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JmLab Electra

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Beitrag
Chris_G
Stammgast
#1751 erstellt: 18. Nov 2005, 14:23

kjealtsje schrieb:
@ Doc

Ich habe das Glück, daß Beruf gleich Hobby ist. Auch habe ich eine solche Arbeitsstelle, wo ich jeden Lautsprecher testweise mit nach Hause nehmen kann.


Hallo kjealtsje,

nur mal so nebenbei gefragt...Werden bei Euch noch Leute gesucht? Ich will auch so einen Job.

@ Doc,

kaufst Du schon wieder was; Was wird es diesmal?

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#1752 erstellt: 18. Nov 2005, 15:56
Hallo,

hier anbei der Hörbericht von hifiaktiv:


Wie versprochen, habe ich heute die Focal Electra 1027Be getestet.
Die Box war erstmals in Betrieb und wie wir wissen, ist sie da noch nicht optimal.
Als Elektronik habe Musical Fidelity A5CD und A5Amp genommen und als Musikmaterial sehr gute Aufnahmen aus dem Pop- und Jazzbereich.

Verglichen habe ich mit der etwa gleichpreisigen B&W 803S.

Die ersten Eindrücke: die Focal spielt sehr sauber und knackig im Bass, scheint aber nicht sehr tief hinunter zu reichen. Sie ist recht hell abgestimmt. Im eher schlanken Grundtonbereich ist alles sauber durchzeichnet. Die Stimmen, sowie dominant aufgenommene Musikinstrumente stehen weit vorne. Die Mittenortung und auch die räumliche Tiefe haben mir sehr gut gefallen. Oben herum gibt es viel "Staubzucker", aber die Box neigt nicht zur Lästigkeit. Alles in allem spielt sie sehr "quirlig". Beim Hören ist mir der Ausdruck "gläsern" in den Sinn gekommen. Für "Sauberkeitsfanatiker" ist diese Box sicher ein heisser Tipp!

Die gleichen Aufnahmen habe ich dann auf der B&W abgespielt.

Im ersten Moment fällt der druckvollere Bass und die wesentlich weniger helle Abstimmung auf. Im Vergleich zur Focal wirkt die B&W "samtiger" und weniger durchzeichnet. Dieser Eindruck täuscht aber, denn genau genommen geht nichts ab, es ist nur alles in einem satten Bassfundament eigebettet. Die Frage, ob das nicht schon etwas zu viel ist, lässt sich schwer beantworten, aber fast würde ich sie bejahen.

Wie wurde beispielsweise der Standbass bei Nora Jones, Diana Krall oder Particia Barber aufgenommen? Nur mit einem Mikrofon vor dem Instrument oder doch mit einer unterstützenden Combo, wie sie ja gerne von den "Naturbassisten" auf größeren Bühnen verwendet werden?
Im ersten Fall würde die Focal im Bassbereich "richtiger" wiedergeben, im anderen Fall die B&W. Immer vorausgesetzt, dass die Aufnahmen überhaupt stimmen.

Fazit: diese beiden Boxen spielen recht unterschiedlich. Ich hätte Schwierigkeiten, mich für eine der beiden zu entscheiden. Optisch gefällt mir die Focal besser. Manche würden sie auch als präziser bezeichnen.
Mehr "Klangbad" gibt es mit der B&W. Und mehr "Pomassage" auch.



@Chris

bekommst eine pm !
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1753 erstellt: 19. Nov 2005, 20:22
Servus,
bin neu hier. Ist immer mal wieder nett ein paar Meinungen Gleichgesinnter zu lesen. Ist hier wohl so wie in jedem Forum - es gibt solche und solche Beiträge...
Was das Thema HiFi als solches angeht, hätte ich den ein oder anderen Beitrag, über den ich heute nur den Kopf schütteln kann, vor einigen Jahren so oder so ähnlich wohl auch abgegeben...

Ein Paar Meinungen zu einigen Themen auf die ich hier gestossen bin (kein Anspruch auf Objektivität, alles ganz subjektiv!!!)

1. Zu den JM Labs/Focal Lautsprechnern habe ich nach langem ausprobieren den für mich passenden Verstärker gefunden:
eine KT 88-Röhre, den Unison S2K. Passt perfekt, egal ob Cobalt, Elektra oder Utopia. Zur Zeit höre ich mit einer Electra 1007 BE, die aber gerade erst 10 Stunden gespielt hat. Das Schöne ist: der Unison ist relativ bezahlbar..

2. Hier wird an mancher Stelle immer mal wieder über die Frage Kabelklang, Blindtests usw. geschrieben. Meine persönliche Erfahrung ist: Es gibt kleine Unterschiede die sich je nach Sensibilität und Geschmack des Hörers heftig auswirken können. Da ich ein bisserl spinnert bin und ziemlich viel Kabel, Verstärker, Boxen, CD-Player usw.- Zeugs bei mir rumstehen habe, kann ich `ne Menge Blindtests zu Hause machen. Spannend wird es, wenn meine völlig hifi-ungläubige Frau auch was merkt... aber solche Erfahrungen hat ja jeder schon mal gemacht (PS: kann jemand Rotel-Zeugs brauchen? Surround-Receiver, DVD-Player, kleiner Verstärker - habe keinen Nerv auf e-bay...)

3. Vinyl oder CD?
Habe ein paar Plattenspieler, und jeder fasziniert mich mehr als alle meine CD-Player - rein subjektiv. Rein objektiv, ganz nüchtern: Die CD klingt besser (!) - eine Mindestqualität von Gerät und Aufnahme vorausgesetzt - klar. Ist mir aber egal. Aus irgend einem Grund lege ich lieber Platten auf. Klingt unlogisch, und ist es auch. Drum ist Musik ja auch was emotionales..

