Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

norbert.s (Beitrag #1621) schrieb:

Könnte es nun sein, dass die Algorithmen+Sensing Pixel besser arbeiten als ich bisher vermutet habe und schlicht und einfach bei den statischen Elementen bereits partiell die komplette Leuchtdichtereserve aufgebraucht wurde und die Algorithmen schlicht keine Möglichkeiten mehr zum Gegensteuern zur Verfügung haben?

Die Frage ist dann nur warum dann bei den ersten Anzeichen von Abbilder diese oft erstmal heller sind und nicht dunkler? Wenn an diesen Stellen die Reserven bzw, sogar noch viel mehr als das, aufgebraucht wären, dürfte die Abbilder doch nicht erst einmal heller Werden.

hotred (Beitrag #1623) schrieb:

Falls dem wirklich so ist dann wäre das eher sehr schlecht - würde es doch bedeuten das keineswegs nur "fehlerhafte" Geräte vom (verfrühten) Burn In betroffen sind sondern viel mehr alle Geräte mit statischen Inhalten ev. früher als erwartet davon betroffen sein könnten Dem widerspricht aber die Tatsache das wohl scheinbar so viele Geräte schon viele 1000h ohne jegliches Burn In abgespult haben - wobei ich mich ernsthaft frage wie sicher das denn ist das die tatsächlich noch keinerlei Burn In haben und wie hell und mit wie viel statischen Inhalten sie am Ende gelaufen sind...

Was war denn zu erwarten? Eigentlich war doch von Anfang an klar das es bei OLED zu einer ungleichmäßigen Alterung kommen kann in Abhängigkeit der Art und Weiße wie man das Gerät benutzt. Die eigentliche Frage war immer nur ab wann und wie schnell das passieren kann bzw. man es sieht. Darüber haben wir aber immer noch keine wirkliche Ahnung da wir, wenn wir mal ehrlich sind, so gut wie nichts wissen was hier alles eine Rolle spielt und wie die einzelnen Faktoren miteinander zusammenhängen oder nicht.

Das einzige wo wir wirklich sicher sagen können ist:
- OLED haben, da es ein Selbstleuchter ist, eine unterschiedlich starke Alterung in Abhängigkeit der Belastung der einzelnen Zellen
- Es gibt einen kleinen Algorithmus der nach 4h Betriebszeit für ca. 10 Minuten läuft
- Es gibt einen großen Algorithmus der alle 2000h oder durch manuelles Aktivieren anspringt

Alles darüber hinaus sind mehr oder weniger plausible Spekulationen. Wir wissen nicht wie die einzelnen Algorithmen laufen und was sie genau ausrichten können bzw. wo ihre Grenzen liegen. Des Weiteren wissen wir nicht in wie weit Fertigungsschwankungen bzw. Toleranzen einen Einfluss auf das ganze Thema haben könnte.
Man könnte sagen wie wissen eigentlich fast nichts. Das wenige was wir wissen macht die ganze Thematik eigentlich nur noch komplizierter.

So oder so wäre es auch von LGD eine Fehlleistung - denn wenn die Reserven tatsächlich so früh verbraucht sein können wäre es wohl sinnvoll gewesen zumindest nach Wahl den Algo weiterlaufen zu lassen wobei dieser von nun an mangels Reserven die generelle Leuchtdichte der restlichen Pixel reduziert um den Burn In zu verbergen...

Dies würde aber nicht viel helfen außer das das Gerät sehr schnell massiv an Leuchtkraft verlieren würde. Bei den Fotos con rtings sind die betroffenen Pixel, je nach Primärfarbe, stellenweise schon komplett ausgefallen bzw. kaum noch in Funktion.

Ja ich hatte ja geschrieben das es keine Dauerlösung wäre wenn man bei auftretenden Burn In ohne Veränderung weitermacht und der Burn In dadurch immer mehr zunimmt...

