Der Peerless Resolution Thread

yeah reso rulezzzzz

hab letzte Woche das Reso COMP 6 verbauen dürfen. An die Eton PA 1502 angeklemmt und satten Sound genossen xD.




gruß
alex

Ich kann mich noch an die ersten Tests der Reso-Sachen hier imForum erinnern.. da wurden wir "ausgebuht" und man glaubte nicht das das mit manchen anderen vermeintlich besseren sachen mithalten konnte...

Bist du jetzt ein Opa?

Fast

Nee aber is schon ulkig zu sehen wie sich manches verändert...

Es gibt ja auch nicht nur Peerless auf der Welt, sonden min. 100 andere Namenhafte produktieve Hifivertreter :-P
Aber ich will hier PL auf keinen Fall schlecht machen, dass was ich sah und vorallem hörte letzte Woche, hat mich überzeugt. Aber mein Hertz-System würd ich deshalb noch lang net rausreisen :-P



gruß
alex

ich habe damals mein Reso verkauft
Ich weiss immernoch nicht warum

Nun hab ich wieder einen und ein 2. kommt "Hoffe bald dazu"
Wenn wir den Türkei/Grichenland Konflikt lösen können...

2 Reso 15.. bist gaga...

naja, sollen ja auch nur 1.3 KW zusammen bekommen.
Wollte halt nur die Membranfläche nutzen...
Denke mal 2x60L werden reichen...

Was ist denn eigentlich effektiver...
2x60l oder 1x120l?

Den RESO würde ich ausschließlich closed verbauen, BR klingt er... naja bescheiden in meinen Ohren!
Weil es im anderen Thread Fragen zum SR15 gab, was ihn aktuell meiner Meinung nach so wahnsinnig interesant macht, ist der aktuelle Preis.

Gruß Dominik

klar kommt er Closed...
Doch lieber beide in getrennten kammern oder in einem...

ob getrennt oder zusammen ist völlig egal.. die zusätzliche wand gibt aber stabilität
also... getrennt.. und verstrebungen rein - wir wollen doch nicht dass die Schallenergie in "bewegtes holz" umgewandelt wird

Hach ja... Resolution Serie...
Die Definition Frontsysteme sind in meinen Ohren aber ein Ticken besser.. nur Leistungstechnisch kann man dem Resolution Compo mehr geben

Mir ist ein Reso TMT mal verreckt...
an 300 CIARE-Watt
Dann aht er gekratzt... aber die wundersame Selbsthelung hat wieder zugeschlagen
Er hat einfach wieder getan.. irgendwann...

schon alleine wegen der trennwand, die das gehäuse versteift, würde ich zwei kammern bauen...

surround???? schrieb:

Den RESO würde ich ausschließlich closed verbauen, BR klingt er... naja bescheiden in meinen Ohren! Weil es im anderen Thread Fragen zum SR15 gab, was ihn aktuell meiner Meinung nach so wahnsinnig interesant macht, ist der aktuelle Preis. Gruß Dominik

Wie ist denn der Preis?

Was braucht einer denn an Leistung und wieviel liter wollen die sehen? Spielen die schnell (und ich meine verdammt schnell, muss gegen einen Stroker ankommen...) und eher trocken oder angefettet?

Grüße

Flo

P.S.: Peerless habe ich mal zwei im Fortissimobandpass gehört, keine Ahnung welche es waren, aber Spaß haben die gemacht!

199€

Ein Stroker käme mir zB nie in die Tüte!
Vergleichen kann man diese Woofer gar nicht!
Im BP gehen die REs übrigens auch alle recht lecker!

Gruß Dominik

Nachem was man so liest wird man ja echt neugierig! 2 15er g in je 50l wäre schon top... Oder gar 4? Muss ich unbedingt mal antesten das Ding, laube da hab ich bisher was verpasst hm?

Was kann der SR denn nochmals besser Dominik?

///Edit: Und was macht er "anderes" als ein Stroker bzw. was gefällt dir nicht dran was dir wiederum am Reso gefällt?

Äpfel...

SR15 - RESO15
Vorteile des SR15:
Belastbarer, mehr Hub, mehr Tiefgang, lauter

Präzision ist etwa gleich!

Alles rein subjektives Empfinden meinerseits!

SR15D2 hat sich im übrigen erledigt, der ist ausverkauft.
Einfach mal bei www.chpw.de unter RE Audio schauen!
Der Neue soll wieder teurer sein!

