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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<+A -A |
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Autor |
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andreaspw
Inventar |
#49476 erstellt: 05. Jan 2016, 22:50 | |||
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arizo
Inventar |
#49477 erstellt: 05. Jan 2016, 22:54 | |||
@DJ: Ähm... Solche Dateien spielst du dann mit einem Streamer ab und da ist auch ein vernünftiger DAC drin, sonst ist er... Dreimal darfst du raten... [Beitrag von arizo am 05. Jan 2016, 22:55 bearbeitet] |
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Dan_Seweri
Inventar |
#49478 erstellt: 05. Jan 2016, 22:58 | |||
Bei allem Respekt vor Herrn Krieger: Ich glaube kaum, dass eine derart genauer Lautstärkeabgleich zwischen zwei Geräten ohne Messinstrumente allein per Gehör möglich ist. Was sich für ein Allerwelts-Kunden-Holzohr gleich anhört, muss in der Realität noch lange nicht wirklich gleich sein. In der Regel "gewinnt" dann das Gerät, was minimal lauter spielt, weil ihm einfach wegen der höheren Lautstärke auch eine bessere Auflösung attestiert wird. |
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djhydason
Hat sich gelöscht |
#49479 erstellt: 05. Jan 2016, 23:21 | |||
Wie gut, dass beide Verstärker EXAKT den selben Preis hatten und ich mich für keinen davon entschieden habe. Solche Halsabschneider (Ironie, ein Stilmittel)! [Beitrag von djhydason am 05. Jan 2016, 23:21 bearbeitet] |
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vanye
Inventar |
#49480 erstellt: 06. Jan 2016, 00:33 | |||
Kommt darauf an. Was viele HiFi-Afficionados noch nicht verinnerlicht haben, ist, dass es beim Streaming nicht auf die Hardware ankommt, sondern auf die Software. Stichwort "Usability". Deswegen macht es auch keinen Sinn, irgendein Gerät eines HiFi-Herstellers zu kaufen, weil der einem das Blaue vom Klanghimmel herunter verspricht. Die meisten von diesen HiFi-Herstellern haben von Softwareentwicklung nämlich keine Ahnung und auch gar nicht das Geld dazu. Deshalb singen sie alle noch das Lied vom Klang der Bauteile. Für mich macht es viel mehr Sinn, einen kleinen Computer zu nehmen und dahinter einen DAC, mit dem ich mich klanglich vorne wähne. Und dann kann ich darauf die Software spielen, die mir das beste Nutzererlebnis bietet und von der ich weiß, dass sie weiterentwickelt wird. Ich empfehle als Software immer Daphile, aber habe ich bestimmt schon einmal erwähnt. |
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audioinside
Inventar |
#49481 erstellt: 06. Jan 2016, 07:47 | |||
Jawohl Ja! |
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arizo
Inventar |
#49482 erstellt: 06. Jan 2016, 09:22 | |||
@Vanye: Ja, wenn man einen Computer als Zuspieler nutzt, kann es Sinn machen, einen externen DAC zu nutzen. Ich habe mich aber auf DJs Aussage bezogen, dass ein DAC immer Sinn macht und das stimmt einfach nicht. Ich würde sogar soweit gehen und behaupten, dass du dir den DAC nach dem Computer sparen kannst, wenn du in eine hochwertige Soundkarte investierst. Wobei ein DAC über USB angeschlossen ja eigentlich wie eine interne Soundkarte funktioniert. Von daher ist es ja auch egal, ob interne Soundkarte oder externer DAC. [Beitrag von arizo am 06. Jan 2016, 09:38 bearbeitet] |
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vanye
Inventar |
#49483 erstellt: 06. Jan 2016, 12:48 | |||
