifi-foru...33&thread=9812&z=234

Hüb' (Beitrag #3) schrieb:

Ich war mal so frei, den Titel anzupassen, damit man auch weiß, worum es geht. :prost

Moin,
Mist, und dabei wollte ich es doch spannend machen ;-)

Nein, das ist schon gut so.

73
Peter

Zum Glück habe ich noch einige ältere "Schätzchen" von Onkyo (diverse Receiver/CD-Player) hier.
Die laufen seit 30 Jahren ohne Probleme und ohne jeden technischen Defekt. Selbst die Laser funktionieren nach 30 Jahren noch einwandfrei.

Vermutlich waren die Geräte noch die gute alte Qualität - jetzt gibt es doch nur noch Billigschrott - produziert irgendwo, wo es am billigsten ist.

Muß man glaube ich abwarten, wie sich das mittelfristig entwickelt. Ich halte es allerdings für ziemlich unwahrscheinlich das Foxconn Interesse an einer Auslöschung des Namens Onkyo haben könnte. Da steckt dann viel Strategie hinter - die wir nicht verstehen.

Eine Insolvenz heißt nicht, das die Firma verschwindet oder gar, das es ihr aktuell wirtschaftlich schlecht geht.

Gar nicht so selten machen Firmen eine Insolvenz, um Schulden los zu werden, deren Zinsen und Tilgung die aktuellen Gewinne auffressen.

Grüße
Roman

Man muß bloß aufpassen, dass durch diese Art der Schuldentilgung nicht der Name in der "Vielfalt" untergeht.

https://www.voxxintl.com/consumer/

Wirklich schade, hätte die Meldung auch gerade in den Weiten des WWW entdeckt. Aber dem Streaming dürfte wohl, wie auch dem E-Auto, die Zukunft gehören.

Und schon werden unter dem Namen Integra (anscheinend) eigenständige AV und HIFI Produkte angeboten. Wahrscheinlich steckt in den Geräten aber noch Onkyo-Technik drin.

Also ist das Ganze jetzt wohl mit Panasonic vergleichbar, wo die HIFI Produkte ja unter dem Namen Technics offeriert werden.

PS: Natürlich ist mir bekannt, daß Integra früher bei Onkyo bei den hochwertigeren Geräten mit auf der Frontplatte stand.

music12 (Beitrag #7) schrieb:

Muß man glaube ich abwarten, wie sich das mittelfristig entwickelt. Ich halte es allerdings für ziemlich unwahrscheinlich das Foxconn Interesse an einer Auslöschung des Namens Onkyo haben könnte. Da steckt dann viel Strategie hinter - die wir nicht verstehen.

Das sehe ich auch so.
Die altbekannten Namen suggerieren einem eine gewisse Qualität von Produkten.

Schließlich gibt es seit einigen Jahren wieder Technics. Da wird man sich bei Panasonic schon was gedacht haben die einige Jahre zuvor eingemottete Marke wiederzubeleben.
Und deutsche "Traditionsmarken" kommen auch immer wieder. Meistens jedoch stehen diese dann auf irgendwelchen Billigprodukten aus Fernost.

Ehrlich gesagt verstehe ich die Verbindung zu Sharp auch nicht ganz. Wozu bzw. für welchem Zweck dienlich? Vollkommenes Rätsel für mich.

8bitRisc (Beitrag #11) schrieb:

Und schon werden unter dem Namen Integra (anscheinend) eigenständige AV und HIFI Produkte angeboten. Wahrscheinlich steckt in den Geräten aber noch Onkyo-Technik drin.

Da steckt Onkyo unter der Haube.
Das sind nur optisch veränderte Onkyo.
Zu nahezu jedem Integragerät findet sich das baugleiche Onkyo-Modell.

Und die Marke Integra gibt es schon seit sicher 15 Jahren.

Grüße
Roman

Integra habe ich noch nie als eigenständige Marke wahrgenommen, das Integra stand doch stets hinter dem Onkyo Schriftzug. Und Integra gibt es seit spätestens der 90er Jahre, wenn nicht schon seit der zweiten Hälfte der 80er Jahre. Also doppelt so lange, als 15 Jahre.

Es ist aber auch so, dass ich gerade nicht mal wüsste, was Onkyo aktuell im Programm hat; kein Wunder da ich meine Hifi Sachen schon seit Jahren habe und pflege, da kennt man den Neugerätemarkt nur bei den Produkten, die man wirklich beobachtet(z.B Kopfhörer). Aber damals in den 90ern kannte ich ein paar Leute, die Onkyo Hifi-Komponenten hatten. In der nächsten Kleinstadt gibt es ein Elektrofachgeschäft(das übrigens immer noch ganz gut existiert) das neben Technics, Telefunken, MB Quart auch mit Überzeugung Onkyo verkaufte.