4. Was beeinflusst den Klang am meisten?
Der Raum!!! Möchte man mit unserem Hobby nicht wirklich wahr haben - ist aber leider so. Da wir aber nicht zig Wohnungen / Häuser / Zimmer ausprobieren können bis alles passt, tauschen wir munter Geräte und Kabel. Mach einer tauscht immernoch und ist bisher noch nicht zum Musikhören gekommen. Schade... ging mir auch mal so, ziemlich lange sogar.

5. Voodoo
Der absolute Hammer für einen Kopfmenschen wie mich war die Erfahrung mit Shakti Hallographen (Room-Tuning-Instrumente, heißen so oder so ähnlich). Raumklang, straffe Bässe, schöne Höhen - die Dinger wurden aufgestellt und alles war da. Kann es nicht erklären, drum versuche ich es erst gar nicht.

So, hatte schon lange keinen Beitrag mehr zu einem Forum geleistet...

Bis dann
masi


[Beitrag von masia am 19. Nov 2005, 20:24 bearbeitet]
Chris_G
Stammgast
#1754 erstellt: 19. Nov 2005, 20:32

masia schrieb:
Servus,
bin neu hier. Ist immer mal wieder nett ein paar Meinungen Gleichgesinnter zu lesen.


Hallo masia,

willkommen im Club

Gruß
Christoph
bebop
Stammgast
#1755 erstellt: 19. Nov 2005, 20:39

willkommen im Club


Ich höre immer noch mit der Electra936, hoffe ich darf noch hierbleiben?

ingo
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1756 erstellt: 19. Nov 2005, 20:42
Hi Christoph,
ehrlich gesagt habe ich gerade erst festgestellt, dass ich eigentlich unter dem falschen Oberthema geschrieben habe. JMLab Electra passt zwar schon, Lautsprecher sowieso, aber mein Beitrag gehört eigentlich nicht unter Surround&Heimkino...
Chris_G
Stammgast
#1757 erstellt: 19. Nov 2005, 20:44

bebop schrieb:

willkommen im Club


Ich höre immer noch mit der Electra936, hoffe ich darf noch hierbleiben?

ingo


Hallo Ingo,

ich höre immer noch mit der 926er, na und...

So lange ich mir keine Diva oder gar Alto leisten kann, werde ich nicht umsteigen.

Die Alte Electra-Reihe ist superb.
Schade, dass ich damals nich noch etwas mehr gespart hätte, dann hätte ich jetzt auch eine 936.
Jetzt wäre mir die Differenz zwischen dem zu erzielenden Verkaufspreis einer 926 und dem Kaufpreis einer 936 zu hoch

Ich vermisse nämlich ein wenig Tiefgang bei meiner...

Gruß
Christoph


[Beitrag von Chris_G am 19. Nov 2005, 20:52 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#1758 erstellt: 19. Nov 2005, 20:51
Hi Chris,

du kannst den Thread immer noch umbennenen.
Wie wäre es mit "Focal-Gemeinde" od. ähnliches ?
Würde die Zahl der Teilnehmer vielleicht steigern.


[Beitrag von Dr.Who am 19. Nov 2005, 20:52 bearbeitet]
Chris_G
Stammgast
#1759 erstellt: 19. Nov 2005, 20:54

Dr.Who schrieb:
Hi Chris,

du kannst den Thread immer noch umbennenen.
Wie wäre es mit "Focal-Gemeinde" od. ähnliches ?
Würde die Zahl der Teilnehmer vielleicht steigern.


Hallo Doc,

meinst Du das es erforderlich ist? Ich finde es gut, dass sich der Threat entwickelt hat, wie die Leser und Poster im Threat


Gruß
Christoph
bebop
Stammgast
#1760 erstellt: 19. Nov 2005, 21:05

ich höre immer noch mit der 926er, na und...
So lange ich mir keine Diva oder gar Alto leisten kann, werde ich nicht umsteigen.


Hai
Christoph

Ja, soo schlimm ist Es wirklich nicht.
Ich kenne die 926 nicht, aber ob die Unterschiede wirklich soo gravierend sind???

Kannst du dir keinen Sub dazustellen?

Nachdem ich die Electras endlich hatte und einige Wochen gehört habe ist mir auch der Wunsch nach 'mehr Tiefgang' zu Kopf gestiegen.
Ich werde den sw900 zwar behalten, könnte mich andererseits aber am leichtesten von ihm als erstem trennen. In den meisten Fällen sind die Electras ohne auch sehr zufriedenstellend, vor allem dann, wenn in französichen Sat-Jazz Radiosendern der Tonumfang unterum aufgebläht übertragen wird. Einige modernere mainstreamige Musik macht mir dann auch nicht unbedingt mehr Freude, eher nervt es mich wenn der Bereich den der Sub überträgt zu fett ist.
In vielen Fällen wird auch gar kein oder kaum Tieftonanteil übertragen, den ein Sub dann wirklich lohnt, O.K. ab und zu gibt es natürlich auch Atmosphäre und eine plastische Lebendigkeit zu geniessen.
Einige Filme im SatTv oder von DVD ( was ich eher sehr sehr wenig konsumiere!) machen schon Eindruck.

Viel Freude mit der Electra 926 !

Hier ist nur noch von den aktuellen Focal Schallwandlern
zu lesen, da ist es schön, auch noch einmal-zweimal die
Elektra926 und die Elektra936 zu erwähnen und den
Electra Sub Sw900 auch!

machs gut - ingo
bebop
Stammgast
#1761 erstellt: 19. Nov 2005, 21:12
@ Dr.Who


du kannst den Thread immer noch umbennenen.
Wie wäre es mit "Focal-Gemeinde" od. ähnliches ?
Würde die Zahl der Teilnehmer vielleicht steigern.


also umfangreich isser doch schon, der Thread hier. Ich lese gerne mit und höre immer dabei was mir meine Electra so aus dem N e b e n r a u m herbei pustet.