Gruß Dominik

Tante E.: Was mir am Stroker nicht gefällt, is mir zu wenig Tiefgang und etwas zu "stauubig"!
Ansonsten "thumbsup"

Die Zeit ist wieder reif für neue Sub-Tests! Hat jemand von euch den "Hollywood Edge 12" in BR getestet/gehört, Surround vielleicht? Wo wäre der klanglich/pegeltechnisch zwischen den ganzen "RE Audio SR´s" und "Resolution`s" anzusiedeln? Hab in letzter Zeit nur den DD 3512 in BR testen können. Und der hat mir angetan. War der Überflieger in Sachen Schnelligkeit/Präzision in Kombination mit dem Druck/Pegel. Meine Nonplusultra bis jetzt.

Hi!
Kleine Frage:

Kann man nen Reso 15 oder SR 15 auch schon an wenig Leistung betreiben? sagen wir rund 300-400Wrms von ner AS-Radion oder µ-Dimension ProZ oder Hertz EP4x...
Ist das Sinnvoll oder sollte man da eher zu den 12 Zölligen Geschwistern greifen?

der SR ist mit 300W angegeben
und der Reso spielt auch bei 300W gut.

Ob 15 oder 12 entscheidet dein Musikgeschmack

Köter schrieb:

Hi! Kleine Frage: Kann man nen Reso 15 oder SR 15 auch schon an wenig Leistung betreiben? sagen wir rund 300-400Wrms von ner AS-Radion oder µ-Dimension ProZ oder Hertz EP4x... Ist das Sinnvoll oder sollte man da eher zu den 12 Zölligen Geschwistern greifen?

Pauschal hat der 15er immer ~2dB mehr Wirkungsgrad als der 12er gleicher Serie. Je mehr Wirkungsgrad, desto weniger Leistung braucht man um den Referenzpegel zu erreichen. Theoretisch würde ein 15er an 300W genauso laut können wie ein 12er an 500W. Praktisch sollte man testen. Mehrleistung bedeutet manchmal auch Mehrkontrolle. Kann locker sein dass ein 12er an 500W mächtiger klingt als ein 15er an 300W.

Ein guter Beispiel wie wichtig die Kontrolle der Endstufe ist, ist z.B. meine DLS A6 Endstufe. An 4 Ohm liefert sie 500W bei durchschnittlichem Dämpfungsfaktor um die 2000. An 2 Ohm sind es schon sehr potente 870W, allerdings halbiert sich der DF, die Kontrolle schwindet hörbar nach. Meine persönliche Königsdisziplin ist allerdings 8 Ohm. Da macht die A6 geschätzt "nur" 300~350W, allerdings ist die Leistung so sauber und kontrolliert dass einem die Spuke weg bleibt. Ich betreibe ja einen Hollywood Edge 12 im 60L BR-Gehäuse. Der hat da drin einen guten Wirkungsgrad von ~90dB/W/m. Durch die 4 Ohm Doppelspule kann ich wunderbar 8, 4 (Solo-Spule) und 2 Ohm Varianten testen.
An 2 Ohm geht der Edge hammermäßig ab, der Druck/Pegel reicht völlig für alle "normalen" SQ-Jungs. Fürs tägliche Musikhören ist der Pegel aber definitiv zu hoch. Tiefe Bassläufe á la Hip-Hop/RnB hören sich verdammt geil an. Aber bei schnellen trockenen Sachen macht der grosse Hub zu schaffen, die Kicks kommen zwar noch sauber und knackig an, haben aber leichtes Nachschwingen/Blubbern. Bei manchen Technotracks merkt man dies sehr deutlich. Deshalb pegele ich den Sub angenehm mit harmonischen 3~4 dB über dem Frontsystem ein, und nur manchmal zum Spass oder zur Demonstration "des Könnens" wird er voll ausgefahren.
Mit der Neuanschaffung des Clarions 788 konnte ich endlich die Endstufen mit einem starken VV-Signal versorgen. Der ehemalige Alpine CDA9815RB war im Vergleich wirklich schwach, besonders der Sub-Ausgang. Der alte 8 Ohm Test ging so gut wie nicht, mit voll aufgerissenem Gain.
Also diesmal ein neuer Test. Auf 8 Ohm umgekabelt und gleich mit 3~4 dB über dem FS eingepegelt macht der Edge wirklich mehr als genug Druck/Pegel fürs tägliche Hören. Aber das geniale ist, das leiche Blubbern ist ganz weg. Der Sub spielt nochmals mächtiger, deutlich präziser und zackiger, der Tiefbass bekommt mehr Kontur. Durch viel probieren wusste ich wieviel Hub der Edge an 2 Ohm bei verschiedenem Pegel macht. Ich steig mit der Fernbedienung raus, mach alles zu, drehe die maximale noch saubere Lautstärke ein und drücke Play. Der Wannsinn, Edge bewegt sich +/- keine 5 mm! Dabei spürt man den Druck SEHR ordentlich an der Kofferraumklappe. Und das positive, der Wirkungsgrad geht richtig hoch. Die A6 wird nach einer Stunde Pegelhören nur sehr leicht warm, und das im Sommer.

