welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Einige der "Marvel Agents Of Shield" finden Vinyl wohl auch besser als dieses
moderne Zeugs. Siehe hierzu Folge 7 der zweiten Staffel. In dieser Folge
wird dreimal Musik von Vinyl abgespielt. Witzigerweise sind es drei verschiedene
Personen, unterschiedlichen Alters (ca. 20, Mitte 30 und Ü50), die jeweils einen
eigenen Pattenspieler verwenden. Einen der PS sieht man deutlich und es handelt
sich um einen Einfachspieler ohne wechselbaren TA. Ein PS scheint in einem
Motel- oder Hotelzimmer zu stehen.

Natürlich spielt es bzgl. der Handlung keine Rolle, _wie_ Musik konsumiert wird.

Die Musikindustrie wirbt offenbar überall .....

Man kennt das ja von Ü40 Serien wie Dr. House, aber bei Agents of Shield?
Vllt. sieht man ähnliches in der neuen Star Trek Serie ab 2017

Interessant.

ForgottenSon (Beitrag #4413) schrieb:

Einige der "Marvel Agents Of Shield" finden Vinyl wohl auch besser als dieses moderne Zeugs.

Tach!

Der Beweis wurde ja bereits vor Jahren erbracht.

Parrot

Moin

das wäre doch ne tolle Stelle, sich mal wieder über den ÖRR zu empören, das der sowas überhaupt gebührenfinanziert zulässt..
Nen Schallplattenspieler , mitten in einer Fernsehserie - da steckt doch bestimmt die weltweit agierende Vinyl-Mafia dahinter..

Die Agents Vogel HaHa und Vergessener Sohn (formely known as Clever&Smart) werden sicher weiter live über dieses erschütternde Thema berichten..
Allem Anschein nach wird deswegen aber die in den USA anstehende Präsidentenwahl wohl nicht verschoben werden..


Stay tuned!

kinodehemm (Beitrag #4415) schrieb:

Die Agents Vogel HaHa und Vergessener Sohn (formely known as Clever&Smart) werden sicher weiter live über dieses erschütternde Thema berichten ...

Verfolgungswahn? Ich hab das nur geschrieben, weil ich die Folge heute zufällig gesehen
habe und ich es interessant fand. Alles andere passiert in Deinem Hirn. Auch interessant.

Im übrigen bin ich mir ziemlich sicher, dass diese Serie nicht gebührenfinanziert ist.

kinodehemm (Beitrag #4392) schrieb:

btw- wenn du an deinem PS wenigstens ein HS und nen TA montieren würdest (meinzwegen auch ne Ortofon-Banane), wäre der klangliche Vergleich zu deinem Smartphone ein wenig fairer.. :D

Ich stelle fest, dass du mir einen unfairen Vergleich unterstellst.

Glaubst du nicht, dass ich mit dem Klammerbeutel gepudert sein müßte, wenn ich mich durch einen unfairen Vergleich absichtlich selbst bescheiße? Ich muss doch mit dem Ergebnis des Vergleiches leben.

Wenn ich überhaupt noch vergleichen wollte. Ich habe das getan, es ist lange her und ich sehe keine Veranlassung das zu wiederholen. Die Technik wird über die Zeit ja nicht schlechter. Außer bei Plattenspielern vielleicht, das weiß ich nicht. Im Falle des Technics wird sie jedenfalls einfach nur teurer.

Beaufighter (Beitrag #4388) schrieb:

Ich würde niemals sagen, Vinyl sei bäh. Belegen könnte ich es aber. Wie soll das denn gehen.

Ich könnte zum Beispiel Wikipedia zitieren:

Tonaufzeichnungen auf Schallplatten bringen aus physikalischen Gründen Klangverfälschungen mit sich. Dazu zählen insbesondere ...

Beaufighter (Beitrag #4388) schrieb:

Wenn nun Bob und ich die einzigen wären die hier ein coolen Vinyl Sound hinkriegen würden, dann würde ich ja unter umständen schon zweifeln ob meine Ansicht die richtige ist.

Hier ist schon der erste Knackpunkt. Du stellst einen coolen Vinylsound als das zu erreichende Optimum dar. Das mag für Dich erstrebenswert sein, andere streben nach der verfärbungsfreien Wiedergabe. Sowohl mit digitalen, als auch mit analogen Medien.

Beaufighter (Beitrag #4388) schrieb:

Hier in diesem Thread müsste erst mal geklärt werden was denn überhaupt ausreicht um ein tolles Stereo Gefühl zu bekommen.

