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Ohrfutter
Stammgast

#24746 erstellt: 19. Feb 2013, 14:34

Rainer_B. (Beitrag #24739) schrieb:

Die kleineren Serien sind nicht das Thema.

Naja, meine Worte. Allerdings zähle ich die 804 noch zu den kleineren Serien, da diese einen "ganz normalen" Standlautsprecher, in einem moderaten Preisrahmen darstellen. Und um die 804 ging es ja ursprünglich.

Ab der 803 wäre ich als Händler auch vorsichtig, obwohl ich mir selbst bei denen noch einen gewissen Lagerbestand vorstellen könnte (von den gängisten Farben, aber die hat man ja bald raus).

Und das die Demos nicht verkauft werden dürfen liegt mit Sicherheit nicht daran dass immer etwas in der Demo zu stehen hat, sondern wohl eher damit, dass dem Händler damit die Möglichkeit genommen wird Lautsprecher unter empf. VK zu verkaufen, mit der Bergründing eines (evtl. beschädigten) Lautsprechers.

Rainer_B. (Beitrag #24739) schrieb:

wobei es nicht unbedingt Sinn macht eine Farbe wie Nussbaum Rot auf Lager zu legen, Sollte der Lautsprecher in Halle auf Lager liegen ist er meistens in 2 Tagen da.

Mag sein, aber vielleicht möchte ich als Kunde gar keine 2 Tage warten. Z.B. weil schon Feitag ist und ich am WE schon hören möchte. Also ich für mein Teil habe schon öfter Läden verlassen, weil keine Lagerware vorhanden war. Dann geht man eben einen Laden weiter. Ich möchte möglichst, bis zu einem gewissen Preisrahmen, die Ware anfassen und mitnehmen können. Kann das der Händler nicht bieten geh ich weiter, oder bestell günstiger im I-Net, dann warte ich auch nur 2 Tage und bekomm es direkt geliefert.

Rainer_B. schrieb:

Man kann nicht mal schnell die schwarze aus der Demo verkaufen wenn keine auf Lager ist und dafür die Nussbaum Rot aus dem Lager holen.

Warum nicht? Wenn beide vorhanden sind. Oder muss der Händler B&W melden welchen der Lautsprecher er in die Ausstellung stellt?

Find ich alles ein wenig merkwürdig. Nach wie vor finde ich die Kisten toll, aber das B&W seinen Händlern so den Spielraum und eigene Verantwortung bzw. Verkaufsstrategie weg nimmt, lässt mich doch ein wenig an denen zweifeln. Da sollen die mal lieber zusehen, dass ihre Lautsprecher nicht in diesen HiFi-Ramschmärkten angeboten, sondern nur von eliteren Fachhändlern vertrieben werden. Das würde ihrem Ruf zumindest gerechter werden.

[Beitrag von Ohrfutter am 19. Feb 2013, 14:43 bearbeitet]

Rainer_B.
Inventar

#24747 erstellt: 19. Feb 2013, 14:51

Meinen ganzen Satz gelesen?

Man soll ja immer was in der Demo haben. Macht ja auch Sinn, da es auch keine Lagerware gibt. Man kann nicht mal schnell die schwarze aus der Demo verkaufen wenn keine auf Lager ist und dafür die Nussbaum Rot aus dem Lager holen.

Beachte den ersten Satz. Dann das mit keine Lagerware bei der 800er. Dann erklärt sich auch der dritte Satz im Absatz.

Wenn der Lautsprecher in der passenden Farbe nicht da ist gibt es bei den anderen Serien ganz einfache Möglichkeiten. Ist der Lautsprecher in der gewünschten Farbe in der Demo kann man diesen Lautsprecher anbieten oder man kann für den Übergang diesen Lautsprecher mitgeben und dann austauschen. Das ist natürlich mehr Aufwand. Eine Möglichkeit findet sich immer.

Kleinere Serie wäre die CM, die 804 gehört aber zur 800er Serie. Das wird nicht durch den Formfaktor definiert.

Rainer

Dan_Seweri
Inventar

#24748 erstellt: 19. Feb 2013, 14:58

Ohrfutter (Beitrag #24746) schrieb:

Allerdings zähle ich die 804 noch zu den kleineren Serien, da diese einen "ganz normalen" Standlautsprecher, in einem moderaten Preisrahmen darstellen.

Moderater Preisrahmen? Das war früher mal. Die Nautilus 804 hatte noch einen Listenpreis von 3.500 Euro. Für die aktuelle 804 Diamond werden 7.000 Euro Listenpreis aufgerufen. Kann man da wirklich noch von moderat reden?