Lange Rede, kurzer Sinn: je mehr Kontrolle die Endstufe hat, desto weniger Hub macht das Chassis bei GLEICHER Lautstärke. Je weniger Hub, desto logischerweise sauberer der Klang. So!

Gruß, Sersh.

ich will nicht auf alles eingehen, was du da schreibst.. dazu hab ich schlichtweg grad keine Lust und Zeit...

Der Dämpfungsfaktor der Endstufe trägt übrigens nur zu einem kleinen Teil (wenn er mal über 100 liegt) zum Gesamtdämpfungsfaktor bei...
Das GEHÄUSE hat da viel mehr einwirkung.
Vergrößer mal dein Volumen um 5Liter - der Gesamtdämpfungsfaktor steigt - mehr "Kontrolle"...

Das mit dem Hub und Pegel.. dazu sag ich mal nix...
Ich gebe einfach mal zu bedenken, wie DRUCK denn definiert sein könnte...
Des Weiteren gebe ich zu bedenken dann Gleichspannungsanteile einen "unendlichen" Hub abverlangen...


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ich dachte hier gehts um den Reso

ich dachte hier gehts um den Reso

Jeah Reso Rulez

Sorry für´s OT - und Danke für die Info´s Jungs!

Weiter im Thread!

Köter (der leider keinerlei Erfahrungen mit Peerless oder RE hat...)

Der Boxenmann, die Theorie ist mir ganz gut bekannt. Aber in der Praxis hört man den Unterschied zwischen 2, 4 und 8 Ohm jeweils deutlich, bei gleicher Einpegelung und gleichem Woofer+Gehäuse wohlgemerkt. Genauso wie bei verschiedenen Endstufen mit gleicher Leistung, aber unterschiedlichem Kontrolle-Vermögen. Guter Class D: DF von 200~400. Guter Class A/B: DF >2000. Theoretisch soll überhaupt kein Unterschied zu hören sein. Praktisch aber tut sich da VIEL...

Nö
das hat einfach noch viele andere Gründe, warum das einem so vorkommt.
so ist zB das Netzteil sehr ausschlaggebend für das Impulsverhalten bei hoher Leistung.
Das wird mit dem Gehör auch schnell mit Kontrolle verwechselt (die ja aber meistens mit DF gleichgesetzt wird)...
Kann man einem also net übelnehmen...

Und der DF wird üblicherweise bei 1kHz gemessen...
bei 50Hz ist davon meist nix übrig

Kann man einem also net übelnehmen...

Böser Satz, wenn man es mit dem Falschem Ohr hört

Nein ich meine das Allgemein

Es ist fast net zu sagen woran es jetzt klemmt, dass es unpräziser spielt...
Am Netzteil oder am Dämpfungsfaktor...
nur das eine lässt sich locker nachprüfen..- einfach mal Muhwolle ins Gehäuse

wie muss man das Verstehen?!

Je kleiner das Gehäuse desto hoher der Kompromierte Luftruck im innerem eines Gehäuses umso weniger das Schwinverhalten bei gleicher Leistung?

ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt..

EDIT: Quatsch...

Vergrößer mal dein Volumen um 5Liter - der Gesamtdämpfungsfaktor steigt - mehr "Kontrolle"...

richtig.. quatsch
Die Luftfeder verändert die Resonanzfrequenz - damit lässt sichs glaub ich am ehesten verständlich erklären

machst du ein kleines Gehäuse, steigt sowohl die Resonanzfrequenz als auch die Einbaugüte - im Bereich der Resonanzfrequenz wird der Pegel also höher, aber unpräziser.

machste das Volumen größer ist die Luftfeder geringer und reagiert nicht mehr so stark auf die Komprimierung (komischer Satz).
Die Resonanzfrequenz sinkt (im verhältnis zum kleinen Gehäuse)die Gesamtgüte ebenfalls. Somit haben wir eine tiefreichende Widergabe, aber mit weniger Pegel.
Jedoch kann das Chassis im bereich der Reso kontrollierter spielen.

