Frage zu "Bose", was passiert, wenn sich eine Frau hierher verirrt und anderes.

Marc-Andre schrieb:

Die Eingangsfrage war aber ob und wenn ja, warum Bose schlecht ist. Wenn man dies jetzt unter Hifi-Gesichtspunkten mit "ja, ist nicht so gut" beantwortet, heißt es "mir gefällt das aber so"? Die frage war nicht ob das irgendwem gefällt...tut es der Mehrzahl ja auch nicht...

Japp diese Frage wurde aber schon auf den ersten 2 Seiten beantwortet , ich hab auch schon auf der 2ten Seite geschriebn dass es fürn A**** is

Die restlichen Seiten sind aber wieder vollkomemn ausgeartet,
dann wars still und alle warn zufrieden, und dann hat wieder einer angefangen und das ist offensichtlich Provokation!!!

Kapiert ihrs einfach nicht oder was ? (ist jetzt nicht auf dich bezogen Marc )

Lasst es einfach!

Kolbentänzer schrieb:

Soundy73 schrieb: Ich erbitte Mäßigung! Japp es bringt nix !!! Marc-Andre schrieb: .... wer mit sowas Hifi betreibt der muss halt mit Gegenwind rechnen... Quatsch ! Hier muss gar keiner mit Gegenwind rechnen, nur weil er LS gut findet die nicht alle mögen . Jeder darf hören was er will und nur weil er jetzt Bose hört muss hier keiner ausgegrenzt werden oder muss mit Gegenwind rechnen. Sind wir eigentlich eine Community ?! Wir haben alle das gleiche Hobby : Hifi Einer übt es so aus und der andre so . Hier muss keiner andrere Anlagen schlecht machen.

Sag mal , liest du eigentlich auch mal was hier geschrieben wurde .

Was hat das denn mit schlecht machen zu tun .

Ist jetzt alles gleich gut geeignet , nur damit wir uns hier alle lieb haben können oder wie ?

Sorry ,aber da fehlt mir das Verständnis für ,demnächst darf man dann auch nix mehr sagen , wenn einer mit nem Kofferradio hört und steif und fest behauptet , das wäre Hifi .

Das Problem in Bose Threads ist genau das gleiche , wie in denen über Kabelklang .
Die eine Seite kennt die Grundlagen und weiß warum es objektiv nicht hinhauen kann und der anderen Seite hat man so lange Unsinn eingetrichtert , das ihnen die Realität völlig egal ist .

Die Frage ist nur , ob ein Forum dann überhaupt Sinn als Informationsquelle macht , wenn man solche Dinge im Sinne des guten Miteinander einfach laufen lässt .

Gruß Haiopai

Ich lesen hier natürlich mit
Aber es wurden die Fakten 1000mal genannt , und stattdessen dass man dann hier aufhört, werden andre User beleidigt.
Das ist nicht Fair und für sowas ist ein Forum nicht gedacht

Es spricht wirklich nix dagegen , die Bose Systeme augfrund bewiesener Fakten zu kritisieren.
Aber das ist schon passiert und es bringt keinem was,wenn dann danach 1000x geschrieben wird: " Ja ich hab auch mal ein Bosesystem gehört und das war für 1000 Euro schon recht schlecht"

Jo , ebenso wie es schon tausend mal begründet wurde , das ein Lautsprecher Kabel keinen Eigenklang hat und trotzdem immer wieder gefragt wird , wie denn Kabel xxxx klingt .

Menschlich gesehen hab ich da in Punkto Bose wie auch bei den Kabeln sogar Verständnis für .
Das Problem ist einfach für einen Laien , das da nicht nur irgendein Hiwi von der Straße Behauptungen aufstellt , sondern auch Leute , die sich mit allerlei akademischen Titeln schmücken .
Das gilt auch für Testzeitschriften .

Schade ist in Bezug auf Bose , das leider keine öffentlichen Vergleiche früherer Tests und heutiger so einfach einzusehen sind, denn dann würden die Leute eher darüber stolpern , das sich da so einiges geändert hat .

Vor gut 10 Jahren noch , wurde bei jedem Test betont , das ein Bose Life Style System zwar Spass machen kann , aber mit Hifi nichts zu tun hat .