Von allen Themen die ich hier 'aboniert' habe, zeigt der JM Lab Electra Thread die meisten neuen Beiträge an.



Ingo
Dr.Who
Inventar
#1762 erstellt: 19. Nov 2005, 21:14

Chris_G schrieb:

Dr.Who schrieb:
Hi Chris,

du kannst den Thread immer noch umbennenen.
Wie wäre es mit "Focal-Gemeinde" od. ähnliches ?
Würde die Zahl der Teilnehmer vielleicht steigern.


Hallo Doc,

meinst Du das es erforderlich ist? Ich finde es gut, dass sich der Threat entwickelt hat, wie die Leser und Poster im Threat


Gruß
Christoph


Notwendig nicht,aber unter der Überschrift Focal würde man vielleicht auch was von den anderen Serien erfahren,nicht nur von Electra bzw.Utopia
Wirklich notwendig ist es aber nicht.
Chris_G
Stammgast
#1763 erstellt: 19. Nov 2005, 21:14
Hallo Ingo,

naja ein Sub kommt bei mir nicht in Frage. Ich höre Misik nur in Stereo. Mein Sub hängt am LFE.

Da ich auch viel klassische Musik höre, vermisse ich manchmal mehr Tiefgang, welcher ab und an von manchen Instrumenten gefordert wird.
Die Differenz zwischen der 926 und der 936 im Frequenzkeller beträgt glaube ich 10 dB, was doch recht deutlich ist.

Da ich wohl die 926er zu günstig verkaufen müsste, werde ich zuerst einen neuen Sub kaufen, da wird mich nämlich die Mehrinvestition weniger kosten...

Ich liebäugle mit dem SVS 12Plus

Gruß
Christoph


[Beitrag von Chris_G am 19. Nov 2005, 21:16 bearbeitet]
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1764 erstellt: 19. Nov 2005, 21:18
Zu wenig Bass mit der Electra? Schon mal an einen anderen Verstärker gedacht? Laufe jetzt natürlich Gefahr, dass ich zu sehr aus der HiFi-Ecke denke und die Bedürfnisse der Surrounder zu wenig berücksichtige. Habe den Thread nicht von Anfang bis Ende durchgelesen, daher die Frage: Wie gross ist der Raum, welcher Verstärker hängt dran. Falls das alles schon mal durchdiskutiert wurde, dann ignoriert meinen Beitrag einfach...
Chris_G
Stammgast
#1765 erstellt: 19. Nov 2005, 21:20

masia schrieb:
Zu wenig Bass mit der Electra? Schon mal an einen anderen Verstärker gedacht? Laufe jetzt natürlich Gefahr, dass ich zu sehr aus der HiFi-Ecke denke und die Bedürfnisse der Surrounder zu wenig berücksichtige. Habe den Thread nicht von Anfang bis Ende durchgelesen, daher die Frage: Wie gross ist der Raum, welcher Verstärker hängt dran. Falls das alles schon mal durchdiskutiert wurde, dann ignoriert meinen Beitrag einfach... :)


Hallo masia,

Raum ist 40m², also ziemlich groß für die 926. Verstärker ist VSA-AX10Ai; der macht im Tiefton ziemlich viel Dampf

Hier wird keiner ignoriert

Gruß
Christoph
Dr.Who
Inventar
#1766 erstellt: 19. Nov 2005, 21:41
Ich stelle hiermit ein Misstrauensvotum gegen Chris - ich will sein Haus,Weib und seinen Boliden.
Jetzt schreib mir nicht "Mein Weib kannst du haben".
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1767 erstellt: 19. Nov 2005, 21:47
...wenn das das auf dem bild ist, dann nimm du bitte den "boliden", ich stelle mich dann für das Weib an ... uups sorry ..
Chris_G
Stammgast
#1768 erstellt: 19. Nov 2005, 21:52

masia schrieb:
...wenn das das auf dem bild ist,


Hallo masia,

könnte gut sein. Mit ihrer lesbischen Schwester

Gruß
Christoph
Artur
Inventar
#1769 erstellt: 19. Nov 2005, 21:56
Nicht daß ich Euch hier stören möchte, nur eine kurze Feststellung.

Heute war ich bei Schluderbacher um die KEF IQ), B&W703 und weil die electra 926 im Hörraum stand, nahm ich diese zum testen noch mit dazu. Die 926 war mit Abstand diejenige, die in allen Bereichen (Hoch, Mitten, Tiefton) besser (detailreicher, knackiger und präziser) aufgespielt hat. Jetzt kam ich plötzlich ins grübeln alle anderen stehen zu lassen und mir die 926 zu holen.

Als ich mich danach mit einem Berater unterhalten habe und wir dann noch im HighEnd Hörraum gelandet sind, sah ich die wohlbekannte legendere "DIVA Beryllium" stehen. Natürlich konnte ich aus diesem Raum nicht wieder rausgehen ohne die Majestät einmal gehört zu haben, was ich dann auch tat. Das war ein groooßer Fehler!!! Denn jetzt habe ich meinen Traumlautsprecher gefunden. Die Diva spielte mit solch einer Lebendigkeit und Präzision auf, dass es mir Gänsehaut und Glücksgefühle verschaffte. Nur komme ich mit meinem derzeitigen Budget 3-4TE nicht ganz an den Preis der Diva ran. :-(

Jetzt muß ich wohl oder über anfangen zu sparen und hoffe mir diese in 12-24 Monate dann leisten zu können.