Aber nur weil was in Malaysia produziert wird, und nicht mehr in Japan, muss es nicht gleich Billigschrott sein. Es dürfte die Mittelklassequalität sein, die man heutzutage als Mittelklassequalität bekommt. Auch das was unter deutschen Markennamen produziert wird, muss man differenziert und von Fall zu Fall betrachten und bewerten. Das eigentliche Problem ist der heutige Markt, die veränderte Konsumeinstellung und das stärkere fehlende Interesse von europäischen, japanischen(gut nicht wirklich alle) Unternehmen in Consumer Electronic zu investieren, damit einher geht der Verlust von eigener Produktion von elektronischen Komponenten.

Heiko

Blechdackel (Beitrag #15) schrieb:

Integra habe ich noch nie als eigenständige Marke wahrgenommen, das Integra stand doch stets hinter dem Onkyo Schriftzug. Und Integra gibt es seit spätestens der 90er Jahre, wenn nicht schon seit der zweiten Hälfte der 80er Jahre. Also doppelt so lange, als 15 Jahre.

Geht mir genauso. Das war nie eine eigenständige Marke, sondern vielmehr eine "Premiumlinie" unterhalb der eigentlichen Onkyo-Marke (siehe auch hier). Vermutlich nicht geschützt oder "billiger" in der Rechteverwertung, so dass über die Verwendung nun die Brücke von Onkyo hin zu Integra geschlagen werden soll, ohne die eigentliche Marke weiter zu verwenden.

Früher liefen die Geräte unter Onkyo Integra.
Später gabs keine Onkyo Integra mehr, sondern Onkyo hat daraus 1998 eine zweite Marke gemacht, eben Integra.

Optisch ab 2000 verändert, preislich aufgeschlagen, technisch identisch.

Der Integra DRC-R1.3 ist z.B. unter der Haube baugleich mit der Onkyo PR-SC5530.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #17) schrieb:

Früher liefen die Geräte unter Onkyo Integra. Später gabs keine Onkyo Integra mehr, sondern Onkyo hat daraus 1998 eine zweite Marke gemacht, eben Integra.

Hast du dazu mal eine Quelle, Roman?

Hier mal ein bisschen was zum Nachlesen der Historie:
https://de.wikipedia.org/wiki/Onkyo#cite_note-8
https://en.wikipedia.org/wiki/Integra_Home_Theater
https://www.avguide.ch/produktnews/neuauflage-integra-research

Die Integra-Geräte wurden auch über eine separate Vertriebsschiene verkauft.
Normale Onkyo-Händler hatten die Integra-Geräte nicht im Programm.

Grüße
Roman

hifi-journal:

Onkyo soll weiter existieren - Reaktion der Inhaber veröffentlicht

https://www.hifi-jou...aber-veroeffentlicht

"Der König ist tot, lang lebe der König! Nach unserem Beitrag rund um die Insolvenz von Onkyo Mitte Mai, war vielen vermutlich nicht ganz klar, dass es sich dabei um die „Firmenreste“ in Japan handelte. Denn bereits im September 2021 wurden Rechte von Onkyo und Integra erworben, sowie auch die Verantwortung für die Produktentwicklung, Technik, Verkauf und Marketing. In einer erneuten Meldung des Rechteinhaber (Premium Audio Company – „PAC“) wurde nochmal klargestellt, Onkyo wird als Name weiter existieren und es sollen wohl auch neue Produkte kommen.

Wie von uns letztes berichtet, wurden die einleitend genannten Punkte der Onkyo Home Entertainment Corporation im September 2021 an „PAC“ verkauft bzw. durch ein Joint Venture mit der Sharp Corporation künftig weitergeführt werden. Das betraf zu diesem Zeitpunkt primär die Bereiche rund um A/V- und Stereo-Receiver, Verstärker und Hi-Fi-Komponenten, die unter den Marken Onkyo und Integra laufen. Wichtig zu wissen ist an dieser Stelle, dass die „PAC“ das Dachunternehmen Marken wie Klipsch, Jamo, Magnat, HECO, Mac Audio, Pioneer, Pioneer Elite, Teac und Esoteric ist. Jenes Unternehmen zählt wiederrum als 100-prozentiges Tochterunternehmen zur VOXX International Gruppe."

https://www.hifi-jou...aber-veroeffentlicht

soulparadise (Beitrag #21) schrieb:

hifi-journal: Onkyo soll weiter existieren - Reaktion der Inhaber veröffentlicht ....Onkyo wird als Name weiter existieren und es sollen wohl auch neue Produkte kommen.....

Wäre auch nicht clever, wenn man die Funktechnik für Surround nicht weiter verfolgen würde. Da sehe ich eindeutig eine Marktlücke die noch nicht für Atmos erschlossen.

Naja, die Lücke ist schon geschlossen, wenn auch nicht bei den Japanern.
Nämlich bei Cantons Smart-Serie.

