Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

Nach den ganzen Zweifeln die mir die Aussagen in diesem Forum über die Panasonic OLEDs in den Kopf herumschwirrten habe ich nun im wahrsten Sinne des Wortes eine Erleuchtung bekommen!

Habe vorher einen TX-P55VTW60 an der Wand gehabt und jetzt diesen durch einen TX-55FZW954 ersetzt (der VTW ist jetzt im Schlafzimmer, wird aber verkauft).
Hatte mir Gedanken gemacht ob das Bild des VTW60 überhaupt getoppt werden kann,...
Jaaa und wie!
Nach der ersten Verstrahlung kann ich nur sagen "Ja, der Umstieg lohnt sich!"
Das ist ja fast wie damals der Umstieg von Röhre auf Flat...

steve1982 (Beitrag #2641) schrieb:

Also bei mir findet er keine neue Firmware. Aktuell habe ich 3:024. Installiert ihr manuell oder wartet ihr bis es am TV direkt geht?

Bei mir hatte er auch nichts gefunden, dann habe ich die YouTube App gestartet und prompt wollte mein FZW954 ein Update haben. Gemacht... fertig.

Bin aus dem Urlaub zurück und habe mir gestern den ersten 4k Film Passengers angeschaut.
Einfach Wahnsinn diese Farben und Helligkeit er Topt meinen Z1 Plasma wirklich mehrfach.

Ich habe nach Banding und Rucklern gesucht und nichts gefunden.
Habe Bild auf Prof2 und Farbe auf Kühl1 umgestellt. Helligkeit musste ich auf minus 5 stellen weil ich sonst erblinde.
Welche Einstellungen fahrt Ihr?

Heute gibts mal ne normale Blu Ray zum hochskalieren

Wie kann ich bei der Orig FB die unteren Play Tasten so einrichten das der Panasonic Player bedient werden kann. Oder geht das nicht mehr?

PikachuNinja (Beitrag #2497) schrieb:

Bin ich froh, dass ich meinen FZW schon habe. Am Ende hätte ich ihn wegen des Colour-Banding und der Ruckler gar nicht gekauft und hätte gar nicht gemerkt, dass ich davon nichts merke bzw. es mich gar nicht stört.

Ich kann auch alle beruhigen! Ich hatte 2 Monate den AF8, eingeldlich super, DV, naia, schwer zu sagen, ob es das wert ist, kaum festzustellen (subjektive Wahrnehmung, konnte ja beide nebeneinander vergleichen). Hatte so wenig Banding, dass ich es nur mit Testbildern sehen konnte.
aber das Android.... absoluter Schrott.....


Zum FZW

beim ersten benützen, Schock!!! Starkes Banding, viel besser als beim EZW, aber doch stark. Nach 2-3 manuellen Algos und 20-30 Stunden schauen, fast weck. Muss schon ein sehr schlechtes Material sein, damit ich es sehe, oder ganz einzelne stellen bei MP, wobei es beim EZW sehr oft und störend war, ist es beim FZW sehr, sehr selten und nur kaum sichtbar. (beim Sony gar nicht)

Das Bild ist im vergleich zum Af8 noch um einiges besser! Der Schwarzwert,(im sehr dunklen Graubereich)
ist genial. Sky UHD Fussball... wow im vergleich zum Af8. Bedienungs Geschwindigkeit im Vergleich, enorm.

Muss sagen dass ich ein Absoluter Film Freak bin, meist absolut im dunklen Raum schaue und auch keine kosten scheue um bestes Filmmaterial zu haben.( iTunes 4K Filme und Bluray UHD)
Insgesamt bin ich überglücklich vom AF8 zum FZW gewechselt zu haben. Bereue es nicht.
Hab den FZW genauso wie den Sony kalibrieren lassen. Da wurde mir gleich gesagt, dass man den Sony nur bedingt kalibareren kann. Den Pana aber hinzu Perfektion kalabrien kann. Und das sieht man dann am Ergebnis.