Die Kabel, mit den sie angeschloßen war (Black&White LS 1202) habe ich zumindest schon...

Ich hoffe bald als ein "Vollwertiges JmLab Forum Mitglied" hier dazu zu gehören...
Chris_G
Stammgast
#1770 erstellt: 19. Nov 2005, 22:03

Artur schrieb:
Denn jetzt habe ich meinen Traumlautsprecher gefunden. Die Diva spielte mit solch einer Lebendigkeit und Präzision auf, dass es mir Gänsehaut und Glücksgefühle verschaffte.


Hallo Artur,

ich glaube, dass es nicht allzu schwer ist für die DIVA besser zu sein als die 926 bei einem 5 Mal so hohen (Strassen-)Preis

In meinen Augen bleibt die 937BE der beste Speaker, den JMLab fürs Geld Gebaut hat.
Bei einem damaligen Strassenpreis von knapp unter 5000 Euro fast Diva-Qualitäten ist bis dato unerreicht.

Gruß
Christoph


[Beitrag von Chris_G am 19. Nov 2005, 22:06 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#1771 erstellt: 19. Nov 2005, 22:12
Im Moment wird sie für 4.000 Euro(gebraucht!) angeboten.
Steht in Berlin.
Artur
Inventar
#1772 erstellt: 19. Nov 2005, 22:14
@Doc

Wo in Berlin? Kannst mir sonst posten. Danke...
Chris_G
Stammgast
#1773 erstellt: 19. Nov 2005, 22:21
Hallo Doc,

danke für den Tip!

Hab sie eben ersteigert








War natürlich nur Spaß

Gruß
Christoph
Artur
Inventar
#1774 erstellt: 19. Nov 2005, 22:23


das war frech.
Dr.Who
Inventar
#1775 erstellt: 19. Nov 2005, 22:27
@Artur

ich meine natürlich die 937 Be,nicht die Diva.
Artur
Inventar
#1776 erstellt: 19. Nov 2005, 22:30
@Doc

Geblendet von der Diva bin ich drauf reingafallen. Dachte Du meintest die Diva, das wäre ja auch fast Geschenkt. naja, wir haben bald Weihnachten!
pitt
Hat sich gelöscht
#1777 erstellt: 20. Nov 2005, 01:38
Hi Gemeinde ( vorallem Neu- und Fastschonmitglieder)!

Ich bin nur noch am genießen, seit sich meine Vorstufe eingespielt hat( und ich ein paar Akustikmaßnahmen vorgenommen habe) komm ich aus dem Staunen (über die 926er) nicht mehr raus!!

@ Artur

viel Gedult, schön eisern bleiben beim sparen, super HIFI-Tempel in Willich kann ich bestätigen
( p.s. wie der Zufall es will, hab ich heute morgen einige Beiträge von Dir im Philips-Thread gelesen. Ich war heute auf HDTV Pirsch...wenn... dann wird es wohl der 37" 9830 werden ,ich werde aber erst noch die HDTV-tauglichen Sat-Rec. abwarten)

@ Doc

Nimm das Haus !!!!!!!
( Weibsen haben wir genug, und ein Haus schweigt fast immer )

mfg Pitt
tco-1992
Ist häufiger hier
#1778 erstellt: 20. Nov 2005, 10:51
Hallo Gemeinde,

keine Angst, es gibt noch mehr Besitzer der "guten alten" Elektra-Serie, die nach wie vor begeistert diesen Kunstwerken lauschen. Trotzdem ist es spannender als jede Tele-Novela, die Veränderungen und Erfahrungen des "harten Kerns" dieses Threads zu verfolgen.

Kein Abend ohne Elektra-Thread !!


Hallo Chris_G,

bevor Du Dich für den Sub statt für die 936 entscheidest, höre die Kombination 926+Sub gegen 936 mal Probe. Hirsch und Ille in Mannheim müßte noch 936 und 926 zum Probehören bereitstehen haben.

Ich persönlich halte es wie bebop: Auf meinen Sub (SW900) könnte ich zur Not verzichten, auf meine 936er nicht.

Ich hatte auch erst mit den 926 + Sub gehört. Der Austausch 926 gegen 936 (vor einem halben Jahr vollzogen) war aber dann nach einer vergleichenden Hörsession unabdingbar.Seitdem ist der Sub nur noch bei Filmen dabei.


Hallo Masia,

seit einiger Zeit jage ich nun für die Elektras einer Röhre hinterher. Dummerweise habe ich vor einiger Zeit einen T+A v10 gehört und mich verliebt. Wir können aber noch nicht heiraten, das Brautgeschenk ist zu hoch. Als Überbrückung höre ich momentan an einem Luxman Hybridverstärker.

Nun ist der Unison sicherlich eher im Bereich meines Budgets. Und da habe ich doch gleich zwei Fragen an Dich:

Konntest Du den Unison mal an einer Elektra 936 hören ? Reicht der Output des Unison aus Deiner Sicht für die Elektras aus ?

Hast Du vielleicht auch andere Röhrenverstärker im Vergleich gehört, und kannst mir den einen oder anderen Hinweis auf lohnenswerte Kandidaten für meine zukünftigen Probehörsessions bei meinem geplagten Hifi-Händler geben ?

mfg
tco-1992
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1779 erstellt: 20. Nov 2005, 11:37
Hallo TCO,

geht der S2K an der 936? Kurze Antwort: Ja!