Wirklich kabellos sind "kabellose" Lautsprecher aber auch nicht.
Denn die brauchen mindestens einen Stromanschluß, d.h. ein Stromkabel.

Grüße
Roman

Ja, mit den Stromanschluss hast du schon recht. Müsste man noch nach einer Lösung suchen.

Aber ich halte WiSA für den einzig gangbaren Weg um Deckenlautsprecher für die Allgemeinheit anzubieten. Da erschließt sich glaube ich auch das mit Sharp. Wäre jedenfalls erklärbarer das von dieser Seite Interesse an Onkyo besteht.

https://www.wisatechnologies.com

Die Dolby-Lösung sind die Aufsatzlautsprecher.
Da braucht es keine Lautsprecher unter der Decke.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #25) schrieb:

Die Dolby-Lösung sind die Aufsatzlautsprecher.

Produktionsstudios werden nicht mit Aufsatzlautsprecher ausgestattet,Roman. Wenn man eine Lösung für den Endkonsumenten haben will, geht das nur über Deckenlautsprecher. Abstrahlung über Wände und Decken ist nicht der Sinn von Atmos. Da gilt Direktabstrahlung der Lautsprecher.

Produktionsstudios werden auch nicht mit kabellosen Lautsprechern ausgestattet.

Grüße
Roman

Avid MTRX hat XLR als Ausgang.

Aber Blackbird-C ist nunmal nicht kompatibel zur normalen Wohnung. Also versucht man dieses auf den Endkonsumenten so getreu wie möglich zu übertragen.

Und genau dieses ist der SINN. Meiner Meinung nach geht das für den Hörer nur über Funk (WiSA) für die Anzahl an Lautsprechern.

Ich frage mich wie Onkyo und die noch existierenden Großserienhersteller überleben wollen wenn das Produktangebot gefühlt von Jahr zu Jahr kleiner wird ?

Ich sehe, daß es einen Fokus auf AV- und Stereoverstärker/-Receiver gibt.
Hier und da sieht man noch einige CD-Player und dann war es das schon.
Die von den Branchenriesen angebotenen Plattenspieler sind nur ein müder Abklatsch von dem was gerade die Japaner mal geboten haben. (Ausnahme: Technics)

Es sind allerdings Netzwerksplayer und "All in One" Audiosysteme hinzugekommen.

Aber wenn ich mal in der Vergangenheit schwelge; ein vollständige Stereoanlage bestand zeitweilig aus:

- Verstärker (evtl. in Vor- und Endverstärker aufgetrennt) oder Receiver
- Tuner (nur wenn Verstärker anstelle von Receiver vorhanden, UKW dürfte in absehbarer Zeit auch wegfallen)
- Plattenspieler (hat wieder eine gewisse Verbreitung)
- CD-Player (stirbt langsam aus)
- Tapedeck (wird heute nicht mehr benötigt)
- Lautsprecher
- optional: Equalizer

Die japanischen Branchenriesen hatten zu jeder Gerätekategorie viele unterschiedliche Modelle in ihren Katalogen. Fein abgestimmt von günstig bis teuer war alles vorhanden.

Ich denke, daß in den nächsten Jahren noch weitere große Namen verschwinden werden.
Die Zeit feiner Großserien HIFI Produkte ist einfach vorbei. Der AV-Bereich wird länger bleiben.
Das was heut noch angeboten wird bedient halt die Nachfrage.

Das Überleben kann eigentlich nur durch Innovation gesichert werden. Da wird sich zeigen, inwieweit man strategisch und technisch noch geeignetes Personal finden und binden kann. Ich hätte eigentlich Apple und Sony diesen Weitblick am meisten zugemutet. Aber von dieser Seite ist der Blick auf Aktionäre anscheinend wichtiger geworden als die Vision für die Zukunft.

Wenn man bedenkt, dass vor einiger Zeit noch keiner mit Instabilität der Netzstruktur gerechnet hat, sind die Abgesänge auf die CD etwas verfrüht öffentlich kommuniziert wurden. Der Konsument verlangt glaube ich Sicherheit in physischer Form, wenn er die Rückständigkeit der Netzanbieter mitbekommen sollte.

Ist also ein spannender Zeitrahmen, indem wir uns befinden. Gilt zwar für die gesamte Menschheitsgeschichte, aber die Geschwindigkeit der notwendigen Veränderungen ist doch arg zunehmend.

8bitRisc (Beitrag #29) schrieb:

Ich denke, daß in den nächsten Jahren noch weitere große Namen verschwinden werden. Die Zeit feiner Großserien HIFI Produkte ist einfach vorbei. Der AV-Bereich wird länger bleiben.

Der Stereo-Bereich gliedert sich seit einigen Jahren in zwei Märkte auf:
Zum einen gibt es ganz billiges, bei Tschibo und im Netz zu kaufen, zum
anderen einen relativ breiten High-End Bereich für die Interessierten.

Gruß Mart