Klingt die 804 Diamond doppelt so gut wie die N804? Auch hier habe ich meine Zweifel.

Horus
Inventar

#24749 erstellt: 19. Feb 2013, 15:05

Leider stehen sich im Hifi-Bereich, Preis- und Klangzuwachs alles andere als proportional gegenüber ......

Ohrfutter
Stammgast

#24750 erstellt: 19. Feb 2013, 15:16

Rainer_B. (Beitrag #24747) schrieb:

Meinen ganzen Satz gelesen?

Ja, habe ich. Allerdings reden wir aneinander vorbei und ich habe mich auch noch unglücklich ausgedrückt. Ich meinte mit der 804 natürlich nicht die kleine Serie, sondern die kleineren Lautsprecher der 800ér Serie. Ebenso wie die 805 hätte ich die immer am Lager, möglichst in allen Farben.

Dan_Seweri schrieb:

Stimmt, darüber sollte man mal nachdenken. Aber im Grunde finde ich das schon im Rahmen, für einen solchen Lautsprecher.

Dan_Seweri schrieb:

Klingt die 804 Diamond doppelt so gut wie die N804? Auch hier habe ich meine Zweifel.

Da zweifel ich mit, deswegen steht ja auch die 804s ganz hoch im Rennen.

JoFasT
Inventar

#24751 erstellt: 19. Feb 2013, 15:30

7.000 euro für nen kleinen standlautsprecher würde ich nicht mehr als im rahmen bezeichnen!
vergleicht man dies mit dem typischen durchschnittsgehalt eines deutschen, dann würden aber
sowas von fast allen sagen, daß sie nicht mehr als das doppelte ihres gehaltes für ein paar LS
ausgeben würden!

ob der preis für ein paar diamonds gerechtfertigt ist, siehe produktionsvideo aus den USA
(ein paar posts weiter vorne

)

aber sicherlich gibt es auch genug, die das produkt zu schätzen wissen, genug kleingeld haben
und sich dies einfach als luxus gönnen!
finde aber, daß dies bereits die kernaussage ist!

luxus nicht gleichzusetzen mit im rahmen!

meine meinung!

Jo

Dan_Seweri
Inventar

#24752 erstellt: 19. Feb 2013, 15:44

Die aktuelle Preisgestaltung der 800er Linie hat in meinen Augen weniger mit den Herstellungskosten zu tun und dafür umso mehr mit einer marketingmäßigen Positionierung der Marke.

Angenehmer Nebeneffekt für B&W: Im Windschatten der hohen Preise für 80x-Lautsprecher lassen sich auch ambitionierte Preise für die CM-Serie durchsetzen. Denn die CM-Lautsprecher wirken dagegen vergleichsweise preisgünstig.

Ohrfutter
Stammgast

#24753 erstellt: 19. Feb 2013, 15:44

JoFasT (Beitrag #24751) schrieb:

Denen reicht dann aber auch der dementsprechende Klang. Wir befinden uns hier aber bei den etwas höherwertigen und dementsprechend "besser" klingenden Lautsprechern. Und wenn man sich bei denen umsieht, finde ich die 804 noch "im Rahmen". So ein Lautsprecher ist ja auch eine dauerhafte Anschaffung, von daher relativiert das die Sache mit dem Gehalt. Ich geh ja nicht jedes Jahr wieder los und muss mir neue LS kaufen.

Gerade bei Anschaffungen die länger halten bzw. Freude machen sollen bestätigt sich doch immer wieder - wer billig kauft, kauft zwei mal!

audioinside
Inventar

#24754 erstellt: 19. Feb 2013, 16:01

Ohrfutter (Beitrag #24753) schrieb:

Denen reicht dann aber auch der dementsprechende Klang. Wir befinden uns hier aber bei den etwas höherwertigen und dementsprechend "besser" klingenden Lautsprechern.

Die 804S kann man getrost zu den "besser" klingenden Lautsprechern zählen. Die 804D2 klingt nicht revolutionär besser (manch einer bevorzugt sogar die S), so dass man schon die Frage stellen kann ob der Preisaufschlag von fast 70% gerechtfertigt ist. Ob das noch im Rahmen ist, liegt wohl eher in der Sicht des Betrachters.

DasOrti
Stammgast

#24755 erstellt: 19. Feb 2013, 16:21

Der Post ging ja sehr schnell unter.....
Hat niemand Group Delay´s zu B&W Produkten ?

*Philly79*
Stammgast

#24756 erstellt: 19. Feb 2013, 16:49

Das Phänomen nennt man auch "Snob-Effekt"!