Alternativen zum S2K? In dieser Preisklasse wird es schwierig (der S2K ist schon für 1.600 - 1.900 zu haben, statt 2.200). Eine Cayin-Röhre ist ganz ok. Die wirklich guten liegen dann aber auch schon über 3.000. Um im Röhrenbereich auf etwas gleichwertiges zum S2K zu stoßen muss man wahrscheinlich ziemlich lange suchen. Ich kann Dir da aus eigener Erfahrung keinen Tipp geben. Ich habe den Unison Hybrid (Unico) im Vergleich gehört. Auch ganz nett, und noch günstiger als S2K.

Eine echte Traumkombi mit der 936 ist die große Vor-/Endstufen-Kombination von Rotel aus der Vorgängerbaureihe. Die wird hin und wieder noch angeboten. Mit ihr habe ich schon reichlich Stunden entspannt "Musik" gehört - Musik, nicht Anlage !! Wenn mein Hörraum das hergäbe, dann hätte ich sie schon längst.

Jetzt mal eine kritische Bemerkung - hoffe ich werde deshalb nicht aus dem Forum verbannt
Die Elektras sind eigentlich viel zu analytisch um das worauf es in der Musik wirklich ankommt rüber zu bringen: Seele und Emotion! Einzig aus der Kombination mit dem richtigen Verstärker wird ein Schuh draus (alles ganz subjektiv!!!!). Zu diesen Verstärkern gehören die beiden oben genannten (Rotel, Unison S2K, Uniko - die größeren Unisons sind schon wieder etwas zu scharf in den Höhen...).

Grüsse
masia
fRESHdAX
Inventar
#1780 erstellt: 20. Nov 2005, 11:48
Man, da liegt man mal einen Tag lang krank im Bett und schon schwappt der Thread hier über... ...weiter so!

Tja, tco-1992, dann sind wir schon zwei V10 Verliebte! Jedoch auch mir sind ca. 3900€ (Vorführmodell) etwas zuviel - zur zeit

Aber ich werde eisern dafür sparen - die Zeit der Kompromisse ist bei mir vorbei! Jetzt will ich Musik hören wie ich es will und nicht wie es mir mein Geldbeutel vorgibt.

@masia:
Kannst du etwas über deine neuen LS erzählen? Du wirst wohl einer der ersten hier im Forum sein, der die neue ElectraBE Serie zu hause stehen hat. Wie schaut es bei den kleinen denn mit Bass aus? Oder betreibst du noch einen Sub?
Ich bin ja am überlegen ob ich (aus Designgründen) von der Electra 927Be auf die ElectraBE 1027 umsteigen soll [jedoch eher mal nicht - warte dann wohl wie alle anderen hier auch, auf das nächste Upgrade auf die Alto ]

In diesem Sinne,
fRESHdAX
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1781 erstellt: 20. Nov 2005, 12:15
Erfahrungsbericht zur 1007 BE:
Seit ca 18 Stunden in Betrieb. Toller Lautsprecher. Macht alles richtig - perfekt! Tolle Auflösung, prima Ortbarkeit der Instrumente (nicht wirklich viel Raum - liegt aber bestimmt an meinem Raum), macht trockenen Bass da wo er hingehört. Ich habe sie ja nun, brauche mir also im Hinblick auf einen möglichen Kauf nicht mehr viel einzureden...

Aber jetzt kommt´s: Irgendwie kam ich nach ein paar Stunden heut´morgen auf die Idee, meine Cobalt 816 jubilee (Elektrahochtöner, kein BE) wieder aufzustellen - rein intuitiv...

So, da stehen sie nun - und bleiben erst mal da!!! Entspanntes Musikhören - kein tonstudiomäßiges Überprüfen der Aufnahmen mehr...

Bin selbst gespannt wie das endet...Kef-Boxen habe ich bisher noch nicht ausprobiert.....
(Werde demnächst wohl einen HiFi-Handel aufmachen müssen (!!) damit ich den ganzen Kram der sich bei mir im Laufe der Zeit angesammelt wieder loswerde....)

Grüsse
masia
fRESHdAX
Inventar
#1782 erstellt: 20. Nov 2005, 12:24
Hehe, Cobalts hab ich auch noch zuhause - jedoch Großeltern deiner Cobalts - Cobalt 810

Klasse LS für den Preis damals - jedoch fehlte bei denen etwas der Bass; fürs Schlafzimmer jedoch ideal. Laufen dort zZ. an einem alten Yamaha Verstärker und schlagen sich wirklich richtig gut. Tja, der Raum macht dann doch sehr viel mehr aus, als es manche hier im Forum glauben wollen - schön viel Bettwäsche, etwas noch nicht eingeräumte saubere und die Dreckwäsche in der Ecke sind nicht zu verachten und bessere Absorber als Basotec

Reicht dir jetzt der Bass oder nicht? Verkaufst du demnächst deine 1007Be, wenn dir die Cobalt wieder so gut gefällt?
Welche Farbe haben denn die neuen kleinen?

In diesem Sinne,
fRESHdAX
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1783 erstellt: 20. Nov 2005, 12:41
Servus fRESHdax,
es sind die classics, also die hellen...
Einen Sub habe ich in verschiedenen Konstellationen schon probiert. Hat mich aber weder im Wohnzimmer (ca. 40 qm) noch in meinem Hörraum (ca. 19qm) überzeugt. Die 1007 haben absolut ausreichend Bass, kein Sub erforderlich (für meinen Geschmack). Viele verwechseln Bass mit tonaler Wärme, wenn die fehlt, dann hilft auch kein Sub...
Es ist nicht so, dass die 1007 völlig frei von Wärme und Emotion ist. Habe nur festgestellt, dass mir diese Eigenschaften noch wichtiger sind als geradezu beängstigende Auflösung und wirklich beeindruckende "Sauberkeit". Und da tut es dann auch eine gute Cobalt... . Zum Thema "Sauberkeit" oder auch Neutralität: Ich kenne diesbezüglich bisher keine bessere Box als die neu Elektra...