Aber was wäre dem user wohl lieber, ein etwas weniger helles Panel ohne Burn in oder ein helleres wo er ständig die Fehler sieht...

Ich muss leider sagen, das Norbert sein Beitrag sehr plausibel klingt.

Mein TV hat da Schwachpunkte, wo er Regelmäßig mit ähnlichen Content gefüttert wurde.
In meinen Fall ist es "ganz unten" (Symbolleiste) und "mittig rechts" bis "rechts oben"

Mittlerweile sehe ich auch immer öfters das Rechteck (sieht exakt gleich aus wie bei pa-freak2).... vor allem bei/nach Fifa. "Noch" verschwindet es immer nach einer gewissen Zeit aber dies hatte ich definitiv nicht vor dem Burn-in. Sichtbar da, wo es eh schon Probleme gibt.

Linke Bildhälfte (außer ganz unten) ist perfekt.

Das einzige positive (auch wenn LG sich da auf jeden Fall eine Lösung einfallen lassen muss) was man wohl dazu sagen kann ist, ich habe den TV praktisch als PC Monitor benutzt (normales TV = nur ab und zu Fußball) und es hat trotz relativer starker Nutzung und vielen statischen Inhalten, so circa 1 Jahr und 7 Monate gedauert bis zum Burn-in.

Jetzt habe ich sehr viele Änderungen am PC vorgenommen und nun kann nur noch sehr schwer was einbrennen.... hilft mir nur leider jetzt nicht mehr.

Zumindest hat sich nichts neues mehr eingebrannt.
Warum das Rechteck bei Fifa kommt, muss ich mal noch überprüfen ... vor allem die genaue Position.

Bezüglich der hell/dunkel Diskussion....
Bei mir leuchten nur "bunte" Icons "dunkel" durch. Wie zum Beispiel das Opera Symbol.
Dunkle (Schwarz / Graue) Leisten oder Fenster, eindeutig hell.

Hoffentlich bleibt das Rechteck nicht irgendwann dauerhaft, weil ich das bisher eingebrannte, nur beim Fußball gucken als störend empfinde.

Ich habe ja "nur" eine These ausgestellt, von der ich selbst (noch) nicht überzeugt bin.
Nichtsdestotrotz würde ich eine solche These nicht aufstellen, wenn sie nicht zumindest eine plausible Möglichkeit darstellen würde.

So oder so wäre es auch von LGD eine Fehlleistung - denn wenn die Reserven tatsächlich so früh verbraucht sein können wäre es wohl sinnvoll gewesen zumindest nach Wahl den Algo weiterlaufen zu lassen wobei dieser von nun an mangels Reserven die generelle Leuchtdichte der restlichen Pixel reduziert um den Burn In zu verbergen...

Ein guter Einwand.

Dem widerspricht aber die Tatsache das wohl scheinbar so viele Geräte schon viele 1000h ohne jegliches Burn In abgespult haben - wobei ich mich ernsthaft frage wie sicher das denn ist das die tatsächlich noch keinerlei Burn In haben und wie hell und mit wie viel statischen Inhalten sie am Ende gelaufen sind...

Das ist wie immer die Preisfrage.

Ein Einwand von mir gibt es auch:
Im ersten Testszenario von Rtings ist bereits ein Einbrenner ab 560 Stunden im "torture test" (Top left: 100% solid logo, present for the whole clip) zu sehen. Anhand meiner These würde das bedeuten, dass satte 40% Leuchtdichtereserve - bei einem B6 in etwa 300 Nits - bereits nach so kurzer Zeit verbraucht wären. Das halte ich bei der im Test gewählten moderaten Leuchtdichte des Weißpunkts bei 100 IRE von 175 Nits für unwahrscheinlich. Damit kommen wir automatisch zum nächsten Punkt:

Wir wissen nicht wie die einzelnen Algorithmen laufen und was sie genau ausrichten können bzw. wo ihre Grenzen liegen. Des Weiteren wissen wir nicht in wie weit Fertigungsschwankungen bzw. Toleranzen einen Einfluss auf das ganze Thema haben könnte. Man könnte sagen wie wissen eigentlich fast nichts. Das wenige was wir wissen macht die ganze Thematik eigentlich nur noch komplizierter.

