Z906 Ersatz gesucht

Keiner?

Hi,
lies dich mal hier in die Planung eines Heimkinos ein (ggf. auch die weiterführenden Links) und beantworte die Fragen weiter unten. Dann kann dir geholfen werden.

Sonst bleibt es heiteres Lautsprecherraten.

Sorry, Link vergessen: www.av-wiki.de/kaufberatung

Die Eltax-Boxen würde ich nicht einbringen, Front und Center müssen zusammenpassen. Das geht meist nur innerhalb einer Serie eines Herstellers. Welche Lautsprecher es am Ende werden, findest du nur durch Probehören verschiedener LS heraus.

Was mich eher stört ist 7.2 ist ein vergleichbares Gerät mit 5.2 verfügbar das günstiger ist, oder leistungsstärker?

Nö. 7.1 bzw. 7.2 ist mittlerweile Standard in der Einstiegsklasse. 5.1 gibt es nur bei den slimlinereceivern, die auf Platz achten müssen und bei den einfachsten Gurken, die hier aber meist nicht empfohlen werden, da oft noch andere Dinge fehlen, wie Netzwerk, Einmesssystem usw.

Leistung ist in 99% der Fälle egal. Und die 10W oder 20W mehr, bringen's eh nicht.
Infos: www.av-wiki.de/leistung

So ich habe mir mal die Fragen rauskopiert und beantworte die:

◾ Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).
Das Haus wird noch saniert, daher kann ich keine Fotos zeigen da die Wände noch nicht stehen, er wird ca die Maße 6x4 Meter haben, an der 4m Wand wird der Fernseher auf einem Lowboard stehen, die Seiten sind frei. Standboxen möchte ich aber ungern haben.

◾ Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
Die Aufstellung ist demnach frei wählbar, ich lasse mich da gerne inspirieren. Grundsätzlich dachte ich Center und Front auf dem Lowboard, die Rear hinter der Couch, der Sub würde ich dann ausloten nach dem Kriechprinzip

◾ Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?
Kompakte sollen es werden, das CR5.1 ist für mich optisch angenehm.

◾ Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)
600-700 Euro
◾ Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
Denon AVR 1400H, Rest siehe oben.

◾ Wie laut soll es werden?
Ja gute Frage, keine Ahnung, soll auch mal eine Hausparty beschallen können.

◾ Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …
Ich mag es Bassbetont und warm.

◾ Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Die oben erwähnten.
Ein Teufel E400D und noch ein anderes Teufel System wovon ich den Namen nicht kenne. Der Bass hat mir beim E400D überhaupt nicht gefallen. Ich habe festgestellt das die Satelliten bei höherer Lautstärke sehr viel Tiefton mit ausgespuckt haben, was die Musik "Dumpf" klingen ließ. Das hat mir absolut nicht gefallen, ich mag eine klare Trennung der Höhen Mitten und Tiefen, die Systeme haben auch nur 500€ (ohne Receiver) und 300€ (300€ fur Yamaha Receiver) gekostet, da erwarte ich auch nicht so viel.

◾ Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)
Ich hätte gerne 5.1 System, evtl. 5.2 (aber später).

◾ Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
Gebraucht ja, Selbstbau nein.

◾ Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?
47574, 50km.

Ich hoffe das ist nun so das jemand mit Ahnung was anfangen kann =)

Gruß,
Steven

- Aufstellung: https://av-wiki.de/aufstellung - bitte ganz unten in die einzelnen Links reingehen. Das wird oft übersehen.

- http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=68685 - mit 750,- kommst Du da durch. Die Denons können schon etwas Bass, mit dem Mivoc oder einem R-12SW wird das schon schönes kleines Heimkino. Ein Concept E kommt da nicht annähernd ran.

Alternativen zu den Denons: https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher - wenn eher warm gewünscht ist, dann vielleicht Q-Acosutics 3000er- oder 2000er-Serie...

Danke Danyo77, das Thema habe ich auch schon nebenher offen, aber noch nicht komplett durchsehen.

Also deine vorgeschlagenen Alternativen gefallen mir optisch 0.
Ich würde vllt meine Planung anpassen, ähnliches Budget, also um die 750€, aber ich kaufe davon erstmal nur 3.1, also Sub/Center/Front. Die Rear Lautsprecher kann ich von meinem alten System benutzen, oder ganz weglassen und in ein paar Monaten tauschen.

Ich habe mich gedanklich auf Folgende eingeschossen:

JBL Studio 230 / Magnat Shadow 203 / Dali Zensor 3 (Dali aber gebraucht)
Beim Sub bin ich mir unschlüsslig, der Jamo J110 soll baugleich mit dem Klipsch R-110SW sein, kann mir das kurz einer erklären, weil die nicht gleich aussehen und auch ein 200 € preisunterschied da ist. Der Klipsch gefallt mir optisch sehr gut, den würde ich falls verfügbar in gebraucht nehmen.

So wie ist eure Bewertung, würden die klanglich in meine Vorstellung passen, oder klingen die anders, wenn ja wie?

Und abschließend, wenn das soundtechnisch be-ja-t wird, kennt wer der wen kennt, bzgl. gebraucht, oder Fehlkauf, oder oder oder?

Gruß,
Steven

Ob die LS klanglich deinen Vorstellungen entsprechen, kannst du nur selbst durch vergleichen herausfinden. Echten Schrott hast du dir nicht ausgesucht, das sind alles solide LS.