Verkauf kommt vielleicht wirklich in Frage. 2.600 (statt 3.300). Hättest Du Intresse wenn ich so weit wäre?

Besten Gruss
masia
fRESHdAX
Inventar
#1784 erstellt: 20. Nov 2005, 13:21
Puhhh, nee, sorry - aber bei mir ist definitiv erst ein neuer Verstärker dran, auch wenn mir die 1007 als SurroundLS gut gefallen würden. Sry.

Dir reicht der Bass deiner kleinen LS bei 40qm??? Ich hab ja die großen 927Be und da fehlt mir aber ungemein etwas im unteren Bereich (Punch/Druck) bei ca. 44qm!

Und du willst wirklich von einer ElectraBE wieder zurück zur Cobalt? Das hab ich noch nie gehört - wobei ich gut verstehen kann, dass man sich wieder auf die Musik konzentrieren möchte und nicht auf den Klang - denn darauf kommt es ja schliesslich an!

Was hast du denn für weitere Komponenten in deiner Kette? Vielleicht ja mal ein Foto?

In diesem Sinne,
fRESHdAX
pitt
Hat sich gelöscht
#1785 erstellt: 20. Nov 2005, 13:51
Morgen Gemeinde !

@ masia

Mmmm...die 926er emotionslos ??... "fast" versucht Dir zuzustimmen.Ich bin aber doch eher der Ansicht, daß die LS emotionslose Aufnahmen auch emotionslos rüber bringen, hat eine CD jedoch Dynamik, Luftigkeit und Punch wird dies durch die 926 auch umgesetzt.
Sie ist halt sehr homogen und dies wird auch so gewollt gewesen sein.
M. E. fehlt ihr nur ein Hauch im oberen Bassbereich, im Bass-Keller ist sie (in unserem Raum) mehr als ausreichend. Ursache ist für mich die Konstellation : zwei 3 Ohm TT in Reihe..ich kann mich täuschen aber ich glaube mit einem "richtig gefordetem" 5 - 6 Ohm TT würde sie im Bassbereich um einiges spritziger ! Ich bekomme die 180er TT garnicht richtig ans zucken !?

Ich hab ja eigentlich keine Ahnung von der Materie...der gleiche Effekt ist IMHO auch die Ursache dafür, daß die DIVA-Besitzer endlich doch bei der Alto bzw. Nova enden .



Das sind Gründe zur Steinigung

mfg Pitt

p.s. 906er + SW funktioniert...926er + SW nicht ( wenn dann m.E. nur mit SMS 1 von Velodyne )
masia
Schaut ab und zu mal vorbei
#1786 erstellt: 20. Nov 2005, 14:16
Servus,

dass ich zurück auf die Cobalt gehe ist natürlich auch für mich erstaunlich. Das lezte Wort ist da ja noch nicht gesprochen. Vergesst nicht, meine Cobalt hat den Electra Hochtöner (nicht BE). Was ich bei meiner Electra (1007 BE) an Wärme vermisse kommt vielleicht noch - wenn dann mal richtig eingespielt.

Die übrigen Komponenten? Hier mal ein erster Überblick:

Unison S2k (KT 88 Röhre)
* Rotel Surround Receiver
* Rotel DVD
* Luxman L510
Camtech Digital Analog Wandler
Camtech Phono Verstärker
Black Cube
CEC CD Laufwerk
* Sony SACD
Thorens 125 MKII / SME 3009
Garrard 401 / SME 3012
* Clearaudio Champion / Rega 305
Totem Arro
JM Lab Cobalt 816 inacoustic jubile
...unvollständige Aufzählung

und ne´ Menge Kabel (hauptsächlich Audioquest)

(* abzugeben)

Photos stelle ich vielleicht auch mal ins Forum...

grüsse
masia
tco-1992
Ist häufiger hier
#1787 erstellt: 20. Nov 2005, 15:45
Hallo masia,

danke für Deine Antwort. Deine Aussage über die Schwierigkeit, eine dem persönlichen Hörgenuss entsprechende Elektra Infrastruktur aufzubauen, stimme ich zu. Schnell sind die Hochtöner am zischen. Oder die Höhen sind angenehm, dafür fehlt es plötzlich an Räumlichkeit. Mit jedem Kabel und jedem Verstärker ändert sich das Klangbild deutlich, jede schlechte Aufnahme wird entlarvt.

Da ich aber außerdem der Besitzer einer Focal Onyx bin, kann ich vermelden, dass es ungleich schwieriger ist, die Focal-Keflar-Hochtöner vom Zischen zu befreien, als die Hochtöner der Elektra. Ein hoch abgestimmter Verstärker ist an der Onyx nicht lange auszuhalten.


Hallo fRESHdAX,

Ich war jetzt schon bei 2 Händlern, die sich geweigert haben, mir einen anderen Verstärker anzuschließen, nachdem ich den Vergleich mit dem v10 gefordert hatte. Das hätte sowieso keinen Sinn, ich würde eh keinen anderen nehmen...

Erstmal bezahlen können !!

Bei Ebäh war neulich ein gebrauchter (1 Jahr alt) zu haben. Der ist aber auch für über 3600 weggegangen.


mfg
tco-1992
fRESHdAX
Inventar
#1788 erstellt: 20. Nov 2005, 15:51
Den bei eBay hab ich auch beobachtet - vorallem da er ja noch um 1 Uhr Nachts ablief und ich dachte, dass da eh keiner mitbietet - FALSCH GEDACHT! Der ging für einen ein Jahr alten Verstärker noch enorm hoch. Schade eigentlich.