@ arizo So ganz egal ist das imho nicht - mehrere Gründe ... Zum einen will ich, wenn ich einen Computer in die Anlage einbaue, eine gute galvanische Trennung, um Brumm zu vermeiden. Das ist mit einem externen DAC einfacher. Dann möchte ich auch noch andere Geräte digital einbinden, wie zum Beispiel den Fernseher. Auch als zentrale digitale Schnittstelle finde ich einen externen DAC gut geeignet. Man muss halt bei der Anschaffung auf entsprechende Anschlussvielfalt achten. Und zuletzt für mich das wichtigste Stichwort: Modularität. Ein DAC ist ein Baustein für mich, den ich einmal anschaffe und dann tut er hoffentlich die nächsten 20 Jahre seinen Dienst (wenn ich halt bezüglich Schnittstellen usw. bei der Anschaffung entsprechend vorausschauend gehandelt habe). Den Computer davor kann ich so ohne Kompatibilitätsprobleme modden, austauschen oder mit anderer Software betreiben, ohne mir über Kompatibilität Gedanken machen zu müssen. Entsprechende Kriterien habe ich beim Kauf meines DAC angelegt. Er sollte ohne weitere Treiberinstallstion mit Linux per USB zusammen funzen und die Schnittstellen, die ich mir wünsche, in ausreichender Anzahl an Bord haben. Zudem soll er mir größtmögliche Formatvielfalt bieten (er kann von MP3 bis DSD alles) und er soll sich auch optisch gut in meine Anlage einfügen (der Computer steht versteckt). Nicht zuletzt sollten die Leistungsdaten stimmen und das Ding robust sein. Den Klang hatte ich übrigens gar nicht getestet, da ging ich (in diesem Fall zurecht) davon aus, dass ich keine Unterschiede zu anderen digitalen Quellen höre. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49484 erstellt: 06. Jan 2016, 12:58 | |||
Habe mir früher oft Gedanken gemacht, warum manche Menschen bestimmte Sachen hören und andere nicht. Ist mir mittlerweile aber nicht mehr wichtig. Fakt ist, dass es Menschen gibt, die das können ... und das sind nicht wenige |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49485 erstellt: 06. Jan 2016, 13:12 | |||
Deine Bastelei in Ehren, aber glaubst du im Ernst, dass du mit deinen bescheidenen Mitteln ein Ergebnis erreichst, dass Firmen, die richtig viel Geld für die BESTEN Komponenten/Messequipment in die Hand nehmen, richtig gute Fachleute beschäftigt haben und deren Firmentradition nur eines zum Ziel hat: den BESTEN KLANG, übertrifft??? Eine solche Haltung jetzt hier in Worte zu fassen, erspare ich mir ... |
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32miles
Inventar |
#49486 erstellt: 06. Jan 2016, 13:23 | |||
Was jetzt ein DAC als eigenständiger HiFi-Baustein mit Bastelei zu tun hat, verstehe ich ehrlich gesagt nicht ganz. Da ist es doch wohl eher Bastelei, seinen PC mit einer wie auch immer gearteten eigenständigen Soundkarte aufzurüsten. |
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audioinside
Inventar |
#49487 erstellt: 06. Jan 2016, 13:24 | |||
Auch die BESTEN kochen nur mit Wasser... |
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>Karsten<
Inventar |
#49488 erstellt: 06. Jan 2016, 13:30 | |||
@sebekhifi ....gerade gesehen,das dein Verstärker verkauft ist ....Glückwunsch |
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sebekhifi
Inventar |
#49489 erstellt: 06. Jan 2016, 13:37 | |||
Danke Karsten, jetzt ist alles weg, Musik wird erst mal im Kinderzimmer über die Sonos gehört. |
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32miles
Inventar |
#49490 erstellt: 06. Jan 2016, 13:38 | |||
Karsten, das hast du jetzt erst gesehen? Der Post war doch von 5:26 Uhr. Glückwunsch auch von mir. Hast du die Speaker auch schon los bekommen? |
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>Karsten<
Inventar |
#49491 erstellt: 06. Jan 2016, 13:43 | |||
@sebekhifi ...wann kommt die 803 Dll ? 5.26 Uhr ....da habe ich noch von dicken Boxen und Endstufen geträumt |
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32miles
Inventar |
#49492 erstellt: 06. Jan 2016, 13:45 | |||
Um die Zeit träume ich noch von ganz anderen dicken Dingern. |
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sebekhifi
Inventar |
#49493 erstellt: 06. Jan 2016, 13:48 | |||
Danke, die wurden schon vor Weihnachten an man gebracht. Es war eine lange aber auch gute Zeit, mit vielen neuen Hörorgien, bin froh dass ich viele Audiophile Freunde habe rund um Hamburg |
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sebekhifi
Inventar |
#49494 erstellt: 06. Jan 2016, 13:52 | |||