Der Snobeffekt (von engl. Snob: Wichtigtuer) ist ein Preiseffekt und gehört zu den anormalen Nachfrageverhalten. Dieser Effekt entsteht immer dann, wenn die Konsumenten den Gütern erst ab einem gewissen Preis Beachtung schenken und zusätzlich davon ausgehen, dass das Gut von einer breiten Schicht von Konsumenten nicht erworben wird (engl.: snob-value). Für die Kaufentscheidung ist dabei der Preis eher nebensächlich; entscheidend ist das antizipierte Verhalten anderer Verbraucher.

Dies ist die aktuelle Kernaussage der aktuellen 800 er Dimaond D2 Serienkäufer:-))))

Wenn meine 803 Diamond noch teurer gewesen wären, hätte ich diese auch gekauft.....hat halt nicht jeder:-))))

So genug von der BWL Stunde:-)

Moe78
Inventar

#24757 erstellt: 19. Feb 2013, 17:14

Ohrfutter (Beitrag #24746) schrieb:

Rainer_B. schrieb:

Man kann nicht mal schnell die schwarze aus der Demo verkaufen wenn keine auf Lager ist und dafür die Nussbaum Rot aus dem Lager holen.

Ja, die Händler müssen die Aussteller registrieren bei B&W. Denn Lagerware gibt es nicht. Da ist der Kunde eben zunächst mal der Händler.

Die B&W 800er Serie wird meines Wissens nach auch nur bei Premiumhändlern angeboten, im Netz gar nicht. Da steht immer der Verweis, dass diese LS nur im Ladengeschäft gekauft werden können...

Mijikai
Stammgast

#24758 erstellt: 19. Feb 2013, 19:36

Ich denke auch das 7000€ VK für die 804 Diamond zu happig ist, der zuwachs an Klang ist es nicht wert was das doppelte auszugeben wie bei der 804S.

Das B&W sich das ohne weiteres leisten kann sei mal dahin gestellt, aber ich denke wirklich das sich dann eher eine 803 lohnt als die kleine zu nehmen, wobei das natürlich auch wieder ne andere Hausnummer vom platz bedarf ist, also eigentlich gar nicht so dumm.

Aber ganz ehrlich das ist doch so gewollt, wir reden hier von der Referenzklasse von B&W und mal ehrlich das mit dem Durschnittsgehalt der Deutschen ist auch so ne sache, klar bewegen wir uns hier im luxus, aber teile da Ohrfutters aussage 100%ig das das ja meist ne anschaffung für doch lange zeit sein "sollte". Wer von euch ist noch nicht als spinner bezeichnet worden als man mal auf preise seiner HiFi Anlage zu sprechen kam. Wenn Leute sich alle 4-5 Jahre ein neues Auto für 30.000 € und mehr kaufen ist das normal, wenn du 14.000 € für ein paar lautsprecher ausgeben möchtest bist du nen spinner, ich liebe unsere Gesellschaft

Flo

andreaspw
Inventar

#24759 erstellt: 19. Feb 2013, 20:26

Ist ja mit Accuphase genau so - früher ganz normale Verstärker im mittleren Bereich, heute schweineteuer weil hipp und auch nicht besser. Wobei B&W noch einigermaßen im Rahmen bleibt, meine CM9 jedenfalls sind schwer von gleich teueren LS zu toppen, Klang und Verarbeitung mal zusammen genommen. Immerhin sind 10 Jahre Gewährleistung auch was Wert, das gibt es nicht überall. Aber klar, bei B&W zahlt man auch den Namen mit. Ich fahr auch lieber Audi als Scoda, das Feeling muss halt stimmen.

vanye
Inventar

#24760 erstellt: 19. Feb 2013, 20:32

Ich denke, welcher Preis für welchen Lautsprecher "im Rahmen" ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Für mich z.B. sind die 7.000 Euro für einen Lautsprecherzwerg wie die 804 völlig nebbe der Kapp - ich steh halt auf Männerlautsprecher (Ihr wisst schon: groß, üppige Membranfläche im Bass und kantig

). Aber wenn für einen anderen die 804 die Traumerfüllung ist (oder so weit dran, wie es die Frau halt erlaubt) dann ist das doch auch OK. Solange er sie nicht mit meinem Geld bezahlen will.

Gruß
vanye

JoFasT
Inventar

#24761 erstellt: 19. Feb 2013, 21:55

vanye (Beitrag #24760) schrieb:

Solange er sie nicht mit meinem Geld bezahlen will.