Die Frage ist dann nur warum dann bei den ersten Anzeichen von Abbilder diese oft erstmal heller sind und nicht dunkler?

Ich habe ja auch schon im Beitrag zur These per Links zu den "bekannten" Unbekannten verwiesen.

Weiterhin viel Spaß beim Diskutieren.
Und bitte: Don't Panic! ;-)

Servus

Aus den ermittelten Daten in meinem Beitrag zur These ergibt sich beim zweiten Szenario von Rtings mit CNN eine interessante Information.

So führt eine um 90% erhöhte Leuchtdichte nur zu einer um 35% schnelleren Alterung. Das ist eine schlechte Nachricht für geringere Leuchtdichten, aber wertet zugleich alle Berichte von "vielen tausend Stunden ohne Einbrenner" deutlich auf. Denn oft genug wurde das Argument der geringer gewählten Leuchtdichte als zentrale Begründung für (noch) nicht vorhandene "Einbrenner" genannt. Auch mir in der Diskussion zum ersten Szenario von Rtings mit 120 Nits bei mir versus 175 Nits bei Rtings. Diese zentrale Begründung wird nun in Relation merklich entwertet.

Natürlich alles unter dem Vorbehalt der Unabwägbarkeiten und Unbekannten der Algorithmen und der Szenarien von Rtings.

Servus

Bemerkenswert ist meiner Meinung anhand der ganzen Diskussion, dass OLEDs gegenüber LCDs eine erheblichen Verlust beim Wiederverkauf mit sich bringen könnten, weil niemand das Risiko einer bereits erfolgten Vorschädigung und einen damit verbundenen vorzeitigen "Exitus" (durch Ausbrenner) realistisch einschätzen kann. Die Zahlen zur tatsächlichen "Lebensdauer" einer OLED-Zelle spielen in diesem Zusammenhang keine nennenswerte Rolle mehr. Es gibt eben noch zu wenig Langzeiterfahrungen in größerem Umfang mit dieser Technologie.
Könnte sogar sein, dass sie damit als Gebrauchtgerät quasi "unverkäuflich" wären. Damit würden dann die "hohen" Investitionskosten für einen teuren OLED praktisch "verloren" sein.
Sollte man sich zumindest bewusst machen...

Ganz genau darum geht es mir eben auch - weshalb ich keinesfalls irgendwem sagen würde es wäre nur "Panikmache"...

(und für mich macht Oled MIT ABSTAND das Beste Bild aller Technologien!!!)

Viele denken ja mittlerweile über einen 77er Oled nach (ich auch) - da die 65er speziell wenn man Beamer gewohnt ist eben unglaublich klein sind

Da die 77er mittlerweile schon ab 5000€ zu haben sind - kommt man mittlerweile auch hier in einen Bereich wo preislich gesehen die FALD Lcd in halbwegs vergleichbarer (=bester) Qualität preislich nicht mehr attraktiver sind...

Wenn man nun aber 5000€ für einen Tv ausgibt, so will man:

1. sicherlich nicht mit vorhandenem Burn In leben falls es dazu kommen sollte...
2. vermutlich nur mehr reltiv wenig für das Gerät bekommen mit Burn In
3. selbst ohne Burn In ein Verkauf als Gebrauchtgerät eher mit hohem Wertverlsut verbunden sein - eben weil man nicht wissen kann was damit beim Vorbesitzer war...

Ich für meinen Teil kaufe mir keinen TV (oder sonstiges Entertainment Gerät) mit dem Gedanken ob ich irgendwann dafür noch Geld bekomme.
Ich habe alle meine TVs usw innerhalb der Familien und Freunde weitergegeben.Wenn sie mir was dafür geben wollten wars ok.Wenn nicht auch.

