welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Bin ich bei dir, nur manche verwechseln hier Emotionen und Fakten.

Beaufighter (Beitrag #13316) schrieb:

Deshalb weiß ich doch noch das ein modernes Auto mich bequem von A nach B bringt. Der Oldtimer bringt mich bequem in die Entspannung.

Wobei dich ein Oldtimer durchaus auch bequem von A nach B bringen kann - es kommt halt auch drauf an, welcher Oldtimer.

Hallo,

ist doch eh egal, die Argumente wurden 30 x durchgekaut und das interessiert einfach einige überhaupt nicht.

Ich hab noch niemanden in dieser "Diskussion" erlebt der Plattenspieler verbieten und Vinyl recyclen will.

Daher frag ich mich ob es überhaupt noch Sinn macht hier weiterzuposten., nur weil einige Leute meinen sie müssten ab und an eine Bombe reinwerfen damit wieder "Stimmung" aufkommt.

Peter

Als sich bei mir noch Vinyl drehte, lang ist das her, TD126 mit TP 16 Mk III, der u.A ein Dynavector 10X sah und auch noch mal ein Yamaha MC9 .. hat mich bei Pop/Rock und viel elektronischen Kram damals nichts gestört, da das Programmaterial eh praxistauglich gemastert wurde. Auf einem guten Tape war Vor/Hinterband auch bei direktem Umschalten die Differenz erstaunlich vernachlässigbar und es war das, was man eben auch gewöhnt war.
Erst mit Klassik von Telarc, kam der WOW Effekt. Selbst in den leisesten Passagen, nichts nur das. was auf der Aufnahme war.
Damals schon mit Stax Lambda Pro versorgt, verschwand die komplette Technik aus dem Bewusstsin und das noch mit brachialer Dynamik, ohne Wenn und Aber, nichts verschmiert, Alles bleibt durchhörbar und daran habe ich mich gewöhnt
Ich habe noch eine Sammlung von digitalisierten LP's bei den ich auch nichts negatives sagen kann, aber mit dem Älterwerden habe sich noch Strukturen ins Gedächnis gebrannt, die es mir erlauben durchaus Vinyl zu identifizieren und je nach Programmaterial werden Sachen die Andere problemlos tolerieren oder nicht mal bewusst wahrnehmen, störend.

Holger (Beitrag #13318) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #13316) schrieb: Deshalb weiß ich doch noch das ein modernes Auto mich bequem von A nach B bringt. Der Oldtimer bringt mich bequem in die Entspannung. Wobei dich ein Oldtimer durchaus auch bequem von A nach B bringen kann - es kommt halt auch drauf an, welcher Oldtimer.

Ich arbeite langsam darauf hin. Das man durchaus das nützliche mit dem angenehmen verbinden kann.

Gruß Beaufighter

Hi,

8erberg (Beitrag #13252) schrieb:

.. unperfekter wird soll "realistischer" sein?

ja, natürlich.
Der Mensch selbst, also sein Hörsinn (nicht die Ohren), ist ja auch nicht perfekt, das ist die Realität, also realistisch.
(bei einem Tinnitus sind die Ohren idR völlig iO, trotzdem hat man ein Piepsen o.ä.)

ps
realistischer gibt´s eben nicht, real ist real

Real ist, Vinyl hat Schwächen, die die CD nicht hat, dafür aber manchmal Glück, das bessere Master zu haben.

Real ist auch, dass Schwächen jedweder Art von unterschiedlichen Leuten unterschiedlich gewichtet werden.
Und es ist sogar real, dass manche Leute auf etwas, was andere als Schwäche sehen, eine komplett gegenteilige Sicht haben.

Jedem das Seine also... Hauptsache, mir das Meine.

Da sind wir dann wieder am Anfang der heutigen Diskussionsrunde und der Lagerfeuerromantik

So isses doch immer... The Circle of Life sozusagen.

ich tu mich ja mit "das bessere Master" manchmal n bischen schwer

... das würde ja bedeuten, der/die Künstler/Produzent/Tonis hätten "das" ... aus versehen? ... und das glaube ich ehrlich gesagt nicht

nimmt man zB blur/song2 ist "das" mE Teil des gewollten künstlerischen Ausdrucks, nimmt man zB diverse Metallicas ist das auch Ausdruck von ... ok, keine Ahnung, was in den Köppen vorging, aber man muss wohl davon ausgehen, dass die das genau so wollten ... ist insoweit auch Ausdruck eines "gewissen" (ok, fragwürdigen) künstlerischen Selbstverständnisses.