Zitiere ich noch mal Wikipedia:

Tonaufzeichnungen auf Schallplatten bringen aus physikalischen Gründen Klangverfälschungen mit sich. Dazu zählen insbesondere ... die geringere Übersprechdämpfung der analogen Tonaufzeichnung (die Basisbreite der Stereodarstellung wird vermindert),

Beaufighter (Beitrag #4388) schrieb:

Wenn Vinyl es schafft alles so klingen zu lassen das der geneigte Hifi Enthusiast zufrieden ist,

Mit was du so zufrieden bist... ( (C) 2016 Bob Weir... )

Beaufighter (Beitrag #4388) schrieb:

dann geht es in diesem Thread nur noch um das Problem der Handhabung der Medien. Da sehe ich die CD weit hinten. Gruß Beaufighter

Sie ist es auch. Das hast du gut erkannt, sie ist ein physikalischer Tonträger, etwas das kaputt gehen kann. Man kann sie auch verlieren oder verleihen und jahrelang nicht zurück bekommen. Schallplatten sind noch schlimmer, sie verschmutzen und verschleißen, ein dicker Pluspunkt für mein Telefon.

Das tolle an heutigem Vinyl ist, dass ein Downloadcode dabei ist. Man kann justement vergleichen.
Hat ein viel bessere, ich nennt es mal Handdlichkeit als mit CD.

Beaufighter (Beitrag #4418) schrieb:

Das tolle an heutigem Vinyl ist, dass ein Downloadcode dabei ist. ..... Hat ein viel bessere, ich nennt es mal Handdlichkeit als mit CD.

Ist das jetzt ein Scherz? Wenn Dir der Download wichtig ist, dann kannst Du die
CDs bei Amazon kaufen. Die bieten schon lange zusätzlich den Download an.
Wenn Dir nur die digitale Kopie wichtig ist, dann rippe die CD mit EAC und wandele
in das Dateiformat Deiner Wahl. Wo ist denn da bitte ein Vorteil in der Handlichkeit bei der
LP?

Du verstehst es nicht.....

Der Downloadcode

Was heißt wichtig???

Für die leichte Handhabung ja. Zum Musik genießen nein.

Da brauch ich allerdings keine zeitsparende Maßnahmen, denn ich verbringe meine Zeit gerne mit Musik.

Die paar Sekunden die ihr schneller seit, die hab ich noch über.

Ich habe mir meinen Vinylhörplatz effizient eingerichtet.

Vielleicht bin ich noch nicht die Generation die einen Master braucht um eine Platte aufzulegen.

Sie ist es auch. Das hast du gut erkannt, sie ist ein physikalischer Tonträger, etwas das kaputt gehen kann. Man kann sie auch verlieren oder verleihen und jahrelang nicht zurück bekommen. Schallplatten sind noch schlimmer, sie verschmutzen und verschleißen, ein dicker Pluspunkt für mein Telefon.

Was meinst du wohl wie viele Daten im Nirwana verschwinden.

Gruß Beaufighter

ForgottenSon (Beitrag #4413) schrieb:

Einige der "Marvel Agents Of Shield" finden Vinyl wohl auch besser als dieses moderne Zeugs. ...

Im Fernsehen sieht das einfach besser aus, bewegte Mechanik, mehr Action im Bild. Dazu kommt der Lifestylefaktor für die Hipstergeneration. Ich glaube kaum, dass das Werbung ist, das ist nur dem Bild und der Coolness verpflichtet.

Ein Plattenspieler und LP-Cover machen einfach mehr her als so 'ne olle CD im PC-Laufwerk.

Was meinst du wohl wie viele Daten im Nirwana verschwinden.

Sagt dir der Begriff "Backup" etwas? In der Datentechnik ein sehr übliches Verfahren zur Sicherung gegen Verlust, Beschädigung und ungewollte Veränderung.

Wie sichert man eigentlich eine Schallplatte gegen Verlust? Nimmt man sie auf Tonband auf?

Beaufighter (Beitrag #4420) schrieb:

Du verstehst es nicht..... Der Downloadcode

Versteh ich in der Tat nicht. Erklärst Du es mir?

Versteh ich in der Tat nicht. Erklärst Du es mir?

Für die leichte Handhabung ja. Zum Musik genießen nein.

Im Fernsehen sieht das einfach besser aus, bewegte Mechanik, mehr Action im Bild. Dazu kommt der Lifestylefaktor für die Hipstergeneration. Ich glaube kaum, dass das Werbung ist, das ist nur dem Bild und der Coolness verpflichtet. Ein Plattenspieler und LP-Cover machen einfach mehr her als so 'ne olle CD im PC-Laufwerk.