... na, ist dat nu ein angebot

bräuchte noch nen passenden center usw. ...

aber klar über "im rahmen" kann man tagelang ohne tatsächliches ergebnis diskuttieren, das ist eben alles relativ!

und auch klar, man muß etwas verrückt sein, bzw das ganze auch einfach als hobby betreiben, dann relativiert
sich das ganze etwas. dennoch sind 7k für ne 804 heavy und 9k für den 03er sind auch net besser!
ob es nun anschaffungen fürs leben sind, naja! kann man meinen.

philly, wie lange hielt deine 804

B&W hat da schon ne gute strategie! aber passend zu ihrer strategie eben auch echt geile LS und treue fans, die das ganze
unterstützen! ist nicht ganz ungewöhnlich, daß teurere produkte interessanter wirken.
aber ich denke nicht, daß man bei LS pauschal sagen kann: "teuer klingt besser"
teurer wein schmeckt auch nicht automatisch besser!
ganz im gegenteil, geschmack und persönliche vorlieben spielen hier eine starke rolle.

ich war selbst kurz davor mir ne 804D2 zu kaufen, zum glück bin ich übers forum und letztendlich die 804s gestolpert.
dies werden aber auch sicherlich net meine letzten LS gewesen sein. also wohl auch eher noch keine anschaffung fürs leben.
aber erst mal für ne zeitlang

mal sehen wie der finanzielle rahmen bis dahin gesteckt ist ....

Jo

*Philly79*
Stammgast

#24762 erstellt: 19. Feb 2013, 22:04

Ab der 803 fängt halt erst ein richtiger Ls an

Habe auf die Regierung gehört und in dem Fall....

Aber jetzt ist ja alles gut....puhhhh

Fürs Leben? Gibt es eine Frau mit 10 Jahren Garantie fürs Leben????

Ohrfutter
Stammgast

#24763 erstellt: 19. Feb 2013, 23:05

aber ich denke nicht, daß man bei LS pauschal sagen kann: "teuer klingt besser"

Da gebe ich dir Recht. Zumal "besser" klingen auch immer eine sehr subjektive Sache ist. Aber ich rede hier unter Gleichgesinnten, und wir sind alle ein wenig neben der Spur, oder warum kaufen wir uns die völlig überteuerten B&W und keine Eltax oder McVoice?

Ich denke wegen dem Klang.

Horchposten
Stammgast

#24764 erstellt: 19. Feb 2013, 23:12

...und nebenbei sieht das teure B&W Zeug auch noch erheblich besser aus

Ohrfutter
Stammgast

#24765 erstellt: 19. Feb 2013, 23:18

Moe78 (Beitrag #24757) schrieb:

Die B&W 800er Serie wird meines Wissens nach auch nur bei Premiumhändlern angeboten, im Netz gar nicht. Da steht immer der Verweis, dass diese LS nur im Ladengeschäft gekauft werden können...

Premiumhändler? Euronics, EP, Saturn, MM? Naja, unter Premium versteh ich was anderes. Bei den genannten Märkten ist man doch schon froh, wenn man überhaupt mal einen Verkäufer zu Gesicht bekommt. Und sollte der dann auch noch, wider Erwarten, in der richtigen Abteilung unterwegs sein und sich womöglich auch noch mit den Produkten dort auskennen, dann würde ich direkt im Anschluss Lotto spielen, denn dann muss es sich um einen sehr seltenen Glückstag handeln!

Aber im Netz findet man die tatsächlich nicht, da legt B&W wohl auch besonderen Wert drauf?! Irgendwie nicht ganz gradlinig die guten Leute.

Ohrfutter
Stammgast

#24766 erstellt: 19. Feb 2013, 23:18

Horchposten (Beitrag #24764) schrieb:

...und nebenbei sieht das teure B&W Zeug auch noch erheblich besser aus :D

Moe78
Inventar

#24767 erstellt: 20. Feb 2013, 00:12

Ohrfutter (Beitrag #24765) schrieb:

Premiumhändler? Euronics, EP, Saturn, MM? Naja, unter Premium versteh ich was anderes.

DORT soll es die 800er Serie geben??? Hab ich noch nirgends gesehen.

Ohrfutter
Stammgast

#24768 erstellt: 20. Feb 2013, 00:31

Gesehen hab ich die dort auch noch nicht (allerdinsg auch noch nicht geguckt

), aber das kann man hier im Forum lesen (hat mich aber auch schon immer gewundert). Sind wohl auch nur einige wenige Märkte, aber immerhin. Und Euronics bzw. EP bieten ja sogar bei "Gute Anlage" an, ebenso wie Expert.