Mir "gefällt" ja zB bei Metallica die "guitarhero"-Version auch deutlich besser ... aber irgendwie ist es ja deren Sache, was die rausbringen ... so wie es meine Sache ist das dann zu kaufen ... oder eben nicht.

Naja, wo Licht ist ist auch Schatten. Wenn ich die Flash in the Pan Platten nehme, egal ob CD oder Platte, dann ist das Mastering einfach Murks. Ich sehe da keinerlei künstlerische Intention.

Ob da Stümper am Werk waren? Kann auch mal sein.

Manchmal ändern sich die Hörgewohnheiten der Konsumenten und manchmal eben auch die Technik.
Und manchmal wird speziell für Leute von Gestern gemixt, weil die eben die Hauptkäufer Gruppe sind.

Deswegen hör ich meine Platten einfach weiter.

Gruß Beaufighter

In einem anderen Thread hat ein Musiker bestätigt, dass sie ihre digitalen Veröffentlichungen im Gegensatz zu Vinyl komprimieren/"lauter" machen. Da ist wohl Absicht hinter.
Nachgefragt warum das so ist kam als Antwort sinngemäß.....weil man das heute eben so macht und weil die Kunden das wohl so wollen.
Für mich genau der Grund keine CDs (die Katze im Sack) mehr zu kaufen. Mir reicht Vinyl, da bin ich was die Komprimierung betrifft auf der besseren/sicheren Seite.

tbc67 (Beitrag #13329) schrieb:

Nachgefragt warum das so ist kam als Antwort sinngemäß.....weil man das heute eben so macht

Vielleicht ist ja digitales Streaming die Rettung ... denn es wird immer mehr dafür produziert. Und Spotify und co. normalisieren standardmäßig auf -14 dB LUFS, sodass es sich nicht lohnt, für den schrumpfenden CD-Markt "lauter" zu produzieren.

tbc67 (Beitrag #13329) schrieb:

In einem anderen Thread hat ein Musiker...

Einer von metallica? ...
Oder irgendwer, der sein Taschengeld im Tonstudio und ne 500er Auflage im Eigenverlag...

Ich glaub, wir reden aneinander vorbei...

Was hat Dynamikkompression digitaler Medien mit Auflage und Vertrieb zu tun?
Ich geb dir recht....wir reden aneinander vorbei.

Wenn irgedein Hansel, der im Leben noch keine 10.000 Tonträger verkauft hat, irgendwas erzählt, ist das nicht unbedingt aussagekräftig für den Markt.

Glaubst du allen Ernstes, zB metallica machen irgendwas, weil "man" das so macht?

Warum machen sie denn den Mist?

Hatten wir das Thema nicht auch schonmal hier..?
Es wird klanglich für die Zielgruppe produziert und die ist nunmal nicht der HiEnder mit ner TopAnlage...

.JC. (Beitrag #13334) schrieb:

Warum machen sie denn den Mist?

nur weil dir irgendwas nicht gefällt, ist das noch lange kein Mist

keine Ahnung, vielleicht haben se im Studio gesessen, hatten n paar Dosen Bud-light und haben in Erinnerungen an die gute alte Zeit geschwelgt ... wo noch keine Kohle für feinstes Equipment da war und der vorhandene Krempel immer maßlos übersteuert wurde

die Vorstellung Rock oder Punk oder sonstwas in der Richtung über die "edle HighEnd-Anlage" zu hören und dabei auf den "Fusswippfaktor" zu achten, krieg ich irgendwie auch nicht in den Kopf ... Rock darf mE ruhig übersteuern, hab ich früher (live) immer so erlebt ...

feiner Klang wird völlig überbewertet ... das sind (oder wollen sein) ROCKER

... haste mal auf ner Harley gesessen? Klar, der Motor muss seidenweich laufen und darf keine Vibrationen abgeben ... :
Ich hatte mal nen EVO im Starrahmen ... das Ding hat dich durchgeschüttelt, da fielen einem die Plomben ausn Zähnen ... so ist ROCK nunmal

Wobei der EVO Motor doch schon eine gewisse Laufruhe in der Biographie der Harley Motoren ausstrahlt.