Werde ich halt warten müssen

In diesem Sinne,
fRESHdAX
Dr.Who
Inventar
#1789 erstellt: 20. Nov 2005, 16:56
@Pitt


Ich hab ja eigentlich keine Ahnung von der Materie...der gleiche Effekt ist IMHO auch die Ursache dafür, daß die DIVA-Besitzer endlich doch bei der Alto bzw. Nova enden


Ich kenne eigentlich nur einen,der von Diva auf Nova ging.So weit mir bekannt,spielte seine Diva damals in einem 40qm Raum.Da ist sie natürlich überfordert.

Ich für mich werde nicht wechseln wollen,da die Diva perfekt mit meinen kleinen aber feinen Raum harmoniert.Potenzial sehe ich eher noch in der Elektronik, od. in einem geilen Utopia Center.Der Center würde mich musikalisch weiterbringen als eine Alto,da die "Lücke" geschlossen würde.Musik über 3.0 ist m.E. etwas ganz feines.

-----------------------------------------------------

Was die 926 angeht:

Die hat meinen Raum genauso gut ausgefüllt wie die Diva.Die Sauberkeit im Bass war adäquat - der Punch der Diva lauter und nochmals präziser.Und die Wuchtigkeit bekommt man eben erst im Bereich Utopia.Solche Vergleiche versuche ich immer aus dem Weg zu gehen,da sie die 926 in einem schlechten Licht stehen lassen - was natürlch Humbug ist,denn bitte wo kann ein LS der 3.600 Euro Klasse einen 10.000 Euro Speaker den Rang ablaufen ? Bei mir war es die Neugierde,nicht die Unzufriedenheit mit der Electra.Ich empfehle sie immer wieder,weil ich mich für sie verbürgen kann.Werde nie die erste Inbetriebnahme vergessen,hat mich mehr überrascht als die Diva (da wusste ich ja was mich erwartet )
Überrascht war ich auch über die 906,für mich ein absoluter Geheimtipp !

@fRESHI

Sehe ich bei dir auch so,dein LS kann ja noch garnicht zeigen was in ihm steckt - du brauchst wirklich erst einmal Elekronik.M.E der vernünftigere Weg.




PS : Obwohl die Alto und Center natürlich nochmal einen draufsetzen würde.


[Beitrag von Dr.Who am 20. Nov 2005, 16:57 bearbeitet]
pitt
Hat sich gelöscht
#1790 erstellt: 20. Nov 2005, 17:19
@ Doc

Du weißt doch...meine Klappe ist immer größer als meine Kenntnis der Dinge.
Ich grübel auch viel zu viel
Den lieben langen Tag wird sich in der Phantasie alles Mögliche und Unmögliche zurecht gedacht und abends setzt man sich vor seine Anlage und kommt zum Schluß " besser gehts nicht "

mfg Pitt

p.s. alles was ich poste sollte man nicht immer ganz so ernst nehmen
taubeOhren
Inventar
#1791 erstellt: 20. Nov 2005, 17:23

Was die 926 angeht:

Die hat meinen Raum genauso gut ausgefüllt wie die Diva.Die Sauberkeit im Bass war adäquat - der Punch der Diva lauter und nochmals präziser.Und die Wuchtigkeit bekommt man eben erst im Bereich Utopia.Solche Vergleiche versuche ich immer aus dem Weg zu gehen,da sie die 926 in einem schlechten Licht stehen lassen - was natürlch Humbug ist,denn bitte wo kann ein LS der 3.600 Euro Klasse einen 10.000 Euro Speaker den Rang ablaufen ? Bei mir war es die Neugierde,nicht die Unzufriedenheit mit der Electra.Ich empfehle sie immer wieder,weil ich mich für sie verbürgen kann.Werde nie die erste Inbetriebnahme vergessen,hat mich mehr überrascht als die Diva (da wusste ich ja was mich erwartet )
Überrascht war ich auch über die 906,für mich ein absoluter Geheimtipp !




kann dem nur zustimmen, die 926 mußte zwar der 946 weichen, ist aber ein wirklich grandioser LS ...


taubeOhren
Dr.Who
Inventar
#1792 erstellt: 20. Nov 2005, 17:30
Hi Pitt,

warum du dich entschuldigst weiß ich zwar nicht,aber okay.
Nur habe ich mich ehrlich gesagt nicht angegriffen gefühlt.



abends setzt man sich vor seine Anlage und kommt zum Schluß " besser gehts nicht "


Ab einem gewissen Niveau fällt es einem immer schwerer sich vom Geld zu trennen.Da setzt man sich Abends hin und gut ist,was soll da noch besser gehen.
Chris_G
Stammgast
#1793 erstellt: 20. Nov 2005, 19:12

pitt schrieb:
super HIFI-Tempel in Willich kann ich bestätigen


Hallo pitt,

würde mich interessieren, wieso Du das denkst.
Habe nämlich ganz negative Erfahrungen mit diesem Laden. So schlimm wie da hab ich es noch niergends erlebt.
Das ist aber eine Geschichte für sich...

Zu den 926ern: Ich sitze auch jeden Abend und höre Musik und komme nicht aus dem Staunen. Ich weiss aber, dass es eben im Bass noch tiefer geht und dass dies von einigen Musikstücken gefordert wird...

Und genau diese Gewissheit lässt mich nicht in Ruhe.

Ich versuche aber den Ausgaben mit klarem Verstand zu begegenen.
Leider fehlt mir hierzu die nötige Hörerfahrung mit der 936er.

Da ich in nächster Zukunft heiraten möchte und auch noch einige Überlegungen wegen Eigentum anstelle, ist jeder Mehr-Cent an Ausgaben in Punkto HiFi tödlich für den Hausfrieden...