Fazit. AF8 sehr gut - FZW genial!

Tossi84 (Beitrag #2622) schrieb:

Ich habe diese Ruckler bisher nicht wahrgenommen. Schaue mit ZBB auf Stufe 2, Kinolook bleibt erhalten aber es ist fast smooth. Klar hat man bei langen Kameraschwenks noch leichten Judder bei statischen Objekten, aber das ist nun mal so bei einem 24p Bild und hat nix mit dem TV zu tun.. Wer das auch weg haben will, muss eben höher gehen mit der ZBB, aber das hat in meinen Augen dann nichts mehr mit Filmfeeling zu tun, weil es dann aussieht als ob ich das mit meinem Iphone x gedreht habe.....Schaue hauptsächlich Sky, und alle Streamingdienste über den apple TV 4k.

Wo stelle ich den ZBB ein, finde das nicht im Menü.
Konnte bei ner UHD Disc aber auch keine Ruckler feststellen

afru (Beitrag #2653) schrieb:

Tossi84 (Beitrag #2622) schrieb: Ich habe diese Ruckler bisher nicht wahrgenommen. Schaue mit ZBB auf Stufe 2, Kinolook bleibt erhalten aber es ist fast smooth. Klar hat man bei langen Kameraschwenks noch leichten Judder bei statischen Objekten, aber das ist nun mal so bei einem 24p Bild und hat nix mit dem TV zu tun.. Wer das auch weg haben will, muss eben höher gehen mit der ZBB, aber das hat in meinen Augen dann nichts mehr mit Filmfeeling zu tun, weil es dann aussieht als ob ich das mit meinem Iphone x gedreht habe.....Schaue hauptsächlich Sky, und alle Streamingdienste über den apple TV 4k. Wo stelle ich den ZBB ein, finde das nicht im Menü. Konnte bei ner UHD Disc aber auch keine Ruckler feststellen

Dann passt, lass es, meine Meinung ist, das die meisten die Probleme haben, die falschen Einstellungen haben. Wenn du keine Probleme hast, dann passts bei dir

Hab den FZW genauso wie den Sony kalibrieren lassen. Da wurde mir gleich gesagt, dass man den Sony nur bedingt kalibareren kann. Den Pana aber hinzu Perfektion kalabrien kann. Und das sieht man dann am Ergebnis. Fazit. AF8 sehr gut - FZW genial! :)

Wo findet man denn solche Kalibrierer? Hast Du das von einer Firma machen lassen?

@afru

Unter den Einstellungen für Bild: intelligent frame creation

Arminionimus1 (Beitrag #2652) schrieb:

Das Bild ist im vergleich zum Af8 noch um einiges besser!

Sorry, aber das ist totaler quatsch. Beide korrekt eingestellt, wird man beim Blindtest keinen Unterschied sehen. Rtings hat einen Blindtest gemacht. Selbst der LG war kaum von den anderen zu Unterscheiden. Unterschiede machen sich z.B. bei der ZBB bemerkbar.
In fast so ziemlich jeden Test wird berichtet, dass Pana und Sony rein von der Bildquali her auf Augenhöhe sind. Und du sieht natürlich einen Riesenunterschied

Kann denn hier jemand der FZW-Besitzer was sagen im Vergleich zu nem LG OLED?

Hatte jemand nen C8 oder nen 7er bereits daheim und jetzt nen Pana?

Sony vs. Pana.....ohne jetzt daheim verglichen zu haben....korrekt eingestellt kann ich mir auch nicht vorstellen, dass da deutliche Unterschiede da sind vom einfachen Bildeindruck her (Natürlichkeit der Farben, Deinterlacing interner Tuner, Upscaling usw), wenn man die ZBB etc mal außen vor lässt (die arbeitet ja eh bei jedem TV anders).

Was möchtest du genau wissen? Ich hatte den LG E7 mal hier. Ist ein gutes Gerät, mit sehr gutem OS. Leider ist die ZBB ziemlich mies.