Solche kritischen Bemerkungen fehlen heute völlig ,diese Kisten werden in die Spitzenklasse einsortiert ,hochgelobt , Punkt und aus .

Dieses Forum hier ist dagegen einer der immer weniger werdenden Orte wo wirklich Klartext und objektiv geredet wird .
Du kannst die Threads hier nachlesen , in denen diese Produkte auch schon auseinander genommen wurden , gemessen wurden , in Blindtests überprüft und eben die ganze Latte .

Wenn dann jemand ankommt und meint das alles als Pseudowissenschaft abtun zu müssen , dann muss er damit rechnen auch mal eine auf den Deckel zu bekommen .
Zumal dann , wenn derjenigen etliche Male sachlich geantwortet wurde und als danke schön , Unterstellungen und freche Anspielungen kommen .

Gruß Haiopai

Nee du verstehst mich falsch
Ich denke blos das es jetzt reicht.
Es wurde hier alles gesagt und es komt ur noch Sch*** raus

Neu Foren User => neu Diskussion
so is das halt
wenns jemanden nervt kann er den Thread ja einfach zu lassen
Sonst wie schon oben ....
Es wurde über Bose wirklich schon alles gesagt, aber in den Augen des nicht so Hifi intressierten is es wohl immernoch das non PLus ultra.
DAS NENN ICH KLUGES MARKETING
Das is wohl die Abteilung die bei Bose am meißten drauf hat!

Haiopei schrieb ja auch:

Nur geht es bei Qualitätsfragen eben nicht um "gefällt oder gefällt nicht " , sondern um objektive Grundlagen , mit denen der Fragende etwas anfangen kann .

Daher tätigte ich meine (hoffentlich freundlichen) Einwände und stelle hiermit die berechtigte Frage, ob Du denn die o.g. Bose Studiocraft 500ST schon einmal gemessen hast?

Einfach nur: "Steht Bose drauf, ist böses drin!" reicht mir seit meinem Reinfall mit dem wave music system nämlich nicht mehr. Es geht hier um "objektive Grundlagen , mit denen der Fragende etwas anfangen kann!"

Ich wollte denen das Ding quasi (kann man ja einen Monat probehören) mit mächtig Substanz zurückschmettern, nur damit sie aufhören, mir ständig Werbedruckschriften zu schicken.
Schietdiwatt das Ding klingt für so´nen Winzling echt gut - mißt sich aber echt sch....

Ich zeig´s mal:


Nach Ansicht von HiFi-Freunden/-Eckschperten/-Enthusiasten kann sowas aber gar nicht klingen, klingelts? Okay ,der Pegel auf dem Diagramm passt nicht, musste schon gut 30 dB hochschieben. Da nervt mich mein ATB so´n bißchen waren zwei verschiedene Pegel um auszuschließen, dass ich Mist maß.

Mich würde also interessieren, ob die bei der 801, der 901 oder der o.g. Kiste ebenso geschickt mogeln. Das würde die Abwesenheit von Messschrieben und Daten auf bösen Seiten erklären. Ohren sind nämlich sowas von doof

Statt Aufklärung und Fakten wird nur gestänkert, auch z.B. hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-6556.html

Nu mal Butter bei die Fische!

Da würde ich mal unterschiedliche Mikrofonpositionen ausprobieren

Guten Abend,

ich kann noch Messungen zum Acoustimass 5 III beisteuern.

http://www.hifi-foru...ad=1440&postID=96#96

Gruß, Carsten

Gibt hier wirklich jemand was auf selbstgemachte Pegelschriebe?

Im Grunde offenbart sich hier eine kulturelle Kluft:
BOSE steht für einen höheren Lebensstil & Eleganz, während Messungen und Technik eher mit karierten Cordhosen & einem Mangel an Eleganz assoziiert werden.

Daher wird man fortwährend aneinander vorbei reden.

BB

Hallo Weidenkaetzchen,

bevor Du in diesen Thread eingestiegen bist, habe ich "Deine Marke" ganz gut verteidigt. Auch der Text rund um die "selbstgemachten Pegelschriebe" war recht wohlwollend.

Gruß, Carsten

Carsten, das sollte keine Kritik sein. Ich hab deinen Link kurz überflogen, korrigier mich wenn ich mich verlesen habe, aber du hast die Messung im Wohnraum gemacht, 10cm vor den Chassis,..ist das so korrekt?