Vielleicht wird im Fernsehen tatsächlich ein Lifestyle Bild einer Wohnung präsentiert. Wie überallsonstwo in Hochglanzmagazinen im Internet und in Bestellkatalogen.
Das gab es auch schon in den 70ern und 80ern und 90ern.

Sagt dir der Begriff "Backup" etwas? In der Datentechnik ein sehr übliches Verfahren zur Sicherung gegen Verlust, Beschädigung und ungewollte Veränderung.

Genau, du willst mir doch wohl nicht erzählen das alles noch irgendwo in Backups schlummert.

Träum weiter.

Gruß Beaufighter

..vom 'guten, alten Vinyl' gibts Flohmärkte voller backups..-wenn man mal eins benötigen sollte.

Vllt sollte man mal ne Studie machen, inwiefern Liebe zu sinnloser Redundanz und Digitalitis parallel gehen..
Hat zwar auch nichts mit dem threadthema zu tun, aber wenns schon OT ist..

Beaufighter (Beitrag #4424) schrieb:

Genau, du willst mir doch wohl nicht erzählen das alles noch irgendwo in Backups schlummert. Träum weiter.

Alles, was ich auf meinem NAS habe - Musik, Fotos, Videos - wird natürlich regelmäßig gesichert:

• Backup-NAS in anderem Zimmer (automatische Sicherung 2x pro Woche)
  
• NAS in Zweitwohnung Karlsruhe (automatische Replikation 2x pro Woche)
  
• Externe Festplatte (manuelle Sicherung 1x pro Monat)

Im Auto habe ich dann noch eine Festplatte angeschlossen, da ist nur die Musik drauf, und da das Multimediasystem dort nur MP3 kann, sind alle verlustfreien Dateien auf MP3 - dafür in hoher Qualität - konvertiert. Die Platte wird unregelmäßig bei Bedarf aktualisiert. Das ist sozusagen meine Bandsicherung...

Dass die beiden Haupt-NAS gegen Ausfall mit in einem RAID5 bzw. RAID1 geschützt sind, versteht sich von selbst.

Parrot

Beaufighter (Beitrag #4424) schrieb:

Genau, du willst mir doch wohl nicht erzählen das alles noch irgendwo in Backups schlummert. Träum weiter.

Ehrlich gesagt ist mir egal, ob _alles_ noch irgendwo in Backups schlummert,
mein NAS jedenfalls ist gesichert. Seit ich mir angewöhnt habe, so gut wie
nix mehr auf lokalen Platten meiner Rechner zu speichern, ist Backup des NAS
sowieso Pflicht. Da macht es auch keinen Mehraufwand, die Musikdateien mit zu sichern.
Andere schieben ihr Sachen in die "Cloud". Da sollte man auch davon ausgehen können,
dass das Zeug ebenfalls datengesichert wird.

Haben Vinylisten wirklich Angst davor, die (digitale) Musiksammlung könnte untergehen?

Hallo,

also, in über 30 Jahren CD sind bei mir exakt 3 CDs kaputtgegangen, davon 2 weil ich diese an einen anscheinend merkbefreiten verliehen hatte (hat die CDs offen im Auto rumliegen gehabt und da ist wohl mal Glut von einer Zigarette draufgefallen, nicht Asche, nein Glut. Auf jeden Fall sind auf dem Polycarbonat richtige Krater. Sonst, eine CD (ausgerechnet von Camel "The Snow Goose").

Das ist in über 30 Jahren ein Rate von unter 0,4 % bei mir, also fast zu vernachlässigen.

Bei Schallplatten ist es so eine Sache: ich war damals so dämlich und hatte Anfangs eine Platten auch verliehen ohne zu wissen mit was für Fräsen die Leute abspielen. Kommt aber schon seit über 30 Jahren nicht mehr vor.
Da sind leider ein paar Platten dabei wo man die Schädigung merkt, das sind die, die ich mir als CD nachgekauft habe.

Peter

Ehrlich gesagt ist mir egal, ob _alles_ noch irgendwo in Backups schlummert, mein NAS jedenfalls ist gesichert.

es geht doch gar nicht um dich, sondern darum was mal wird. In 100 Jahren kann man ein Vinyl Platte noch spielen. Ob da noch jedes Dateiformat erkannt und unterstützt wird ist wohl mehr als fraglich.

Spielt für dich natürlich keine Rolle.

@Parrot : Isses mal wieder soweit.