Warum machst du auch so ein Mist EVO Motor mit Starr-rahmen.

Tstststs.
Du musst doch wissen die Krone der Schöpfung ist eine Japanische SL 1200.

Gruß Beaufighter

Nur am Rande:

Metallicas "DM" war geschuldet der Produktionsphilosophie ihres damaligen Produzenten Rick Rubin, was ihm auch den Namen Mr. Brickwall einbrachte.
Es sollte seiner Aussage nach "richtig knallen", und sich somit in Veraufshallen, Autoradios, MP3 Playern etc von anderen Produktionen abheben...
Man bediente also sozusagen lediglich den damaligen mächtig hippen Loudness War in letzter Konsequenz...

Beaufighter (Beitrag #13337) schrieb:

Du musst doch wissen die Krone der Schöpfung ist eine Japanische SL 1200.

Wie sagte mein Vater zum Thema "Krone der Schöpfung = Mensch":

"Jede Fliege ist dem Menschen überlegen, kack Du mal an die Decke"

Peter

Ich sehe das mit dem Mastering ähnlich wie mit der Mode.
Mal sind die Schlaghosen modern mal wieder nicht.
Mal fetzt es mal nicht.
Die Anzughose war nie mit Schlag. ( wäre so was wie Klassik)

Gruß Beaufighter

Wie lange muss ich Platte hören, bis ich an die Decke kacken will? 🤔

Scheiß die Wand an und höre weiter CD

Was hier denn los...???

Beaufighter (Beitrag #13342) schrieb:

Scheiß die Wand an und höre weiter CD

Wie lang muss ich Vinyl hören, damit ich meine Fäkalien in der Wohnung verteilen will, langsam mach ich mir Gedanken

ingo74 (Beitrag #13344) schrieb:

langsam mach ich mir Gedanken

Du solltest dir eher Gedanken um deine Assoziationsfähigkeiten machen...

Naja, ich benutze meine Toilette, liegt aber vielleicht auch daran, dass ich so gut wie kein Vinyl höre

Q.E.D.

Vinyl vs. CD ...
Ist es nicht mal wieder Zeit, über die Nacheile der Digitalisierung zu reden, und warum das Abtasttheorem im Hifi-Bereich hörbar nicht gilt?
Nur so der Vielfalt wegen

Na dann: Hau rein!
Du schaffst das.

ZeeeM (Beitrag #13348) schrieb:

Vinyl vs. CD ... Ist es nicht mal wieder Zeit, über die Nacheile der Digitalisierung zu reden, und warum das Abtasttheorem im Hifi-Bereich hörbar nicht gilt? Nur so der Vielfalt wegen :D

Hmm, ich habe mich seit je her gewundert, warum ich mir was anderes schlecht reden muss um mir das als schön zu behalten was mir eh schon gefällt. Ich hab ja gar nix dagegen das die einen meinen ihnen ist das besser und die anderen meinen ihnen gefällt das besser.

Ich muss doch niemanden erklären das er mit nem Sportwagen nicht durchs Offroad Gelände fahren sollte und auch niemanden, dass er mit nem Geländewagen nicht die beste Figur auf der Nordschleife macht. Jeder hat mehr oder weniger schwere Gewichtungen die im Ergebnis zu dem führen was er dann mal sammelt oder eben nicht.

Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #13350) schrieb:

Jeder hat mehr oder weniger schwere Gewichtungen die im Ergebnis zu dem führen was er dann mal sammelt oder eben nicht.

Niemand hat hier jemals jemanden das Sammeln von was auch immer abgesprochen. Sind für Dich "Klang" und "Sammelleidenschaft von Vinyl" das Gleiche? Müsste der Thread dann nicht eher heissen "Was sammelt sich eurer Meinung nach besser, CD oder Vinyl?" ? Tut er aber nicht.