Ich denke beide Oled's von 2018 sind auf einem ähnliche Level. Aber Rtings hat nur 2 Panasonic Reviews von 2013 auf ihrer Seite und ist daher für mich nicht wirklich eine Referenz für einen Vergleich.
https://www.rtings.com/tv/reviews

Ich will dann damit nicht sagen, dass die Reviews von Rtings schlecht sind oder so. Es fehlen einfach noch ein paar wichtige Hersteller wie Panasonic oder Philips.

ruffy (Beitrag #2659) schrieb:

Was möchtest du genau wissen? Ich hatte den LG E7 mal hier. Ist ein gutes Gerät, mit sehr gutem OS. Leider ist die ZBB ziemlich mies.

Und jetzt hast du nen FZW...?

LG 2017 kenn ich selbst (hatte nen B7 und kann deine Meinung zur ZBB bestätigen).

Normales Kabel-TV-Bild in 720p oder 1080i.
Da fand ich den B7 nicht so überragend.

Siehst du den Pana irgendwo deutlich vorne?

Sony und Pana geben sich in Sachen BQ praktisch nichts. Beide sind auf sehr hohem Niveau!
Zum Banding: da ist der Pana deutlich besser als mein A1 (ist ja auch logisch). Aber: beim Pana ist das rechte Drittel deutlich heller als der Rest. Bisher ist mir das aber nur beim 5% Graubild aufgefallen. Ist das bei euch auch so?

Kennt ihr das beim Fußball, speziell bei 720p also ARD und ZDF dass die Seitenlinien flackern / leicht zackig sind bei Bewegungen, das hatte ich auch ganz leicht beim LG e6d, aber hier stärker.
Schärfe ist bei 30 %

Mit welcher Einstellung könnte das zusammenhängen oder liegts einfach an der niedrigen Auflösung?

Sat signal 720p interner turner flackert nix. Alle bildverbesserer aus.Gucke gerade fußball.

Wie hoch hast du den Schärferegler?

Muss dazu sagen dass ich eine VU+ Solo 4k benutze

Schärfe 30

-pa-freak2- (Beitrag #2619) schrieb:

aiza (Beitrag #2617) schrieb: Wenn ich über die interne Netflix App auf dem FZW804 eine (eindeutig so gekennzeichnete) UHD HDR Sendung aufrufe, geht der TV nicht in den HDR Modus - es werden die normalen Werte 15.26 Mbit/s / 2160 angezeigt. Funktioniert das bei jemandem automatisch? Ich kann es auch nicht manuell im TV Menü aktivieren... Das wurde hier schon mal besprochen z.b stranger things oder tode mädchen lügen nicht mit HDR gekennzeichnet aber bei beiden serien nur die 2 staffel in HDR .

Tja, durch die seitenlangen Bedenken "ich sehe zwar nichts, aber mein Bild könnte ruckeln" sind Inhalte hier ja kaum noch zu finden in diesem Thread :-)

Danke für den Tipp! Da hatte ich nur extrem Pech und nur solche Serien getestet, bei denen erst eine spätere Staffel in HDR vorliegt. Inzwischen habe ich genügend Beispiele gefunden, bei denen sich dann auch der HDR-Modus automatisch aktiviert. Besonders toll ist es aber nicht (erster Eindruck).

Stimmt schon, bin auch total enttäuscht vom Netflix HDR, Dolby Vision beim LG war besser.

Meine Seitenlinien beim Fußball sind auch wie sie sollen.

Beim mir an einem STW50 über Kabel ähnlich.
Lieg wohl nicht am OLED.

Ich konfigurier mal den internen Sat Tuner und schau ob es einen unterschied zum Vu+ gibt.

A-TOM (Beitrag #2649) schrieb:

steve1982 (Beitrag #2641) schrieb: Also bei mir findet er keine neue Firmware. Aktuell habe ich 3:024. Installiert ihr manuell oder wartet ihr bis es am TV direkt geht? Bei mir hatte er auch nichts gefunden, dann habe ich die YouTube App gestartet und prompt wollte mein FZW954 ein Update haben. Gemacht... fertig.