Da muss ich nochmal Nachhaken:

Du sagst je größer das Gehäuse - desto kontrollierter spielt der Sub!
Aber wo sind die Grenzen gesetzt. Heisst das ich schmeiss meinen 10w3 in ein 400Liter Gehäuse und dann hab ich nen prima audiophilen Bass? Wo ist der Haken?

Dass der Pegel im bereich der Resonanzfrequenz sinkt
Irgendwann isser einfach leise.

freeAir-taugliche Chassis haben ne sehr hohe eigendämpfung und benötigen keine Luftfeder - hier ist der Qts schon so hoch, dass nie ein "niedriger" Qtc daraus werden kann (Qtc ist IMMER größer als der Qts)

ist das gehäuse zu groß,gibt es garkeine luftferder mehr für den woofer,sollte dann doch eigentlich unsauberer spielen?! oder!?

Sei es so, Boxenmann. Ich bleibe weiterhin bei 8 Ohm Ansteuerung, da die mich am meisten überzeugt hat. Absolut ausreichend Druck bei Wahnsinns Knackigkeit und sehr schönem Tiefgang. Dabei SEHR wenig Stromhunger.

Ich meinte ja auch nicht, dass es NICHT besser klingt - ich meine nur, dass es nicht am DF der Stufe liegen MUSS sondern noch viele andere Gründe möglich sind
zB, dass der Idealbereich besser passt...
Schließlich spielen die je nach Impedanz unterschiedlich

@Likos
Das ist eine falsche annahme
die Güte sinkt, die Präzision steigt

Beziehen wollte ich das ganze jetzt beispiel auf eine 200liter kiste wo normal ideal bsp. 40liter ideal wären.
das heisst weil dann die güte fällt,wirds "leiser" aber präziser,egal wieviel liter da sind?

Würde ja - theoretisch - heißen, dass ein Sub Free-Air IMMER am präzisesten spielt. (auch wenns dann verdammt leise ist)

In der anderen Richtung wäre also ein Gehäuse, dass den Sub einfach nur "hintenrum" Luftdicht macht das lauteste.

Seltsame Gedankenexperimente

Gibt mir nur zu denken, WEIL:
Im gG hat ein Sub ein gewisses Luftpolster...logisch.
Beim Rausschwingen des Subs (positive x-Richtung) entsteht im Gehäuse ein gewisser Unterdruck, der der Membran dabei hilft, wieder einzuschwingen.
Analog entsteht beim Einschwingen (negative x-Richtung) der Membran im Gehäuse ein Überdruck, der der Membran dabei hilft, wieder rauszuschwingen (posit. x-Richtung).

Je größer das Gehäuse, desto geringer ist der relative Überdruck/Unterdruck, der beim Schwingen der Membran entsteht.
Also wirkt vom Luftpolster keine bzw. nur noch eine sehr geringe Kraft auf die Membran, die sie wieder - mit helfender Hand - "rausdrückt" bzw. "zurückzieht".

Meiner Logik folgend müsste der Sub dann - wenn es denn kein Free-Air-Chassis ist - bei zu großem Gehäuse mehr rumwobbeln und ein bedeutend schlechteres Ausschwingverhalten zeigen.

Oder liegt das Problem dann darin, dass durch das Luftpolster und den entstehenden Über/Unterdruck die Membran wieder ZU weit ins bzw. aus dem Gehäuse gedrückt/gesogen wird (in beide Richtungen über den Nullpunkt hinweg) und dadurch die Präzision leidet?
Also wäre dann - wenn kein Luftpolster mehr vorhanden ist, sprich bei sehr großem Gehäuse - nichts mehr da, was den Sub nach dem Schwingen über den Nullpunkt hinaus bewegt.
Also -> Präzision am größten?!
Wär die für mich einzig sinnvolle Erklärung des Problems...hab ich mir jetzt mal so ganz fix zusammengedichtet.

So, genug rumgewuselt...ich hoffe, mein Gedankengang blieb noch einigermaßen verständlich
Boxenmann, klär mich auf

(komm mir grad wie ein Trottel vor, weil ich mir darüber noch nie wirklich Gedanken gemacht hab.. )