[Beitrag von Ohrfutter am 20. Feb 2013, 00:48 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#24769 erstellt: 20. Feb 2013, 00:49

Aber nur eine Hand voll, wie der Schlegelmilch, der hat ja auch eine absolute High End Abteilung. Das ist schon eine andere Hausnummer als die üblichen Märkte...

Litefor
Inventar

#24770 erstellt: 20. Feb 2013, 01:25

MM und Saturn verkaufen generell keine 800er, allenfalls als Ausnahme im Flagship-Store o.ä.
Direktvertrieb neuer 800er über Internet gibt es auch nicht, zumindest nicht legal.

Die engen Vorgaben an die Händler sind schon nicht ohne. Aber: die Margen für die Händler sind auch ordentlich und der Kundenservice von B&W ist einfach erstklassig.

Der Preisanstieg ab der Diamond-Serie ist allein durch den HT schon locker zu erklären: bei anderen Firmen kostet der als Ersatzteil schon mehr als der ganze LS von B&W. Ob das nun jedem vom Klang her gefällt oder den Aufpreis wert ist, das ist eine ganz andere Frage.

Wer den riesigen Aufwand der Herstellung (in England, nicht China!!) der 80x-Serie sieht, der versteht auch, dass der Preis absolut gerechtfertigt ist.

KlaWo
Inventar

#24771 erstellt: 20. Feb 2013, 07:05

Hier mal kein so schlechtes Angebot für ne 802d auf gute-anlage… (falls jemand welche brauchen kann *gg*)

JoFasT
Inventar

#24772 erstellt: 20. Feb 2013, 07:29

Ohrfutter (Beitrag #24763) schrieb:

aber ich denke nicht, daß man bei LS pauschal sagen kann: "teuer klingt besser"

moin, moin ohrfutter!

vollste zustimmung!!!
wollte hier auch nix schlecht machen, keinen ins andere lager treiben ...

ich wollte ledeglich deine aussage mit "mit im rahmen" relativieren! denn das ist ein seeeeehr dehnbarer begriff und ich bin
mir ziemlich sicher, daß sich dies jeder etwas anders auslegt.

B&W ist "teuer", denke darüber braucht man nicht unbedingt streiten. ist eben net die von dir genannte baumarktware ...
(noch teurer geht immer)
aber genau das macht sie eben neben tollem klang und gutem design auch nochmal ne nummer attraktiver (für viele)!

als ich kürzlich nem kollegen erzählte, daß ich mich für LS für 7k interessiere, fragte er mich, ob ich einen an der klatsche habe.
und er ist derjenige von und, der in der schweiz arbeitet, nicht ich

schönen tag
Jo

vanye
Inventar

#24773 erstellt: 20. Feb 2013, 07:51

Ja, aber erzähl dem selben Kollegen, dass Du ein neues Auto brauchst aber nicht mehr als 7.000 Euro ausgeben willst, und er wird Dich mitleidig belächeln. Ganz schön bekloppt ...

Gruß
vanye

rockfortfosgate
Inventar

#24774 erstellt: 20. Feb 2013, 08:08

als ich im sommer in berlin war,
stand im MM oder Saturn die 800D2 an der dicksten Classe Kette mit dem Monoendstufen.
es stand auch ruckzuck ein verkäufer neben mir und wollte mich beraten.
ich sagte das ich selber ein 5.1 system habe aus der alten 800er serie,
und er meinte das diese kombi klar besser ist und das man ja in kleinen raten
ich glaube 3-400€ abstottern könne.
über paar jahre sind das aber keine kleinen raten für mich.......

JoFasT
Inventar

#24775 erstellt: 20. Feb 2013, 08:51

vanye (Beitrag #24773) schrieb:

Ja, aber erzähl dem selben Kollegen, dass Du ein neues Auto brauchst aber nicht mehr als 7.000 Euro ausgeben willst, und er wird Dich mitleidig belächeln. Ganz schön bekloppt ...

Gruß
vanye

... er hat bereits ein neues auto, ich nicht

vanye
Inventar

#24776 erstellt: 20. Feb 2013, 08:53

Tröste Dich. Es gibt Leute, die haben noch nicht einmal einen Führerschein.

Ohrfutter
Stammgast

#24777 erstellt: 20. Feb 2013, 10:24

rockfortfosgate (Beitrag #24774) schrieb:

als ich im sommer in berlin war,
stand im MM oder Saturn die 800D2 an der dicksten Classe Kette mit dem Monoendstufen.

Ha, da haben wir es wieder - MM oder Saturn! Also doch!