Ich hatte ein paar Jahre Spass damit und dafür hab ich damals das Geld ausgegeben.Oft viel bezahlt weil ich unbedingt ein Early Adopter sein musste aber eben genau für das "Privilieg" gibt man da auch mehr aus,man hat die Technik noch vor vielen anderen daheim.Da muss man sich aber auch bewusst sein das es ein Verlust ist.Ansonsten muss man auf der sicheren Seite bleiben und im Midprice Bereich bleiben und vorallem keine neue Technologie kaufen die noch Kinderkrankheiten hat.

Es geht hier nicht um "Panikmache", sondern darum nicht in "Panik zu verfallen". Das ist die Aussage vom Zitat "Don't Panic" aus "Per Anhalter durch die Galaxis".

Ich lehne mich gemütlich zurück und genieße meinen OLED ohne nur die geringste Spur von irgendeiner ungleichmäßiger Abnutzung (geprüft mit den bekannten Test-Pattern) bei inzwischen 7632 Stunden mit etwa 80% TV-Anteil mit Logo.

Servus

norbert.s (Beitrag #1633) schrieb:

Es geht hier nicht um "Panikmache", sondern darum nicht in "Panik zu verfallen". Das ist die Aussage vom Zitat "Don't Panic" aus "Per Anhalter durch die Galaxis". Ich lehne mich gemütlich zurück und genieße meinen OLED ohne nur die geringste Spur von irgendeiner ungleichmäßiger Abnutzung (geprüft mit den bekannten Test-Pattern) bei inzwischen 7632 Stunden mit etwa 80% TV-Anteil mit Logo. Servus

Dem kann ich nur zustimmen - no Panic - ändert eh nichts

Die Betriebsstunden meines OLED kann ich im Moment nur ganz grob schätzen mit ca. 5.000 Stunden.
TV/Prime und Konsole, jeweils so ca. 50 %
Ach ja: Die Helligkeit habe ich auch nicht allzu hoch eingestellt mit nur 54 % - vielleicht beugt ja auch diese Einstellung einem eventuellen Burn-in vor.

Spätestens im November ist ein Weiterverkauf meines OLED geplant, ich denke den werde ich schon los bekommen - 3 Interessenten gibt es zum Glück schon.

Für einen 5 Jahre alten TV wirst du eh kaum noch etwas bekommen. In 5 Jahren will auch keiner mehr etwas von FALDs wissen. Da wirst du eher einen OLED los, wenn du zeigen kannst, dass sich da nix eingebrannt hat.

War am Samstag (wie alle paar Wochen) wieder in der Nähe eines Expert Markts und hab mir (wie immer ) die ausgestellten Fernseher angesehen.
Der Markt hat schon länger einen A1 ausgestellt, jedes mal als ich dort war lief die "Sony Glass Blowing Demo for Bravia A1 OLED".

Dieses Mal hab ich mich aber erschrocken - ein Muster war im Hintergrund deutlich zu sehen. Sehr extrem in der Szene mit dem gelb glühenden Glas "Häuffchens" (hier sah das Muster grünlich aus) und dem rot glühenden Ballen der über die blauen "Steinchen" gerollt wird (hier dunkel abgesetztes Muster).

Schwer zu sagen was für ein Muster das war, recht großflächig aber auch eine Art vertikalen und horizontale "Linien".

Foto/Video davon zu machen hab ich mir verkniffen - ist ein kleiner Markt daher wird man immer von Mitarbeitern "umschwärmt".

Das vorletzte mal vor zwei Wochen war das noch nicht zu sehen! Wär natürlich interessant zu wissen wieviel Stunden das Gerät schon runter hat - kann man da irgendwo im Menü Werte ablesen? Vielleicht frag ich mal ganz ungeniert nach im Laden.