Meine erste Platte (Wums Gesang von Loriot von 1975) Kann man noch spielen und Freude daran haben.

Ich will dein NAS in 40 Jahren sehen. Wer weiß ob du die Festplatte überhaupt an dein neues jemals anschließen kannst.


Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #4429) schrieb:

Meine erste Platte (Wums Gesang von Loriot von 1975) Kann man noch spielen und Freude daran haben. Ich will dein NAS in 40 Jahren sehen. Wer weiß ob du die Festplatte überhaupt an dein neues jemals anschließen kannst.

Was spielt das für eine Rolle?
Keine!

Teile meiner digitalen Musiksammlung reichen zurück in die späten 90er. Die Computer und Festplatten, auf denen das einstmals lag existieren schon lange nicht mehr. Na und?

Das ist ja genau der Vorteil dieser Technik: Medium und Inhalt sind nicht fest aneinander gekoppelt, man kann Dateien verlustfrei von einem Datenträger auf den nächsten kopieren.

Parrot

Hallo,

jo, ich kann ja auch mit jedem Plattenspieler problemlos noch ne Platte von 1927 abspielen, gelle? OK, ich kann es, mein 750er kann 78 und ne dicke "Normalnadel" gibt es für 3 meiner Systeme... aber sonst???

Bis heute funzt USB-Standard, das sind 20 Jahre - in der Computertechnik ein wahnsinniger Wert! Es gibt auch noch Diskettenlaufwerke, also kann man auch Datenträger mit über 30 Jahre Alter lesen.

Nur leider gibt es aktuell keine Lochkartenleser für USB... wäre wohl noch ne Marktlücke

Peter

Moin

@Beau

soll man da wirklich noch nachtreten?
Hätte da fast ein schlechtes Gewissen..

@Kino: Nuja Sinn macht es nur wenn sie begreifen das die Wirklichkeit nichts mit dem Moment in dem sie leben zu tun hat.

Viele haben unsere Intention schon lange begriffen und wollen aber nun nur noch ein sogenanntes intellektuelles letztes Wort haben.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #4433) schrieb:

@Kino: Nuja Sinn macht es nur wenn sie begreifen das die Wirklichkeit nichts mit dem Moment in dem sie leben zu tun hat.

Tut mir leid, ich verstehe wirklich nicht, über was Ihr redet!
Magst Du das bitte mal kurz erklären?

Parrot

Hi,

8erberg (Beitrag #4431) schrieb:

Nur leider gibt es aktuell keine Lochkartenleser für USB... wäre wohl noch ne Marktlücke

http://www.technikum29.de/de/entwicklungsprojekte

Wobei man sagen muss, dass die Hardware zwar auf den ersten Blick das größte Hindernis zu sein scheint, doch die Software ist problematischer.

Alte Datenträger, 1/4" Bänder, 8" Disketten, etc. auszulesen ist ja nur ein Teil des Problems. Ich habe in der Vergangenheit häufiger universitäre Einrichtungen beim Datenerhalt unterstützt. Verhältnismäßig trivial ist die Konvertierung alter 7Bit ASCII Texte mit eigener Sonderzeichenkonvertierung. Sobald es aber um z.B. Grafiken geht, aus Zeiten, wo man noch keine "Software im Laden kaufen konnte", wird es sehr aufwändig.

Interessanterweise haben digitale Formate offenbar eine recht lange Haltbarkeit, Grafiken und auch Tondaten aus den 1980ern kann man auch heute noch häufig nutzen, manchmal mit Emulatoren, da hilft es auch, dass moderne Mobiltelefone die Rechenleistung von Supercomputern von 1990 haben (Cray Y MP).

Probleme, insbesondere für den Endanwender, sind eher analoge Formate. Ich meine nicht beschädigte Wachszylinder, sondern eher 8 Spurbänder, Betamax Videos, usw., also 70er Jahre Technik.

Schallplatten haben ein vorgegebenes Ablaufdatum: Sobald der letzte Hersteller die Produktion von Tonabnehmern einstellt beginnt die Uhr zu ticken. Ob das in 10 Jahren oder in 100 Jahren sein wird ist für das Problem an sich unerheblich. Da kann man nur mehr hoffen, dass optische Abtastung wie Laserturntable & Co. von Bastlern oder Kleinherstellern preisgünstig hergestellt werden können. Da sehe ich aber auch durchaus hohes Potential, sowas sollte man in Jahren oder Jahrzehnten sehr preiswert herstellen können.

Das Problem kann man also mE. als unentschieden betrachten, von daher kann man zurück auf das eigentliche Thema kommen und nutzen, was einem Spaß macht.