Dan_Seweri
Inventar

#24778 erstellt: 20. Feb 2013, 11:21

Auf mich wirkt die Gestaltung der 800er Linie und die damit verbundenen Preispolitik so, als würde Porsche sagen: "Ab jetzt sofort es den 911er nur noch mit Diamantwindschutzscheibe. Der Listenpreis steigt dadurch von 90.000 auf 150.000 Euro. Viel Spaß mit den neuen Modellen!".

Okay, mit der unzerkratzbaren Diamant-Frontscheibe wäre Porsche Technologieführer - aber als Kunde stellen sich mir ganz andere Fragen:
a) Brauche ich dieses Feature wirklich?
b) Rechtfertigt der Zusatznutzen den saftigen Aufpreis?

Letztlich ist diese Highend-Windschutzscheibe nur ein Produktmerkmal unter vielen. Vielleicht sind für mich ganz andere Eigenschaften kaufentscheidend: Design, Motor, Fahrwerk allgemeine Verarbeitungsqualität, etc.

Genauso sehe ich den Diamand-Hochtöner: Nettes Feature - aber eigentlich halte ich die Nautilus Alu-Kalotte für völlig ausreichend. Als B&W-Interessant habe ich jetzt Pech, dass ich dem Diamanthochtöner keinen ausreichenden Zusatznutzen und Wertschätzung zurechne, dass er mir diesen saftigen Aufpreis von mehr als 2.000 Euro wert wäre.

Schade, dass B&W keine Version der 800er Linie mit der bewährten Alu-Kalotte anbietet. Ein solche Box wäre für mich interessant. Bei aktueller Sachlage und Preisgestaltung muss ich wohl meinen guten, alten CDM 9NT treu bleiben.

Horus
Inventar

#24779 erstellt: 20. Feb 2013, 11:49

Frank_Helmling
Inventar

#24780 erstellt: 20. Feb 2013, 12:14

seh' ich genauso! Ist aber auch so, daß ich verhältnismäßig arm bin (Hifi ist so ziemlich das einzige was ich mir leiste,--- kein Urlaub, kein Weggehen, keine kulturellen Aktivitäten, keine "Trendsportarten"---) und deswegen mehr überlege wohin die Kohle geht. Ich bin nebenbei erwähnt eh voll der Horrorkunde für meinen Fachhändler: Kenne mich aus (27 Jahre Hifihobby), vor allem kenne ich die "Wahrheit" vom guten Klang in Wohnräumen

, hab' wenig Geld, bin Frührentner (hab' also viel viel Zeit) und bin ein "ernergischer" Typ, gehe Dingen auf den Grund bis zum Erbrechen (Charakterzug halt)

Was ich aber sagen wollte: Eine 804 S 2 in Klavierlack für, keine Ahnung sagen wir mal 4400,- UVP, hätte ich mit ziemlicher Sicherheit zuhause stehen statt der CM9. Das wäre mir den Aufpreis wert für das gerundete Gehäuse und den freistehenden ALU-Hochtöner aber den Diamanthochtöner ohne Alternative draufzuballern ist wie es schon erwähnt wurde, "zielgruppenorientierte Preisgestaltung"

Ein Kosmetikhersteller hat das mal so ausgedrückt (stimmt wirklich so):
Mit der Qualität des Produktes hat das gar nichts zu tun:
Unsere primäre Kundschaft kann soviel bezahlen..., sie will soviel bezahlen... Bei uns darf sie soviel bezahlen....

Horus
Inventar

#24781 erstellt: 20. Feb 2013, 12:21

Hier greift auch einfach "unser" Unterbewusstsein: was sooo teuer ist, muß einfach gut sein!!!
Manchmal auch wider besseres Wissen!

[Beitrag von Horus am 20. Feb 2013, 12:22 bearbeitet]

Moe78
Inventar

#24782 erstellt: 20. Feb 2013, 12:44

Eine 804D2 würde ich mir nie kaufen. Auch eine 803D2 nicht, btw...

Der einzige Lautsprecher (gut außer dem Center), den ich interessant finde, ist die 802D2. Aber auch hier würde ich nie neu kaufen. Also eher eine 802D.
Sollte ich also meine 804S wieder hergeben irgendwann, dann würde es (Platz & Geld vorausgesetzt) wohl eine 802D. Oder eher eine schöne Italienerin, eine Sonus Faber z.B. ...

Ohrfutter
Stammgast

#24783 erstellt: 20. Feb 2013, 13:14

Dan_Seweri (Beitrag #24778) schrieb:

O.K., den Vergleich mit dem Porsche finde ich zwar etwas an den Haaren herbeigezogen, aber im Grunde muss ich dir zustimmen.