Danke. Hat geupdatet.

Ich würde sagen etwas weniger Ruckeln nach dem Firmwareupdate in meiner "Testszene" bei Star Wars 7. Einstellung Film-Smooth 2. (Beispiel 1: Blu-Ray Star Wars 7 (Das Erwachen der Macht) 1:48 - 2:08.
Es wird der Weltraum gezeigt und dann wird die Kamera von oben nach unten gefahren zu einem Planeten. Dieser "zittert/wackelt" massiv im oberen Bereich.)

Andere Szene bei der Hobbit 1 ist meiner Meinung nach unverändert (schlecht).
(Beispiel 2: Anfangsszene bei der die Kamera einfach über die gezeichnete Karte schwenkt. 2:08 bis 2:15. Ganz extrem bei 2:12 die große gezeichnete Gebirgskette, aber auch die gezeichneten kleinen Bäume am Ende.)

Bin mir noch nicht ganz sicher aber kann es sein dass man bei 24p Filmen jetzt den Film-Smooth von 2 auf 3 stellen kann ohne dass es den "Soap Opera" Effekt gibt?

steve1982 (Beitrag #2672) schrieb:

A-TOM (Beitrag #2649) schrieb: steve1982 (Beitrag #2641) schrieb: Also bei mir findet er keine neue Firmware. Aktuell habe ich 3:024. Installiert ihr manuell oder wartet ihr bis es am TV direkt geht? Bei mir hatte er auch nichts gefunden, dann habe ich die YouTube App gestartet und prompt wollte mein FZW954 ein Update haben. Gemacht... fertig. Danke. Hat geupdatet. Ich würde sagen etwas weniger Ruckeln nach dem Firmwareupdate in meiner "Testszene" bei Star Wars 7. Einstellung Film-Smooth 2. (Beispiel 1: Blu-Ray Star Wars 7 (Das Erwachen der Macht) 1:48 - 2:08. Es wird der Weltraum gezeigt und dann wird die Kamera von oben nach unten gefahren zu einem Planeten. Dieser "zittert/wackelt" massiv im oberen Bereich.) Andere Szene bei der Hobbit 1 ist meiner Meinung nach unverändert (schlecht). (Beispiel 2: Anfangsszene bei der die Kamera einfach über die gezeichnete Karte schwenkt. 2:08 bis 2:15. Ganz extrem bei 2:12 die große gezeichnete Gebirgskette, aber auch die gezeichneten kleinen Bäume am Ende.) Bin mir noch nicht ganz sicher aber kann es sein dass man bei 24p Filmen jetzt den Film-Smooth von 2 auf 3 stellen kann ohne dass es den "Soap Opera" Effekt gibt?

Hab ich vorgestern gepostet bei dem ganzen Thema
https://www.youtube.com/watch?v=Q2Acu71KRQE

Kann man gut einstellen. der fzw reagiert noch was feiner als der Ezw





Digitalfernsehen empfiehlt bis 6

Da muß doch irgendwas dabei sein für dich.

ruffy (Beitrag #2657) schrieb:

Arminionimus1 (Beitrag #2652) schrieb: Das Bild ist im vergleich zum Af8 noch um einiges besser! Sorry, aber das ist totaler quatsch. Beide korrekt eingestellt, wird man beim Blindtest keinen Unterschied sehen. Rtings hat einen Blindtest gemacht. Selbst der LG war kaum von den anderen zu Unterscheiden. Unterschiede machen sich z.B. bei der ZBB bemerkbar. In fast so ziemlich jeden Test wird berichtet, dass Pana und Sony rein von der Bildquali her auf Augenhöhe sind. Und du sieht natürlich einen Riesenunterschied :hail

Kann leider nur mit dem A1 vergleichen und konnte vom Bild kaum einen Unterschied erkennen.