LG Tom

Na, ihr denkt ihr lebt in einer Zeit in der alles richtig läuft.

Tut es aber nicht. Und genau so unwahr ist euer Klang der vermeintlich besser und wahrer klingt.

Ihr seit doch Technik hörig. In 2 Jahren wird mein Plattenspieler 30 und mein Motorrad ist schon 32.

Das sind keine Oldtimer, das sind konstanten in meinem Leben.

An Qualitativ guter Technik erfreue ich mich und pflege sie, so es denn geht ewig.

Und der Klang war damals geil und ist es auch noch heute.

Ich bin vor 30 Jahren vom Vinyl zur CD gewechselt, obwohl mein Thorens TD 320 bestimmt kein "schlechter" war (und immer noch ist!). Hab's bis heute nicht bereut und hatte auch bis heute keine "digitalen Ausfälle" bei ordnungsgemäßer Lagerung des Discs.

Von daher sollte man in die "Geschmacksfrage analog oder digital" auch nicht mehr reininterpretieren, als sie hergibt....

Hallo,

Ihr seit doch Technik hörig. In 2 Jahren wird mein Plattenspieler 30 und mein Motorrad ist schon 32. Das sind keine Oldtimer, das sind konstanten in meinem Leben.

Mein Büroplattenspieler und Verstärker (Dual HS) ist von 1978, meine DKW Bj. 1957.
Der Wohnzimmerdreher ist dagegen ein Benjamin: Baujahr 1993...

So what?

Peter

Dann kann ich nicht verstehen das dir nicht auffällt das die Platte das bessere Medium ist.

Hallo,

Fragst Du grundsätzlich nach "besser" oder "schlechter"?
M.E. ist schon die Fragestellung falsch.

Realistisch gesehen ist die digitale Technik "besser", da gibt es heutzutage kein Argument was FÜR Schallplatte spricht, ausser man hat sie halt da und will sie daher auch gut wiedergeben.
Und ganz realistisch gibt es auch keinen Grund mehr sich einen CD-Player zu holen - ausser man hat ne Menge Zeuchs auf den Silberlingen und will sie auch mal abspielen.

Peter

Beaufighter (Beitrag #4436) schrieb:

Na, ihr denkt ihr lebt in einer Zeit in der alles richtig läuft. Tut es aber nicht. Und genau so unwahr ist euer Klang der vermeintlich besser und wahrer klingt.

Aha!

Du erhebst also den Anspruch objektiv beurteilen zu können, wie "unser Klang" ist.
Der ist nur "vermeintlich besser", und was wir schreiben ist "unwahr".

Es geht gar nicht um subjektive Befindlichkeiten.
Da fällt die Maske...

Nun gut. Schauen wir mal weiter.
Du hast geschrieben:

Beaufighter (Beitrag #4429) schrieb:

es geht doch gar nicht um dich, sondern darum was mal wird. In 100 Jahren kann man ein Vinyl Platte noch spielen. Ob da noch jedes Dateiformat erkannt und unterstützt wird ist wohl mehr als fraglich. Spielt für dich natürlich keine Rolle. @Parrot : Isses mal wieder soweit. Meine erste Platte (Wums Gesang von Loriot von 1975) Kann man noch spielen und Freude daran haben. Ich will dein NAS in 40 Jahren sehen. Wer weiß ob du die Festplatte überhaupt an dein neues jemals anschließen kannst.

Ich habe Dir lang und ausführlich geantwortet, und damit Deine Behauptung anhand belegbarer Fakten meiner eigenen Sammlung und der vergangenen fast 2 Jahrzehnte widerlegt.

Es spielt schlicht keine Rolle, was mit meinen aktuellen Festplatten und meinem aktuellen NAS in 40 Jahren ist. So wie es keine Rolle mehr spielt, was mit meinen Festplatten von vor fast 20 Jahren passiert ist. Wahrscheinlich könnte ich die tatsächlich nicht so einfach irgendwo bei mir anschließen, weil mein aktueller PC keine IDE-Ports mehr hat. Aber das ist völlig gleichgültig, da ich die Daten über die Zeit immer von einem auf den nächsten PC und irgendwann auf das NAS kopiert habe. Und zwar verlustfrei!