Also mir wirds jetzt auch zu bunt

Weidenkaetzchen schrieb:

aber du hast die Messung im Wohnraum gemacht, 10cm vor den Chassis,..ist das so korrekt?

Ja, ich bin genauso wie Du User und habe keinen Messraum.

p.s.: Ich glaube, Deine "Bose"-Boxen haben nicht so viel mit dem zu tun, was hier so pauschal kritisiert wird.

ok...wie gesagt, nicht als Kritik auffassen.

aber solche Messungen sind nur verwertbar, wenn sie auch vergleichbar sind, d.h. soweit ich weiß ist dafür ein "genormter" schalltoter Raum notwenig, und der Messabstand ist ...ich glaub 1 m.

selbst diese Messungen dann, besagen aber so gut wie gar nichts wie es sich nachher am Hörplatz im Wohnzimmer anhört.

Ich geb deswegen nur zu bedenken wieviel man mit einem solchen Pegelschrieb anfangen kann, zumal echte Messmikrofone ein kleines Vermögen kosten

Hallo Weidenkaetzchen,

ich weiß ja nicht, wie Du das Messergebnis meines AM 5 III so beurteilst. Aber für eine Messung im Wohnraum am Hörplatz finde ich das Ergebnis ganz okay.

Meine im Text formulierte Kritik am Bose AM 5 III ließe sich am Messschrieb nicht ablesen.

Über das Behringer ECM 8000 als Messmikrophon ließe sich sicherlich streiten.

Gruß, Carsten

Stand da was von 4 und 5 als Schulnote?...Naja...das ist ja dein persönlicher Eindruck...sei dir ungenommen.
Nein, was ich eben nur für wichtig hielt war, dass jetzt hier Frequenzgänge hervorgeholt werden, die weder in die eine noch in die andere Richtung sinnvoll sind, und zu Spekulationen aufgrund dieser Messungen in Vornherin zu warnen

Was ist eigentlich vom Bose Car Hifi zu halten?
Wird ja des öfteren als bessere Ausstattung bei manchen Autoherstellern angeboten.
Hab bisher noch nicht wirklich Bose gehört außer mal kurz die 301er und so wie ich es nach dem Aussehen beurteilen kann, dass L1 Model 1 Set, welches auf einer Feier in einer Tanzschule lief.
Den Eindruck den ich davon hatte war, dass es laut war ordentlich Druck machte, aber insgesamt sehr unschön klang, kann aber nach den 3 Jahren nicht mehr sagen an was es genau lag.
Wenn man den Preis von über 1500 Euro sieht schon sehr enttäuschend, da klangen Wharfedale PAS für 180 Euro das Stück auf jeden Fall besser.

Hat sich das Weidenkätzchen nicht weiter oben verabschiedet?
Lang hielt sie es ja nicht aus..dem Thread fern zu bleiben

Entschuldige wenn ich gestört habe m4xz.
Bin auch wieder weg.

Ich hab mich natürlich über die Aussagen eines anderen Users sehr geärgert

Hi,
der Fred ist echt unterhaltsam und zeigt wie stark Bose polarisiert

Zufällig kenne ich die Bose Studiocraft 500 aus früheren Zeiten.

Im Gegensatz zu den heutigen Bose Satelliten klingen die Dinger richtig gut, zum Preis kann ich nichts sagen, da er mir unbekannt ist.

Wir haben damals einige Stunden mit den Studiocraft gehört. HiFi geht anders, aber für entspanntes Hören sind die Teile echt OK. Auch schlechte Aufnahmen klingen darauf nicht so schlimm wie auf HIFI Lautsprechern.
Von daher kann ich die Begeisterung von Weidenkaetzchen schon verstehen.
Als Spaßbox haben die Studiocraft mit Sicherheit ihre Berechtigung, wer nach ernsthaftem Hifi sucht ist allerdings imho bei anderen Marken besser bedient.

Just my 2 Cents

Gruß

oliver

SORRY!das musste einfach sein

bose ist überall und hat euch schon lange infiltriert

Nette Sache mit der Werbung


Habe gerade mal bei ebay geschaut, da ging vor kurzem ein Paar Studiocraft 500 für knapp über 150 Euro raus. Für den Preis sind die Dinger in Ordnung.