Also eigentlich sagt er im Video dass man einen "manuellen" Glättungswert einstellen soll und die Vorgabe ist nur ein Beispiel wie man die Szene "flüssig" bekommt. So verstehe ich das zumindest. Film Smooth auf 5 ist definitiv schon "Soap Opera" ganz zu schweigen von Smooth 6. Danke für das YT Video, ich werds später mal probieren.

Hab den internen Tuner konfiguriert, der ist wirklich gut vom Bild, aber die Seitenlinie sieht hier genauso aus, dass ihr das nicht seht???
Wenn die Kamera ganz normal von links nach rechts dreht dann zittern die horizontalen Linien leicht, vielleicht weil es nur ein paar Pixel des Gesamtbildes ausmacht? Bei 4k tritt es nicht auf und bei 1080p auch nicht, aber bei 720p. Das sieht ähnlich aus wie die Kanten eines Videospiels dass kein Anti Aliasing benutzt/ausgeschalten ist.

Wie gesagt, da zittert nichts! Schaue gerade. Vielleicht ist mit deinem Signal was nicht in Ordnung, aber hier bei mir ist es so wie es soll

markus8691 (Beitrag #2676) schrieb:

Hab den internen Tuner konfiguriert, der ist wirklich gut vom Bild, aber die Seitenlinie sieht hier genauso aus, dass ihr das nicht seht??? Wenn die Kamera ganz normal von links nach rechts dreht dann zittern die horizontalen Linien leicht, vielleicht weil es nur ein paar Pixel des Gesamtbildes ausmacht? Bei 4k tritt es nicht auf und bei 1080p auch nicht, aber bei 720p. Das sieht ähnlich aus wie die Kanten eines Videospiels dass kein Anti Aliasing benutzt/ausgeschalten ist.

Ich seh sehr viel aber da muss ich dich entäuschen kein geflimmer bei den seitenlinien bei 720 p
Nicht wie bei einem videospiel

Da ist nichts mit Signal, ist bei 99% . Das sieht man, egal ob bei stream oder dvb.

Kann höchstens an irgendeiner Bild-Einstellung legen.

Nur um sicher zu sein, ich meine hier nichts extremes, aber man sieht es eben aus 2,5 Meter Entfernung.

@ Tossi84
Du siehst ja allgmein keine Ruckler oder deartiges, vielleicht hast du ja einfach ganz andere Einstellungen oder bist für soetwas nicht so empfindlich, wärs für dich möglich deine Einstellungen im Einstellungsthread einmal darzustellen?

@Markus Meinst du gerade jetzt beim Brasilien Spiel?

Ich sehe schon ruckler, jedoch sind es die, des 24p judders. Die fallen am OLED einfach mehr auf als am lcd, da das Bild eben keine Nachzieheffekt hat. Daher sage ich, ich sehe keine Ruckler die der TV angeblich verursacht, denn es ist der 24P judder.

Das Spiel wird in 50hz gesendet, zusätzlich habe ich ifc auf 2, daher ist alles super smooth.

@ steve1982 ja auch jetzt beim Brasilien Spiel, im Prinzip bei fast allen Spielen die in 720p gezeigt werden

Ich weiß was du meinst. Hab ich ehrlich gesagt noch nie drauf geachtet und krieg ich nichtmal mit Film-Smooth 10 oder Blur 10 weg. Bei Sky Bundesliga 1 HD ist es besser. Hat evtl etwas mit den Schweinwerfern im Stadion zu tun?

Ich wollte gar nicht darauf hinaus dass das ein Fehler vom Fernseher ist.
Das seh ich schon immer, bei vielen TVs auch bei Freunden etc. ich wollte eventuell darauf hinaus ob man es mit einer Einstellung weg bekommt. Denn am PC bekomm ich es weg, mit bestimmten Deinterlacer.

Hast du ifc an oder aus?

AN, aber habs natürlich auch mit aus getestet

Welche Einstellung haste bei ifc?

-pa-freak2- (Beitrag #2646) schrieb:

@chrissly77 Der smooth regler ist für 24p content und der blur regler für 50hz content z.b fussball.