Tomtiger hat recht damit, wenn er digitalen Formaten eine lange Lebensdauer bescheinigt. Und was für eher proprietäre Formate aus den Kindertagen der Datenverbarbeitung mit vergleichsweise lächerlicher Verbreitung gilt, kann man für milliardenfach genutzte Standardformate wie WAV, FLAC, MP3 oder auch OGG erst recht als gesichert annehmen. Die wirst Du auch in 100 Jahren noch völlig problemfrei in der Originalqualität abspielen können. Und wenn sich in der Zukunft Formate abzeichnen, die diese alten Formate ablösen, dann konvertiert man die Daten eben in der Übergangszeit in diese Formate. Da zu erwarten ist, dass Rechenleistung, Bandbreite und verfügbarer Speicherplatz auch in Zukunft - trotz dem nahenden Ende von Moore´s Law - immer noch ständig zunehmen, werden diese Formate auch immer mehr können als die alten, und diese dann verlustfrei aufnehmen können. Das ist einfach die Erfahrung!

Meine ersten eigenen MP3s kann ich übrigens auch noch abspielen. Das ist z. B. ein Vinyl-RIP von Mozarts Violinkonzerten, eine Aufnahme aus den 60ern mit Jehudi Menuhin. Die Platten habe ich 1999 digitalisiert - glaube ich. Da ich die Tags der Dateien zwischendurch immer mal wieder geändert habe, kann ich das Aufnahmedatum nicht mehr genau rekonstruieren. Ebenso kann ich immer noch alle meine selbstgebrannten CDs abspielen, obwohl auch die meist schon älter als 10 Jahre sind.

Du hast also recht, es ist wieder soweit: Du hast wieder mal Deine totale Unkenntnis bezüglich der Digitaltechnik beurkundet.

Parrot

Beaufighter (Beitrag #4429) schrieb:

In 100 Jahren kann man ein Vinyl Platte noch spielen. Ob da noch jedes Dateiformat erkannt und unterstützt wird ist wohl mehr als fraglich. [...] Ich will dein NAS in 40 Jahren sehen. Wer weiß ob du die Festplatte überhaupt an dein neues jemals anschließen kannst.

Weder mein PC noch mein NAS oder sonstwelche Festplatten werden 100 Jahre halten. Dafür ist der technische Fortschritt zu schnell. Irgendwann schlägt das Bessere wieder das Gute und dann wird eben alles rüberkopiert in das neue System. Eines steht aber jetzt schon fest: So wie du auch in 100 Jahren noch Ersatznadeln und neue Riemen für deinen Plattenspieler bekommen wirst oder Phonovorverstärker, so werden auch CDs dann abspielbar sein - einfach weil es so viele gibt. Vermutlich inzwischen längst mehr als Schallplatten - ich weiß es gar nicht. Und insofern wird es auch immer das wav-System als Audio-Wiedergabesystem geben. Was du da nicht ganz verstanden hast, ist, dass ein Mediaplayer per se mehr Formate beherrscht als ein Phonovorverstärker.

Nur in einem Fall hättest du mit Platte natürlich einen Vorteil: Würde das Digitale global komplett zusammenbrechen und zerstört (gelöscht), hättest du, sofern deine Platten und du das Feuer dieses Krieges überleben werden, noch etwas in der Hand ...

Hab übrigens eben einige alte Genesis-CDs bestellt. Remastered natürlich. Die Schallplattenneupressungen schlugen mit bis zu 40 Euro pro Album zu Buche, die CDs gab es für je 15 Euro. Da stellt sich wirklich die Frage, ob die Vinylisten nicht eigentlich Opfer der Musikindustrie sind und hemmungslos ausgepresst werden für das bisschen unvollkommenen Kunststoff und ihren Aberglauben ...

Du meine Güte... könnte dieses gegenseitige Beharke vielleicht mal aufhören?

Es geht doch in diesem Thread eigentlich nur um eine Geschmacksfrage... was mag man lieber, was findet man besser.

Da ist jeder anders gestrickt und der jeweils andere sollte dies akzeptieren können.

Die wenigen "Hardliner", die das eine UNBEDINGT und STÄNDIG als das bessere (oder umgekehrt) missionieren wollen, sollte man doch langsam mal ignorieren können, oder?

Hallo,

40 Öcks für z.B. "Selling England"? Wer ist denn so besch**ert?

Kopfschüttel...

Peter

Moin

Du hast also recht, es ist wieder soweit: Du hast wieder mal Deine totale Unkenntnis bezüglich der Digitaltechnik beurkundet.

der hat aber gesessen..
Gerade die Jabs ausm OT sieht man wirklich fast nicht kommen

(aber wenn wir schon die Unlänglichkeiten der Vinylhörer aufzählen: Seine Mutter kann nicht kochen! Isn Kracher, oder? - meine is sogar schon tot, überleg ma..)