@ Weidenkätzchen:

Also mich hast du nicht gestört...deine Beiträge haben dem ganzen etwas mehr "Würze" verliehen

150 Euro ? Aber nur neu und originalverpackt.

Frequenzschrieb in gut 10qm großem Hörraum am Hörplatz.
Gemessen mit HiFish-AC.

Hi,

und was davon verursacht jetzt der LS und was der Raum in deiner Messung?

Verstehe mich nicht falsch, die Dinger haben mit Sicherheit keinen linearen FG, von Zeit- und Phasenverhalten sprechen wir liebr mal gar nicht.

Die Messung hat aber so recht wenig Aussagekraft, wir können nur mit Sicherheit sagen, dass die LS unter 45hz stark abfallen und nicht ganz bis 20khz reichen.

Der Rest kann vom Raum oder vom LS verursacht werden.


Gruß

oliver

Da habe ich aber schon deutlich schlechtere FG-Kurven gesehen...

Ich finde den Frequenzgang wirklich gut, was sind das für Lautsprecher, die da getestet wurden?

Was der Raum und was der Lautsprecher davon macht weiß ich natürlich nicht, aber die Kurve ist doch recht harmlos.
Ist aber nicht Bose.

Hier mal eine im 30qm Raum, auch am Hörplatz gemessen.
Die ist auch nicht viel besser, oder ? Man beachte den Abfall über 10 KHz. Der Abfall ist auch direkt am Hochtöner bei beiden Lautsprechern meßbar.
Dies sind auch keine Bose und erst recht keine billigen Lautsprecher.

Naja, nach Norm gemessen (RAR, 1m Abstand auf Achse, kalbriertes Micro, etc.) wäre der FG wohl mehr als übel. Aber in einem normalen Raum habe ich auch schon schlimmeres gesehen.

Ok, noch ein Messprotokoll von irgendeinem Lautsprecher und wie geht es jetzt weiter?

Gruß

oliver

wer misst misst mist oder so ähnlich

jetzt wird wohl ein Messprotokoll von Bose präsentiert

Messen ist nicht alles, aber mal ganz interessant zu sehen.

Gemessen mit Profiequipment bei Audio-Technik. 1m Meßabstand.
500 Hz Cutoff.

Mir erschließt sich bis jetzt noch nicht der Sinn dieser Präsentation

mir leider auch nicht.
FG Messungen, Wasserfälle und Implusantworten kenne ich genug, wo ist der Clou?

Weidenkaetzchen schrieb:

jetzt wird wohl ein Messprotokoll von Bose präsentiert

Am besten von einem Lifestyle oder Acoustimass, da würde man garantiert einen Unterschied erkennen

nein nein so muss ein frequenzgang aussehen

sorry, ich kann dir nicht ganz folgen

Auf dem Schrieb ist kaum was zu erkennen und was zu erkennen ist, ist übel und vermutlich zu leise gemessen.
Nachdem ich es aber nicht entziffern kann (das handschriftliche) kann ich auch nichts dazu sagen.

Ihr seid doch damit angefangen.
Die Messung des Chassis oben war nur zu Vergleichszwecken gemacht worden. Audio-Technik vertreibt hier in Deutschland die allseits bekannten Lowther-Chassis und Lautsprecher.
+- 3dB innerhalb von 5 Oktaven ist doch nicht schlecht, oder, zumal wenns nur ein Chassis ist.

Bird,
was ist denn daran jetzt anders oder besser ?

@lens, kommt da jetzt noch was von Bose oder schauen wir uns jetzt FG Schriebe an?

lens2310 schrieb:

Ihr seid doch damit angefangen. Bird, was ist denn daran jetzt anders oder besser ?

da ist nix besser!
ist nur genauso belanglos wie die frequenzgangschriebe vorher

Ne, jetzt ist Schluß. Weiter mit Bose :

Ok, niemand hat bezweifelt dass es gute Breitbänder gibt (Lowther ist exzellent), aber warum die ganzen FG Schriebe wenn keiner von Bose dabei ist?