Bei den Subs hast du was verwechselt. Die kosten je nach Angebot in etwas das gleiche. Es gibt aber derer vier, die man nicht verwechseln sollte:
Klipsch R-10 und R-110 sind jeweils baugleich mit Jamo J-10 und J-110.
Klipsch R-12 und R-112 sind jeweils baugleich mit Jamo J-12 und J-112.
Ich würde dir die günstigeren R-10 oder wenn möglich den R-12 empfehlen. Die 100er sind eine Ecke teurer, wie du bemerkt hast.

Einen Fehlkauf machst du, wenn du LS kaufst, die dir klanglich nicht zusagen. Bei Gebrauchtkauf also unbedingt selbst abholen und vorher anhören. Das bietet jeder seriöse Verkäufer an. Wenn man keinen Plan hat, was man kauft, ist Gebrauchtkauf immer ein Risiko. Dafür kann man die LS oft ohne großen Verlust weiterverkaufen.

Okay, ich habe keine Ahnung was da passiert ist, ich glaube ich habe bei den ganzen Vergleichtabs geschielt
Ich meinte den Klipsch R-112SW und Jamo J 112, was heißt da Baugleich, wie gesagt die äußere Form ist komplett anders, unter welchen Gesichtspunkten gilt hier "Baugleich"?
Preislich sind die, neu, bei 480(K) und 460(J), ich glaube ich hatte beim Klipsch auf den Preis der 15er geschielt, sorry
Bei dem Sub siegt Look über Geiz, d.h. würde ich den R-112 nehmen.

JBL Studio 230 / Magnat Shadow 203 / Dali Zensor 3 (Dali aber gebraucht)

Gibt es hierzu eine Empfehlung, die RMS (auch wenn die Frage vllt verpöhnt ist) Angaben sind recht unterschiedlich, wobei 1 und 2 im Preis ähnlich sind und die Dali teurer? Verarbeitung ist wohl bei allen Top.
1. 20 - 150W JBL
2. 90 - 160W Magnat
3. 20 - 125W Dali

Ok guter Input bzgl. gebraucht kaufen.

heititei (Beitrag #9) schrieb:

1. 20 - 150W JBL 2. 90 - 160W Magnat 3. 20 - 125W Dali

Fragst Du gerade Unterschiede in der Belastbarkeit passiver Lautsprecher ab?

Jain, die Frage ist was dieser Unterschied für mich bedeutet?
Die Magnat müssen dann mit einer Endstufe betrieben werden die mindestens 90Watt pro Kanal ausgeben kann, oder habe ich da im AV-Wiki was falsch verstanden?
Bedeutet das gleichzeitig das die dann direkt lauter spielen, oder genauso laut sind aber mehr Strom verbraten, wie muss ich mir das vorstellen?

1. Im normalen Betrieb? Nichts.
2. Jup. Falsch verstanden. Halte Dich an die Aussagen:

Die Watt-Angaben auf Verstärkern und Lautsprechern sind für Laien kaum vernünftig interpretierbar und meist irreführend; wer sich nicht tief in die Materie einarbeiten möchte, sollte diese besser komplett ignorieren.

und

Natürlich ist eine hohe Belastbarkeit im Prinzip besser, aber sie sollte kein wesentliches Kaufkriterium sein, so lange man nicht regelmäßig Partys in Discolautstärke plant. Auch hier sind die Angaben letztlich nur Richtwerte. Es gibt kein einheitliches Verfahren zu ihrer Ermittlung und die Angaben sind nicht direkt vergleichbar.

3. Entscheidend ist, wie gesagt, zum einen der Wirkungsgrad und zum anderen die maximale Lautstärke, die ein Lautsprecher wiedergeben kann. Der empfindlichste Teil beim Lautsprecher ist der Hochtöner, der schon mal clippen kann - das hat aber dann eher was damit zu tun, dass die Spannung des AVR nicht mehr ausreicht, die Sinuskurve richtig darzustellen und die Spitzen kappt. Damit ändert sich die spektrale Verteilung und die Schwingspule im Hochtöner wird bei hohen Pegeln quasi gegrillt.

Zusammengefasst: keine Gedanken über Leistung machen. Wenn Du sehr oft laute Parties feiern willst: leih Dir oder kauf PA-Equipment.

Okay, verstehe, danke!

Irgendeine spezielle Empfehlung, also negative oder positive Argumente bzgl. der 3 Lautsprecher??
JBL Studio 230 / Magnat Shadow 203 / Dali Zensor 3

Ich habe gelesen das die Studio 230 angenehm warm sind sehr gut klingen, hat wer evtl. mal direkt vergleichen können?

Achso was mir noch einfällt, als Center nehme ich dann bei den JBL den entsprechenden Lautsprecher Studio 225C, korrekt?

Richtig. Bei den anderen entsprechend.
Auch wenn ich mich wiederhole, welcher Lautsprecher dir am meisten zusagt, musst du selber ausprobieren. Lesen hilft da nix.

Sooo, ich habe jetzt die JBL Studio 230/235 als Center und Frontlautsprecher bei mir in der alten Wohnung, aktuell stehen die sehr suboptimal, bei mir ist kaum Bass zu hören, aber in allen anderen Räumen klingt er gut 😂 Der Klang sagt mir auch gedacht sehr zu!
Ich habe das System noch nicht eingemessen, das mache ich nächste Woche, aber die Einstellungen bzgl Lautsprecheranzahl habe ich gemacht, kann mir wer verraten ob diese Lautsprecher als "groß" oder "klein" anzugeben sind, also im AVR1400??

Gruß,
Steven