Das kann eigentlich nicht sein: wenn ich den smooth-Regler auf 0 stelle, ruckeln auch 50hz-Filme extrem - unabhängig vom Blur-Wert.

@ Tossi84

alle paar Stunden ein andere ehrlich gesagt, ich finde nicht nicht das optimale für mich, 6/2 ist für mich einfach zu wenig, momentan hab ich 10/4, aber auch immer wieder mal 10/6

hier ein kurzer Ausschnitt vom aktuellen spiel in 720p50hz
https://www.youtube.com/watch?v=IaYmmdLz-rQ&feature=youtu.be
das muss man sich natürlich an einen größeren Bildschirm als Handy oder iPad ansehen, aber besten über den TV oder PC Monitor, dort sieht man das mit der Linie.

Aber wie gesagt das hat natürlich nichts mit dem TV zu tun und ist wahrscheinlich der niedrigen 720p Auflösung geschultet, wo die Linie selbst dann im Gesamten höchstens nur 5 Pixel von den 720 möglichen in der Vertikale einnimmt und da die Linie nicht 100 Prozent gerade von links nach rechts im Bild verläuft sondern die Linie dann immer wieder mal in eine andere Pixelspalte fällt es dann diese leichte Abstufung gibt. ( Hoffe meine Theorie wird verstanden )

chrisly77 (Beitrag #2688) schrieb:

-pa-freak2- (Beitrag #2646) schrieb: @chrissly77 Der smooth regler ist für 24p content und der blur regler für 50hz content z.b fussball. Das kann eigentlich nicht sein: wenn ich den smooth-Regler auf 0 stelle, ruckeln auch 50hz-Filme extrem - unabhängig vom Blur-Wert.

Was heißt blur?... Verwischen


Was heißt smooth? Glättung

YouTube hat das Video schon gesperrt...kann es nicht mehr öffnen. Ok ich habe auch das Setting 6/2, aber habe auch die bildverbesserer an

Wäre vielleicht echt hilfreich wenn ein paar mehr Leute ihre Settings im Thread teilen, zur bessern Vergleichbarkeit

Tossi84 (Beitrag #2691) schrieb:

YouTube hat das Video schon gesperrt...kann es nicht mehr öffnen. Ok ich habe auch das Setting 6/2, aber habe auch die bildverbesserer an

Wenn du ein gutes signal hast brauchst du keine bildverbesserer. Wenn du Von der AVS709 disk, die man hier herunterladen kann und du dir dann die grautreppe ansiehst, würdest du merken, wie du an Schärfe verlierst.

Signal kommt über die horizon Box, so gut ist die nicht. Der rauschfilter verbessert das Bild bei mir schon noch mal. Beim streamen am Apple TV ist es nicht so gravierend.

Den overscan den haste aber aus?

Ja klar

chrisly77 (Beitrag #2688) schrieb:

-pa-freak2- (Beitrag #2646) schrieb: @chrissly77 Der smooth regler ist für 24p content und der blur regler für 50hz content z.b fussball. Das kann eigentlich nicht sein: wenn ich den smooth-Regler auf 0 stelle, ruckeln auch 50hz-Filme extrem - unabhängig vom Blur-Wert.

Sorry aber die filme auf dvb-s laufen trotzdem nur in 25 hz obwohl die Ausgabe vom sender 50hz ist , wird pal typisch verdoppelt.
Blur Reduktionen wirkt bei realen 50hz content und nicht 24p pal speedup x2 =50hz.
Der tv glättet 50hz Produktionen nicht im gleichen ausmaß wie 24p content , bei fussball kannst du beide regler auf 10 ziehen und du wirst trotzdem kein soap effekt haben weil die ZBB mit realen 50hz content anders umgeht.
Und das ist sehr wohl so , blur reduktion ist ein weichzeichner für 50 oder 60 hz real content.
Für die pal speedup filme (24p x4,2%x2) ist nach wie vor der smooth regler zuständig und bei real 50hz content der deblur Regler.