@holger

sind eigentlich nur ein paar Unerschütterliche, die es einfach nicht schaffen, anderen eine eigene Meinung jenseits der ihren zu lassen.
Argumentaive Geschmackskonditionierung, by Parrot & phans..

darkphan (Beitrag #4442) schrieb:

die Frage, ob die Vinylisten nicht eigentlich Opfer der Musikindustrie sind und hemmungslos ausgepresst werden für das bisschen unvollkommenen Kunststoff und ihren Aberglauben ... :.

Also mir geht's gut mit dem vielen Kunststoff, den ich in den letzten 15 Jahren oder so gekauft habe - nicht wenig davon ist heute das Zehnfache dessen wert, was ich seinerzeit bezahlt habe... vergleiche z. B. mal die Gebrauchtpreise CD vs. LP von Rearviewmirror von Pearl Jam oder Lest we Forget von Marilyn Manson. Und es gibt unzählige weitere Beispiele.

Ich verkaufe extrem selten was... aber freue mich durchaus, dass ich 'ne neue Top-Waschmaschine im Notfall mit dem Verkauf von nur zwei oder drei LPs locker finanzieren könnte.

Holger (Beitrag #4443) schrieb:

Es geht doch in diesem Thread eigentlich nur um eine Geschmacksfrage... was mag man lieber, was findet man besser. Da ist jeder anders gestrickt und der jeweils andere sollte dies akzeptieren können.

Richtig. Aber sobald man anmerkt, dass die Wahl des Tonträgers auch eine Stilfrage ist, eine Frage des grundsätzlichen Interesses an der Entwicklung der Popkultur und der Beschäftigung mit Popularmusik seit den späten 40er Jahren überhaupt, geht das Gekeife doch gleich wieder los. Haltungen werden hier leider nicht toleriert, sondern mit offensichtlichen und/oder unterschwelligen Beleidigungen ins Lächerliche gezogen.

Das stimmt, gebrauchte CDs sind nix wert, weil sie Alltagsware sind. Und es gibt sicher die ein oder andere Vinylpressung, die viel wert ist, weil sie eben keine Alltagsware mehr ist. Wenn man physische Tonträger auch als Wertanlage sieht, sollte man vielleicht in Schellack machen - viel Spaß beim Umrüsten eurer Plattenspieler und beim 100 Prozent analogen Sounderlebnis

Edit @Bob: Niemand bestreitet, dass die Schallplatte enorm wichtig für die Musikkultur war und in Randbereichen noch ist. Aber die CD oder selbst das MP3-Format eben genauso. Und DAS bestreitet ihr ja!

Kino

Du solltest mitbekommen haben, dass ich kein Problem mit anderen Vorlieben und anderen Geschmäckern habe. Mann, neben und über mir lebt eine Horde brasilianischer Transvestiten, die leben nicht nur in völlig anderen Zeitzonen mit mir im Haus. Glaubst Du ernsthaft, ich hätte da ein Problem, wenn jemand für sich festgestellt hat, die Schallplatte gefällt ihm besser als digitale Formate???

Ich werde immer dann zickig, wenn jemand in Bereichen, in denen ich tatsächlich ein einigermaßen fundiertes Urteilsvermögen habe, ausgemachten Blödsinn erzählt, und das dann auch noch zur Wahrheit erklärt.

Parrot

darkphan (Beitrag #4448) schrieb:

Wenn man physische Tonträger auch als Wertanlage sieht, sollte man vielleicht in Schellack machen - viel Spaß beim Umrüsten eurer Plattenspieler und beim 100 Prozent analogen Sounderlebnis

Es gibt recht wenige Schellacks, die richtig viel Geld kosten. Da halte ich mich lieber an meine wertvollen Vinyls, von denen habe ich ziemlich viele.

Von meinen Plattenspielern können übrigens einige von Haus aus 78 U/Min. und Caterina Valente z. B. klingt von Schellack ganz hervorragend.

Bob_Weir (Beitrag #4447) schrieb:

Richtig. Aber sobald man anmerkt, dass die Wahl des Tonträgers auch eine Stilfrage ist, eine Frage des grundsätzlichen Interesses an der Entwicklung der Popkultur und der Beschäftigung mit Popularmusik seit den späten 40er Jahren überhaupt, geht das Gekeife doch gleich wieder los. Haltungen werden hier leider nicht toleriert, sondern mit offensichtlichen und/oder unterschwelligen Beleidigungen ins Lächerliche gezogen.

Ja! Und das völlig zu Recht, Bob.