@Karsten, muss dich leider enttäuschen, es werden keine 803 und auch keine dicke Dinger [Beitrag von sebekhifi am 06. Jan 2016, 13:56 bearbeitet] |
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32miles
Inventar |
#49495 erstellt: 06. Jan 2016, 14:07 | |||
Ja dann ist ja jetzt nur noch genießen angesagt. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49496 erstellt: 06. Jan 2016, 14:18 | |||
Nichts gegen Iron Maiden ... kann ich mir auch Mal anhören. Aber damit könnte ich die angesprochenen Dinge auch nicht heraushören. Dazu bedarf es richtig guter Aufnahmen. Überhaupt hatte sich die Musik, die ich mit der 802 gehört habe, sehr stark verändert in Richtung audiophiler Aufnahmen ... |
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vanye
Inventar |
#49497 erstellt: 06. Jan 2016, 14:22 | |||
Hättest Du Dir mal wirklich sparen sollen. Aber leider war die verbale Enthaltsamkeit rein rhetorisch. [Beitrag von vanye am 06. Jan 2016, 14:27 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
#49498 erstellt: 06. Jan 2016, 14:37 | |||
@Miro: Die richtigen Tests wurden mit Stefano Bollani, Phantom Limbs, Antonio Forcione, Hoff Ensemble und der Stockfisch Closer to the music gemacht. Bei der Iron Maiden war ich einfach nur neugierig. Da ich vor der 802er schon erträgliche Lautsprecher hatte, ging mit Einzug der B&Ws bei mir die gehörte Musik weg von den bekannten High-End-Aufnahmen und wesentlich mehr in die Musikrichtung, die mir auch gefällt. Eine schöne Aufnahme macht schon Spaß, aber eigentlich ist es viel wichtiger, dass einem die Musik an sich gefällt. Im Moment habe ich Black Sabbath für mich entdeckt. Aber erst mal nur die Alben mit DIO. Warte mal ab, irgendwann hast du auch genug von dem audiophilen Geklimper. Dann hörst du auch wieder die Musik, die dir wirklich Spaß macht. |
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Don_Tomaso
Inventar |
#49499 erstellt: 06. Jan 2016, 14:37 | |||
Wie war das mit Cinemike gleich wieder? Aber ich guck bem Fussball auch am liebsten die Eigentore. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49500 erstellt: 06. Jan 2016, 14:44 | |||
Gibt aber durchaus "audiophiles Geklimper", dass Spaß macht. Bei mir war es umgekehrt. Mit der 802 gingen bestimmte Sachen gar nicht mehr Nicht unbedingt "audiophiles Geklimper", aber sooo g... aufgenommen und macht RICHTIG Spaß: Album: Illigal Love (88khz/24bit), Künstler: Enrico Santacatterina - Cristina Sartori - Massimo Tuzza https://www.youtube.com/watch?v=oZNUEzKfYzs https://www.youtube.com/watch?v=p2g6TLJNTEM [Beitrag von miro_1111 am 06. Jan 2016, 14:46 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
#49501 erstellt: 06. Jan 2016, 14:53 | |||
Wenn du gewisse Musik mit den 802ern nicht mehr anhören kannst, dann ist das meiner Meinung nach nicht der richtige Lautsprecher für dich. Wieso hast du das Gedudel denn vorher angehört? Wahrscheinlich, weil du Spaß daran hattest, oder nicht? Ein guter Lautsprecher lässt dich Spaß auch an gut aufgenommenen Sachen haben, sollte aber niemals die Musik, die du vorher gehört hast, unerträglich machen... Das Musikspektrum sollte sich erweitern, aber nicht verschieben. So ist das bei mir und so sollte es sein, sonst würde ich mich nach etwas anderem umschauen. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49502 erstellt: 06. Jan 2016, 14:56 | |||
Sehe ich anders ... mir fällt zu jeder Musikrichtung eine andere "optimale" Anlage ein ... man muss da einen Kompromiss finden ... und der sieht bei jedem anders aus. |
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arizo
Inventar |
#49503 erstellt: 06. Jan 2016, 15:07 | |||
Mit einem Kompromiss wird man in der Regel nicht auf Dauer glücklich. Irgendwann hast du mal Lust auf die Mucke, die du in deiner Jugend gehört hast und dann bist du hier im Dali- oder Tannoy-Thread unterwegs... |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49504 erstellt: 06. Jan 2016, 15:10 | |||