Beaufighter (Beitrag #13350) schrieb:

... Jeder hat mehr oder weniger schwere Gewichtungen die im Ergebnis zu dem führen was er dann ...

hatte ich nicht ... als ich anfing ernsthaft Musik zu hören, stand ich regelmäßig nur vor der Entscheidung: Kaufe ich diese LP oder kaufe ich sie nicht.
CC war für mich keine Alternative

Es gab noch die Möglichkeit auf MC zu ziehn...

Ich bin ja schon froh, dass ich in Zeiten von Streaming nicht mehr gezwungen bin jeden Mist zu kaufen, bloß weil ich das ab und an mal hören will,
sondern eben nur noch Sachen die für mich wirklich Repertoirewert darstellen.
Das finanzieren der Musikwelt, hier hauptsächlich des Indi und Underground Bereiches, hab ich nun xx Jahre mitgemacht.
Nun sind andere dran, denn Platz für das ganze Gedöns hab ich auch keinen mehr...

@KJ: Ja, als ich anfing gab es zur LP kein CD äquivalent.

Ich meinte das nun eher aus heutiger Sicht gesehen. Wobei ich es da offen lasse ob die Sammlung in Form einer Playlist oder in Form von CDs getätigt wird.

@FS: Nein Sammelleidenschaft und Klang sind nicht das gleiche, es muss beim sammeln von Musik aber noch so viel Klang da sein das es Sinn macht ihn in dieser Form zu sammeln.

Gruß Beaufighter

Zaianagl (Beitrag #13353) schrieb:

Es gab noch die Möglichkeit auf MC zu ziehn... ...

kölsche_jung (Beitrag #13352) schrieb:

... CC war für mich keine Alternative

CC = Compact Cassette ... MC halte ich persönlich für falsch ... auf den ganzen 3-?-Casis ist kein bischen Musik ...

Sümpt!
Ich bezog es auf das kaufen und nicht kaufen müssen von TTs,
Ich hatte zB ganz zu Anfang mal ein paar bespielte Kassetten gekauft, wegen eines nicht vorhanden PSs...

Tatsächlich taugte das Medium an sich bzw hatte seine Daseinsberechtigung nur fürs Auto. Zwangsweiße...
Und für Mixtapes für irgendwelche Chicks...

Die Chef-Anämiker von der Digi-Front mal wieder...

Zumal die kaufbaren, vorbespielten Casetten dann noch einen beschissen Klang hatten. Mit Eigenaufnahmen bekam man ja noch einen recht guten Klang hin

Moin,

CC habe ich nie zur Archivierung verstanden. Das war was fürs Autoradio zum abnutzen bis die nächste Kassette fertig war. Man hat guten Kumpels Kassetten bespielt. Der angebeteten eine schöne Kassette bespielt. Solche Sachen eben. Archiviert habe ich da nie etwas.

Gruß Beaufighter

nö, ich auch nicht..ausschliesslich fürs Auto. Und jetzt liegt da ein iPod drin

Oh, dem muss ich aber entschieden widersprechen!

Natürlich hab ich auf MC auch Titel aus dem Radio aufgenommen oder Platten überspielt - und später CDs. MC war Ende der 80er derart gut, dass eine damit aufgenommene CD besser klang als eine Schallplatte

aber auch nur, weil Du Dolby nicht richtig eingestellt hast

Nun ja, was Dynamik und Stereobasisbreite betrifft, da waren die besseren MC-Recorder dem Vinyl überlegen. Dazu kamen dann aber Biasrauschen, nichtlineare und lineare Verzerrungen zusätzlich hinzu. Und die High speed Kauf-MCs waren nie auch nur ansatzweise dem Vinyl überlegen. Da musste man sich schon selbst die Mühe machen, in Echtzeit aufzuzeichnen.

Hallo,

logisch, mein Schwippschwager hatte so einen Automaten um Cassetten zu bespielen, beide Seiten einer Cassette wurde innerhalb von ca. 3-4 Minuten bespielt...

Damals waren es Männergesangsvereine, Musikkapellen oder "regionale Rockgrößen" die so relativ günstig ihre Werke auf die Menschheit losgelassen haben...
Es nährte seinen Mann.

Peter

Hatte schon auch Vorteile. ZB Genrebezogenes Tapetrading auf Konzerten, Festivals etc... das heutige Bandcamp. Irgendwie.