Dem Kunden wird nicht mehr die Wahl gelassen, was zur Folge hat dass Kunden, die ein solches Feature für irrelevant halten, zu anderen Herstellern abwandern werden. Zumindest dann, wenn diese auch nicht bereit sind den heftigen Aufpreis gänzlich und alleine wegen dem Design, Verarbeitungsqualität, Haptik, Klang, Garantiezeit usw. zu bezahlen.

Aber was soll man erwarten von einem Hersteller, der selbst seine Händler derartig knebelt, dass diese keinen Spielraum in ihren Handlungen haben. Da werden die Kunden halt auch gleich mitgeknebelt. Entweder ganz, oder gar nicht! Und wer mit dieser Politik nicht klar kommt bzw. nicht das nötige Kleingeld dafür hat, der soll halt weiterziehen. Solch ein Gebahren findet man aber leider häufig bei Premium-Herstellern. Da können wir wutschnaubend zetern und meckern, das wird die Manager von B&W nicht kratzen. Das ist das Gesetz der Marktwirtschaft - Angebot und Nachfrage. Erst wenn die Nachfrage stagniert oder einbricht werden die evtl. mal ihre Politik überdenken.

Aber so ein Diamanthochtöner ist schon geil.

Wer hat den schon?
Diamonds are forever, oder Diamonds are the Freak best Friend!!

Ohrenschoner
Inventar

#24784 erstellt: 20. Feb 2013, 13:33

Bei MIR kämen "schöne Italienerinnen" nur in Form von Claudia Cardinale u.ä. ins Haus...

wenn ich meine Frau nicht hätte...

audioinside
Inventar

#24785 erstellt: 20. Feb 2013, 14:14

Ohrenschoner (Beitrag #24784) schrieb:

Bei MIR kämen "schöne Italienerinnen" nur in Form von Claudia Cardinale u.ä. ins Haus...

Claudia Cardinale?

Als ich geboren wurde war sie sicher interessant, aber da war ich dann noch zu jung für...

Ohrenschoner
Inventar

#24786 erstellt: 20. Feb 2013, 17:08

Ich meinte selbstverständlich die Dame "in jungen Jahren"

Schon mal in "Spiel mir das Lied vom Tod" reingeschaut ? Dann weisst du was ich meine...

Mijikai
Stammgast

#24787 erstellt: 20. Feb 2013, 17:44

Hattest du nicht deine Diamanten wieder abgeben wollen? @ ohrfutter

Ohrfutter
Stammgast

#24788 erstellt: 20. Feb 2013, 17:57

Ich habe doch genug davon.

Aber ja, die D2 gehen weg, ich bin dabei.

Aber die D dürfen bleiben.

Mijikai
Stammgast

#24789 erstellt: 20. Feb 2013, 18:16

Musste heute wieder feststellen das die 802 D2 nichts für mich sind, zumindest was den Großteil meiner bevorzugten Musik angeht

JoFasT
Inventar

#24790 erstellt: 20. Feb 2013, 18:22

Mijikai (Beitrag #24789) schrieb:

Musste heute wieder feststellen das die 802 D2 nichts für mich sind, zumindest was den Großteil meiner bevorzugten Musik angeht

hattest du heute ne fucking session, oder wie?
dann würd mich dein eindruck etwas genauer interessieren.

hier läuft auch grade heavy fucking metal und soweit klingt es auf den "s" echt gut.

aber ich glaub, ich hab mich auch schon etwas dran gewöhnt, daß es anders als vorher ist.
hatte aber gerade deswegen immer starke bedenken mit der D2! vlt wohl auch zurecht!

Jo

DerMicha
Stammgast

#24791 erstellt: 20. Feb 2013, 20:53

Hallo Gemeinde,
bitte klärt mich auf. Ich bin immer noch auf der Suche nach nem Center. Meinen CDMCNT möchte ich gern in Rente schicken und ihn eintauschen gegen einen HTM.........
Ich habe schon im B&W Surround-Thread geschrieben, doch da mag keiner mehr auf meine wahrscheinlich nervenden Fragen antworten

Ursprünglich wollte ich natürlich einen HTM2D. Diesen bekommt man aber nicht. Kein Mensch verkauft den wieder. Jetzt meine Frage - Wie ist der Klang eines HTM1? Worin unterscheiden sich die großen HTM's überhaupt? Wenn man , welchen auch immer, nun ordentlich eingemessen hat, wie unterscheiden die sich? Schlecht kann doch auch ein HTM1 nicht sein ( im Vergleich zu meinem alten) oder? Was hört man bei einem HTM2D anders? Ich hab eben leider noch nie einen anderen gehabt und gehört wie meinen CDM. Bitte helft mir mal wieder!