Ist deine Meinung ... Bei mir haben sich sowohl Hörgewohnheiten, als auch die Auswahl meiner Filme teils dramatisch verändert. Krasses Beispiel: Der Film "der Pate" ... eigentlich einer meiner Lieblingsfilme ... geht in meinem HK gar nicht mehr, weil es sch... aussieht und noch bescheidener klingt |
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arizo
Inventar |
#49505 erstellt: 06. Jan 2016, 15:29 | |||
Und diese Entwicklung findest du gut? |
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audioinside
Inventar |
#49506 erstellt: 06. Jan 2016, 15:46 | |||
Ich teile da die Meinung von @arizo. Wenn die LS einigermaßen neutral spielen, können sie alles spielen. |
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49507 erstellt: 06. Jan 2016, 16:38 | |||
Nein ... ich bin darüber ja soooo traurig ... man reiche mir mein Tränengefäß |
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32miles
Inventar |
#49508 erstellt: 06. Jan 2016, 16:39 | |||
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49509 erstellt: 06. Jan 2016, 16:47 | |||
Interessante These ... besagte Firma ist also eine Ein-Mann-Freizeit-Bastelstube ... Aha ... [Beitrag von miro_1111 am 06. Jan 2016, 16:52 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
#49510 erstellt: 06. Jan 2016, 17:06 | |||
Dann halt nicht... Dafür ist mir meine Zeit zu schade... [Beitrag von arizo am 06. Jan 2016, 17:06 bearbeitet] |
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audioinside
Inventar |
#49511 erstellt: 06. Jan 2016, 17:39 | |||
Audiophile Aufnahmen werden nicht gerade selten auf Geklimper und Gezupfe beschränkt. Nach dem Motto, nur wenn da ein einsames Klavier oder eine Akustikgitarre, oder gerade so beides spielen, kann man überhaupt gute Aufnahmen heraushören. Genau das sehe ich vollkommen anders. Auch gute Rockstücke können sehr gut klingen, und umgekehrt können auch Geklimper und Gezupfe schlecht aufgenommen worden sein und dann klingen sie auch entsprechend schlecht. Ich höre auf meiner Anlage genauso gerne Rock, Jazz, Blues, aber auch Crossover Sachen von klassischen Orchestern und kann mich bei guten Aufnahmen für alle Genres begeistern. Ich hatte nie das verlangen, dass meine LS bei Crossover von klassischen Orchestern anders abgestimmt sein sollten, als wenn ich Rock oder Blues höre. Die Physik ist für alle Musikinstrument nun mal die gleiche. Und ich wüsste nicht wo da ein Kompromiss sein sollte. Natürlich ist es so, und das geht wohl jedem so der sich für Hifi und Musik interessiert, dass man sich gute Aufnahmen lieber anhört als schlecht aufgenommene obwohl man die Musik mag. Ich sehe mir auch lieber einen Film von einer BD als von einer DVD an, aber ich brauche auch keine zwei Fernsehgeräte die wechsele wenn ich mir einen Action-Film oder ein Drama anschauen will. [Beitrag von audioinside am 06. Jan 2016, 17:40 bearbeitet] |
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Ohrenschoner
Inventar |
#49512 erstellt: 06. Jan 2016, 18:57 | |||
Drama, Soap Operas = RöhrenTV Action, Naturdokus = Flatscreen XXX = selber machen.... [Beitrag von Ohrenschoner am 06. Jan 2016, 18:58 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
#49513 erstellt: 06. Jan 2016, 19:00 | |||
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miro_1111
Hat sich gelöscht |
#49514 erstellt: 06. Jan 2016, 19:19 | |||
Ja, kann man so sehen ... aber du gehst vom "idealen Lautsprecher" aus, der Konserven perfekt reproduziert. ... ich habe einen solchen noch nicht gehört. Aber es ist schön, dass du offensichtlich zufrieden bist Ach ja, noch zu Displays: Es gibt: 1. Projektoren, die Weltraum und Nachtszenen besonders gut darstellen 2. Projektoren, die Tageslichtaufnahmen besonders strahlend zeigen 3. Projektoren, die besonders gut bei bewegten Bildern (z. B Sport) funktionieren Also auch hier: Kompromiss!!!! Alles eine Frage des Anspruchs [Beitrag von miro_1111 am 06. Jan 2016, 19:36 bearbeitet] |
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Olaf_R.