Denn die Haltung dahinter ist ist eine ziemlich arrogante, und inhaltlich ist das auch ein ziemlich schmales Brett. Das kann man dann auch mal aussprechen.

Parrot

Moin

Du solltest mitbekommen haben, dass ich kein Problem mit anderen Vorlieben und anderen Geschmäckern habe.

das glaube ich dir gerne, aber du bist halt auch ein leidenschaftlicher Wadenbeisser und Klugscheisser - und die erkenne ich sofort- sogar schon morgens im Spiegel..

Das diese threads mehr wegen Dialektik und Rechthaberei , denn wegen bierernster Stellungskriege geführt werden, wissen wir ja beide..

..und da uns ja hier die MOD (vermutlich sogar zu Recht) die Politik und das Soziale als 'echte' Aufreger genommen hat, streite ich halt mit dir oder Phan um des Kaisers Bart, der ja, wie bekannt, auch nie existierte..

Alte Digi-Tucke..

Zarah Leander auch....Kann den Liebe Sünde sein....???

Gruß Ecki

ParrotHH (Beitrag #4451) schrieb:

Denn die Haltung dahinter ist ist eine ziemlich arrogante...

Parrot, Deine verquere Wahrnehmung ist einzig und allein Deine Sache, aber ganz gewiss keine Einladung, andere zu beleidigen. Und nein, Du hast in diesem Forum kein Grundrecht auf Beleidigungen.

Holger (Beitrag #4450) schrieb:

Von meinen Plattenspielern können übrigens einige von Haus aus 78 U/Min. und Caterina Valente z. B. klingt von Schellack ganz hervorragend.

Dafür nutzt du hoffentlich keinen sündhaft teuren Van den Hul o.ä.

Bob_Weir (Beitrag #4454) schrieb:

Du hast in diesem Forum kein Grundrecht auf Beleidigungen.

Und woher leitest Du dann dieses Recht für Dich ab?

Bob_Weir (Beitrag #4447) schrieb:

Aber sobald man anmerkt, dass die Wahl des Tonträgers auch eine Stilfrage ist, eine Frage des grundsätzlichen Interesses an der Entwicklung der Popkultur und der Beschäftigung mit Popularmusik seit den späten 40er Jahren überhaupt...

Jemand, der nicht den Deiner Ansicht nach "richtigen" Tonträger wählt ist demnach

• stillos und
  
• hat grundsätzlich kein Interesse

Wenn das nicht arrogant und beleidigend ist, weiß ich auch nicht.
Falsch ist es obendrein.

Parrot

Hallo,

als Kinder hatten wir einen Riesenspielplatz in einem Abbruchhaus, dort standen im Obergeschosse ganze Regalreihen voll mit Schellacks ohne Hüllen nackig in diesen fiesen Drahtständern.
Der Scheff von dem Abbruchladen sagte "Jungs die könnt Ihr haben", was hatten wir nen Spaß die kaputtzudeppern.
Damals war das völlig veralteter fies klingender Müll.
Daher sind Schellacks heute auch relativ selten und für guten Zustand (!) werden für seltende Pressungen auch hohe Preise bezahlt.
Aber das hat mit Sicherheit keine klanglichen Gründe. Und ja, ich weiß das es Pressungen aus Ende der 30er/Anf. 40er Jahre gab die man großtönend "Hifi" genannt hat. Man ging nicht umsonst in den 50ern auf PVC als Pressmaterial.

Peter

ParrotHH (Beitrag #4456) schrieb:

Jemand, der nicht den Deiner Ansicht nach "richtigen" Tonträger wählt ist demnach stillos und hat grundsätzlich kein Interesse

Das ist das, was ich mit "Deiner verqueren Wahrnehmung" meine. Ich könnte es auch anders nennen: Das ist eine infame Unterstellung.

Vielleicht mal was Versöhnliches:
Von LP und digital aufbereitet......klingt wunderbar klick

Gruß

Bob_Weir (Beitrag #4458) schrieb:

Ich könnte es auch anders nennen: Das ist eine infame Unterstellung.

Das ist einfach der logische Schluss aus dem was Du geschrieben hast.
Nichts weiter.

Im zitierten Text liegt es glasklar, kurz und bündig vor uns. Aber auch aus den allermeisten anderen Deiner Texte dünstet es genauso heraus.

Parrot

Hallo,

sagt mal: können wir vielleicht ein wenig sachlicher bleiben? Ein bischen Rumfrozzeln ist ja hübsch und spassig - nur sitzt am anderen Bildschirm auch ein Mensch. Denkt da mal dran
Danke

Peter