Liebe Grüße
Micha

Moe78
Inventar

#24792 erstellt: 20. Feb 2013, 21:11

Der hat halt einen anderen Hochtöner als deine Hauptlautsprecher. Ob dich das stört, kannst nur du entscheiden. Wenn es der Rosenut-Center ist, da hab ich auch angefragt!

DerMicha
Stammgast

#24793 erstellt: 20. Feb 2013, 21:15

Hi Moe,
hast du denn schon einmal den Unterschied hören dürfen, von so einem recht "günstigem" Center auf solch einen kostenintensiven?

Mijikai
Stammgast

#24794 erstellt: 20. Feb 2013, 21:16

@ JoFast

Also Kette war folgende naim NAC 202 + NAP 250 + NDX + Supercap + NAPSC, also Vor End kombi + Streamer und 2 Netzteile an der 802 Diamond. Musikalisch ging es von Adele (Turning tables, Rolling in the Deep), Yello (Oh Yeah, The Rhythm divine), Genesis (no son of mine, Mama, Land of Confusion) , Phil Collins (in The air tonight), Peter Gabriel (Red rain), Milow (Ayo technologie), Michael Jackson (Beat it, Dirty Diana), Antonio Forcione (heartbeat) mit eher ruhigerer Kost dann zu Metallica (Nothing else matters, Where ever i may Roam, Mama said, Turn the Page), Slipknot (dead memories), Marillion, Ozzy (Mr. Crownly, No more tears, Hellraiser), Lita Ford (Wake up Call, Close my eyes forever), Five Finger Death Punch (bad Company, The Bleeding unplugged), Machine head (Halo, Darkness Within), Tanacious D (Rize of the Phonix, throw down, Roadie) und danach zu doch recht harter Kost alla Amon Amarth, Callejon, Caliban, Heaven Shall Burn, Bury Tomorrow, In Flames.

Also was die Ruhigen angeht sehr geil keine frage, Metallica und co bisschen drüber was den HT angeht, aber meine favorisierte Musik ging garnicht, das war auf den 804s deutlich angenehmer, klar sind das nicht gerade die high end alben vom Mastering her, was ich auch in dem link den Ohrfutter postete nochmal nachlesen konnte, aber dermaßen vorbei an meinem geschmack ging nicht mehr. viel zu massiv im HT, also bei amon amarth das gefühl zu haben der hat ne normale stimme und nicht so tief wie sie eigentlich ist war schon komisch.

Daher wird es wohl wie ja schon im vorfeld geklärt eine 802N/D als endziel, es ging mir heute auch nicht so sehr um den LS sondern eher ob die Elektronik mit einer 802 zurechtkommt. Und das kommt Sie absolut.

LG

Flo

Ohrfutter
Stammgast

#24795 erstellt: 20. Feb 2013, 21:57

JoFasT (Beitrag #24790) schrieb:

hattest du heute ne fucking session, oder wie?
dann würd mich dein eindruck etwas genauer interessieren.

Ehrlich mal, der erzählt uns auch nicht mehr alles.............

Mijikai (Beitrag #24789) schrieb:

Musste heute wieder feststellen das die 802 D2 nichts für mich sind, zumindest was den Großteil meiner bevorzugten Musik angeht

Und ich musste feststellen dass, nachdem ich die D2 jetzt erst mal wieder eingepackt habe, man sich an deren Klang doch sehr schnell gewöhnen kann.

Nachdem die D wieder standen und spielten dachte ich mir - da fehlt doch was.

Verrückte Welt, irgendwas ist immer. Jetzt ist zwar vom Fundament her alles wieder in Ordnung (obwohl das nach einigem Hören schon gar nicht mehr fehlte), aber dafür fehlt es jetzt obenrum wieder, iwie ist die Brillianz ein wenig weg.

Boah ey, sch... Hobby............

Mijikai (Beitrag #24794) schrieb:

Yello (Oh Yeah, The Rhythm divine),

Hihi, den haste von mir, immer wieder geil.

Aber auch sonst - tolle Auswahl. Zumindest bis Metallica und Marillion (obwohl, die in einer Linie??

), aber ab Slipknot kann ich nicht mehr mitreden, hier fängt für mich Krach an.

Mijikai
Stammgast

#24796 erstellt: 20. Feb 2013, 22:17

Tanacious D ist auch recht harmlos, Akustik Gitarre und Jack Black als Sänger, ja das ander ist schon recht hart und fr die meisten wie für dich Krach! Alles oberhalb von dem harten Zeug könnte ich mich mit den 802d2 anfreunden Aber beim Rest is es ein nö go!