Deshalb versuche ich zu ergrunden, wieviel Geld das "Mehr" im Bassbereich wert ist. Ich müsste ausserdem versuchen die 926er richtig gut zu verkaufen. Was wahrscheinlich nur mit einer Hop-oder Top Aktion bei Ebay mit Sofortkauf funktionieren würde.
Das ganze wird auch noch von der Tatsache verschärft, dass man momenten die 936er so günstig bekommt, wie noch nie. Auf der anderen Seite weiss ich nicht, ob mir das "Mehr" wirklich mehr als 500 EURO Neuinvestition wert wäre...

Hilfe, ich kann nicht mehr ruhig schlafen!

Gruß
Christoph
taubeOhren
Inventar
#1794 erstellt: 20. Nov 2005, 21:32
... und wie wäre es mit einem Sub???? ...


taubeOhren
Chris_G
Stammgast
#1795 erstellt: 20. Nov 2005, 21:39

taubeOhren schrieb:
... und wie wäre es mit einem Sub???? ...


taubeOhren


Hallo taube Ohren,

siehe ersten Satz: http://www.hifi-foru...467&postID=1763#1763

Gruß
Christoph
pitt
Hat sich gelöscht
#1796 erstellt: 20. Nov 2005, 21:54
Mmmh...Chris, für Musik müßte der AX 10 Ai genug Tiefgang bringen ( auch bei den 926er)! Bei Stereo Direkt muß der Subwoofer im Menü auf "no" stehen sonst blockt er auch in diesem Modus bei 50 Hz ab(50 ist die niedrigste Übernahme bei meinem 5er, beim 10er bin ich mir nicht sicher ob 40 oder 50 Hz).
Die Einstellung "yes" reicht da nicht aus.
Ich hab das zwar schon ein paar Wochen nicht mehr benötigt ist aber m.E. so !

mfg Pitt

p.s. Schluderbacher war wohl für den AX 10 Ärger verantwortlich, bei mir war alles zur vollsten Zufriedenheit
Chris_G
Stammgast
#1797 erstellt: 20. Nov 2005, 22:02

pitt schrieb:
Mmmh...Chris, für Musik müßte der AX 10 Ai genug Tiefgang bringen ( auch bei den 926er)! Bei Stereo Direkt muß der Subwoofer im Menü auf "no" stehen sonst blockt er auch in diesem Modus bei 50 Hz ab(50 ist die niedrigste Übernahme bei meinem 5er, beim 10er bin ich mir nicht sicher ob 40 oder 50 Hz).
Die Einstellung "yes" reicht da nicht aus.


Hallo Pitt,

ich benutze für Stereo die Direct 3 Einstellung. So wird das Analoge Signal des Players ohne jegliche digitale Beeinflussung des Amps nur durch die Fronts ausgegeben.
Das heisst es kommt nur das raus, was auf der CD enthalten ist und zwar so, wie es dazu die Speaker fähig sind.
Da spielt der Sub keine Rolle.


pitt schrieb:

p.s. Schluderbacher war wohl für den AX 10 Ärger verantwortlich, bei mir war alles zur vollsten Zufriedenheit ;)


genauso siehts aus. Die Geschichte ist noch momentan in Aufklärung. Wer da für was verantwortlich war wird noch geklärt.

Gruß
Christoph
taubeOhren
Inventar
#1798 erstellt: 20. Nov 2005, 22:05

Hallo taube Ohren,

siehe ersten Satz: http://www.hifi-foru...467&postID=1763#1763

Gruß
Christoph




ich höre Stereo ja auch ohne Sub ... kann also Deine Meinung nachvollziehen ... allerdings mit den 946 ...


Gruß
taubeOhren
pitt
Hat sich gelöscht
#1799 erstellt: 20. Nov 2005, 22:06
bist du sicher ?! Hast Du es probiert !

Pitt
pitt
Hat sich gelöscht
#1800 erstellt: 20. Nov 2005, 22:15
Nachtrag !

Meine Logischen Schlußfolgerung, warum es so ist wie ich meine :

Es gibt z.B. auch User die nur ein kleines Sat-System am PIO betreiben, stell dir vor was der PIO dann mit den Böxen macht, sollter dieser mal auf Stereo-Direkt schalten !!!!
Es ist m.E. eine Art Schutzfunktion die iiimmmmer in Betrieb ist...verstehst Du was ich meine

mfg Pitt
Chris_G
Stammgast
#1801 erstellt: 20. Nov 2005, 22:31

pitt schrieb:
Nachtrag !

Meine Logischen Schlußfolgerung, warum es so ist wie ich meine :

Es gibt z.B. auch User die nur ein kleines Sat-System am PIO betreiben, stell dir vor was der PIO dann mit den Böxen macht, sollter dieser mal auf Stereo-Direkt schalten !!!!
Es ist m.E. eine Art Schutzfunktion die iiimmmmer in Betrieb ist...verstehst Du was ich meine

mfg Pitt :prost


Hallo pitt,

ich verstehe was Du meinst
Es sieht aber so aus, dass genau bei den Usern die Speaker auf Small laufen.
Ausserdem kann man nur dann Direct3 einschalten, wenn die Schutzfunktion des Amps ausgeschtelt wird. Ansonsten geht nur Direct1.

Ich weiss natürlich nicht, ob dies zu 100% so abläuft.
Es müsste aber so sein, denn ansonsten dürfte ich garkein Bass vernehmen, da bei mir die Trennfrequenz bei 80Hz eingestellt.
Zusätzlich habe ich die Hörkurs CD 1 von Audio laufen lassen und in diesem Modus alle Instrumente gehört (bis hinunter zu 28Hz). Wenn Deine Theorie stimmen würde, könnte ich unter 80 Hz nichts hören...

Gruß
Christoph
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