Schaut ab und zu mal vorbei |
#49515 erstellt: 06. Jan 2016, 19:54 | |||
Entschuldigt bitte, wenn ich hier einfach so reingrätsche.... Ich beobachte seit ein paar Wochen den Gebraucht-Markt und habe festgestellt, dass der Lautsprecher B&W 804S regelmäßig zu für mich erschwinglichen Preisen angeboten wird. Deshalb würde ich ihn mir gerne einmal anhören. Gibt es irgendwo im Raum Hamburg die Möglichkeit das zu tun? Oder vllt. gibt es ja jmd. im Forum, der mir diese Möglichkeit bieten kann. Das wäre toll ! Olaf |
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audioinside
Inventar |
#49516 erstellt: 06. Jan 2016, 20:47 | |||
Jo, das perfekte Gerät gibt's sicher nicht. Und wer weiß ob es das jemals geben wird. |
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audioinside
Inventar |
#49517 erstellt: 06. Jan 2016, 20:52 | |||
[Beitrag von audioinside am 06. Jan 2016, 20:52 bearbeitet] |
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Prodyse
Stammgast |
#49518 erstellt: 06. Jan 2016, 20:57 | |||
@Olaf Könnte meinen Raum anbieten, allerdings ist dieser in Dortmund. Habe sie mir Ende letzten jehres geholt und bin vollkommen zufrieden. Zuvor hatte ich die CM9 und die 804s sind schon um Längen besser... Lösen feiner auf und unten herum kommt einfach das was kommen soll, auch in sehr tiefen "Tiefen" Betreibe noch mit rotel ra 1570 Vollverstärker und rcd 1570. der Player wird bald weichen weil ich nicht so zufrieden bin mit dem... Hab nen 500€ günstigeren nad CD Player gehört der mich mehr geflasht hat. Vielleicht hat hier ja noch jmd ne Idee für nen guten CD Player... Sollte so Max.500€ kosten [Beitrag von Prodyse am 06. Jan 2016, 21:01 bearbeitet] |
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>Karsten<
Inventar |
#49519 erstellt: 06. Jan 2016, 21:10 | |||
Hallo Stammtisch Freunde,ich habe mir die 802Dll reserviert....nu meine Frage,lohnt sich der Wechsel von 803Dll auf die 802Dll klanglich gesehen soll ja der Unterschied nicht so groß sein...oder Reize ich die 803Dll mehr aus wenn ich sie mit einer ordentlichen Endstufe betreibe(McIntosh 452) und dann später auf die 800Dll upgrade? Fragen über Fragen ...hmm nicht das die 802 auch bloß wieder eine Zwischenlösung ist [Beitrag von >Karsten< am 06. Jan 2016, 21:12 bearbeitet] |
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arizo
Inventar |
#49520 erstellt: 06. Jan 2016, 21:16 | |||
Nimm die 802 und gut is! Dein Zimmer ist doch sowieso nicht so groß. Der Unterschied zur 803 ist schon gut hörbar. Die 452 kannst du dann immer noch kaufen. |
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nidiry
Stammgast |
#49521 erstellt: 06. Jan 2016, 21:18 | |||
wenn wir gerade bei Upgrades sind, was haltet ihr von PM-11 S3 von Marantz ? hab da gerade ein schönes Angebot für so einen bekommen |
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>Karsten<
Inventar |
#49522 erstellt: 06. Jan 2016, 21:40 | |||
@rizo ...stimmt...der Markt an gebrauchten 802 in Pianoblack ist auch nicht gerade üppig und die 802 könnte ich gerade noch in meine 20m² Hifi Zimmer stellen und die 452 wird es noch ein Paar Jahre geben... |
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32miles
Inventar |
#49523 erstellt: 06. Jan 2016, 21:48 | |||
Karsten, sind es die von der SG Schnäppchen Seite? |
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arizo
Inventar |
#49524 erstellt: 06. Jan 2016, 21:54 | |||
Das freut mich für dich, K@rsten! |
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>Karsten<
Inventar |
#49525 erstellt: 06. Jan 2016, 22:09 | |||
Ja ...sind die von SG ....wobei ich hin und her gerissen bin auf die blauen Augen,solch Zappelzeiger haben auch was... |
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audioinside
Inventar |
#49526 erstellt: 06. Jan 2016, 22:09 | |||
Frage: Wann haust Du die Wand raus? |
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