Ich hab keinen von Bose. War ja schon vorher einer von Bose gepostet.
Der Schrieb oben ist übrigends kein Breitbänder.

Moin liebe Gemeinde!

Siehste, geht doch, man kannn sich doch auch niveauvoll unterhalten.
Nun schrieb unser Weidenkätzchenallerdings:

...solche Messungen sind nur verwertbar, wenn sie auch vergleichbar sind, d.h. soweit ich weiß ist dafür ein "genormter" schalltoter Raum notwenig, und der Messabstand ist ...ich glaub 1 m.

Dazu folgendes: Der Messabstand betrug bei mir exakt 1m, und der Raum war (Schlafzimmer, eine schräge Wand) ausreichend bedämpft. Ich höre nämlich nicht in einem "schalltoten Raum", daher sagen solche Schriebe eben so gut wie garnix über die Wohnraumtauglichkeit aus! Im allgemeinen pflege ich sowohl bei 1m Abstand (für die Vergleichbarkeit) und auf Hörposition (für´s Ohr) zu messen. Denn es muss ja dort klingen, wo ich hören will und nicht wo der Gabelstapler das Ding in ´ner Turnhalle hinbuxiert

Bei 1m Abstand wird der Großteil der Raumeinflüsse (ganz geht nirgends!) zu Gunsten des Direktschalls ausgeblendet. Nichts desto trotz sind im real existiernden Hörraum diese omnipräsent, wie jeder weiß, der sich schon mal so ganz klein wenig mit Raumakustik auseinandergesetzt hat - und das sollte jeder, der ernsthaft HiFi-Jünger ist!

lens2310 schrieb:

Ich hab keinen von Bose. War ja schon vorher einer von Bose gepostet. Der Schrieb oben ist übrigends kein Breitbänder.

Und was soll der dann hier? Hier geht´s doch explizit um BOSE-Dosen.

Aus der Car-HiFi-Szene sind mir bisher auch keine Schriebe bekannt - und da würd´ der "schalltote" (richtig muss es heißen refexionsarme) Raum nun überhaupt keinen Sinn

Lasst Euch da nicht vereimern, die 1m-Messung ist nur ein "Anhaltspunkt" ob das was taugen kann! Da fand ich das wave-System vom Frequenzgang her gruselig! Es klingt aber nicht so, sondern erlaubt stressfreies Hören so neben Lektüre... HiFi ist es aber definitiv nicht. Wenn ich mich auf´s Hören konzentrieren möchte, nehm´ ich woanders Platz.

Hi,

Da fand ich das wave-System vom Frequenzgang her gruselig! Es klingt aber nicht so, sondern erlaubt stressfreies Hören so neben Lektüre... HiFi ist es aber definitiv nicht.

Das trifft auf alle mir bekannten Bose Lautsprecher zu und dürfte auch so Firmenphilosphie sein. Deshalb hängen die Teile auch gerne mal in der Kneipe (da passen sie zur Hintergrundbeschallung auch perfekt hin).

Wenn das Marketing etwas anderes behauptet, dann nur um die Dinger besser (und teurer) verkaufen zu können.

Die Fertigungsqualität ist bei den mir bekannten Bose Modellen übrigens auch eher unterdurchschnittlich.

Gruß

oliver

Hi Oliver!

Das brachte nun aber nicht wirklich neues! dachte Du könntest jetzt mit forensischen Untersuchungen oder ähnlichem aushelfen.

rat666 schrieb:

Die Fertigungsqualität ist bei den mir bekannten Bose Modellen übrigens auch eher unterdurchschnittlich.

Welche sind das? Wovon machst Du die Beurteilung der Fertigungsqualität abhängig? Ist es Dein Wertigkeitseindruck?

rat666 schrieb:

aber warum die ganzen FG Schriebe wenn keiner von Bose dabei ist?

Im von mir verlinkten Thread habe ich den Schrieb eines AM 5 III abgebildet.

Soundy73 schrieb:

Hier geht´s doch explizit um BOSE-Dosen.

Ja, scheinbar ausschließlich. Obwohl die Auswahl an Bose-Produkten groß ist und die Frage im Eröffnungspost lautete:

Ist Bose wirklich soo schlecht ?

Das würde alle Produkte des Herstellers umfassen.

Gruß, Carsten