Ich steh eigentlich auf das Bild von OLEDs aber so Dinge schrecken schon ganz schön ab.
Die restlichen OLEDs werden mit TV Programm gefüttert - hatte keine Zeit dort nach Auffälligkeiten zu suchen.

Das Thema sollte man an Geräten, die bei einem Händler den ganzen tag 12h, meist im Shopmodus, laufen und Abends dann über einen zentralen Stromschalter vom Netz getrennt werden, nicht beurteilen.
Hier kann weder der Algorithmus arbeiten noch sind die Geräte für eine derartige Dauerbelastung auch nicht ausgelegt.

Das ist mir und den aufmerksamen Mitlesern Alles klar bzw. sollte eigentlich klar sein.
Was mich aber wundert ist das es sich innerhalb zwei Wochen von "Alles gut, nix negatives zu sehen" in "komplett unbrauchbar" gewandelt hat.
Passt irgendwie nicht zu der Vermutung das auf den Geräten nie ein Algo laufen kann.

Dann frag doch am besten mal nach wie die Ihre Geräte abends abschalten. Die Aussagen die ich bisher bekommen habe war, dass der Strom zentral für alle Geräte abgestellt wird. Da kann dann auch kein Algorithmus anspringen.
Die Frage ist dann immer noch wie das ganze aussieht wenn mal ein Algorithmus drüber gelaufen ist. Es gab hier im Forum auch schon den Fall wo jemand einen Aussteller gekauft hatte und zuhause stärkere Abbilder von den im Laden abgespielten Inhalten hatte. Nach einem Algorithmus war dann alles wieder verschwunden.
Ob das bei dem Sony auch so sein wird kann ich nicht sagen, ausschließen würde ich es aber nicht.

Würde auch annehmen, dass bei einer "Groß-Installation" wie in einem Elektro-Großmarkt der Strom einfach zentral abgeschaltet wird. Ansonsten müsste ja jemand durch den Laden laufen und Stück für Stück jedes Gerät einzeln mit dessen Fernbedienung oder von Hand abschalten. Kaum vorstellbar.

burkm (Beitrag #1630) schrieb:

Bemerkenswert ist meiner Meinung anhand der ganzen Diskussion, dass OLEDs gegenüber LCDs eine erheblichen Verlust beim Wiederverkauf mit sich bringen könnten,

Das ist ein Punkt der dann relevant wird wenn die Masse das Einbrennproblem mitbekommen hat, was bisher noch nicht der Fall ist. LG bzw. die OLED Hersteller haben es erstaunlicherweise geschafft daß das in so gut wie keinem Test erwähnt wird.

Wenn aber erstmal in Großbuchstaben in der Bildzeitung steht "Wieso sie keine OLED TVs kaufen sollten", ein paar unschöne Einbrennbilder und ein Test wie man erkennt ob man "betroffen" ist, werden plötzlich sehr viele Einbrenner erkennen die sie vorher nicht gesehen habe. Der Gebrauchtmarkt wird mit OLEDs geflutet werden die keiner kaufen will, die neuen Geräte werden ebenso drastisch im Preis fallen.

Möglicherweise könnte man OLED TVs irgendwann so bauen daß man als Benutzer selbst das Panel tauschen kann. Vielleicht kauft man es zusammengerollt im Laden. Vergleichbar wie es bei Beamern für die Lampe auch eine Laufzeit gibt. Wäre zumindest ehrlicher.

Naja, bei Plasmas ist das aber auch nie wirklich eskaliert.

Aragon70 (Beitrag #1641) schrieb:

Wenn aber erstmal in Großbuchstaben in der Bildzeitung steht "Wieso sie keine OLED TVs kaufen sollten", ein paar unschöne Einbrennbilder und ein Test wie man erkennt ob man "betroffen" ist, werden plötzlich sehr viele Einbrenner erkennen die sie vorher nicht gesehen habe. Der Gebrauchtmarkt wird mit OLEDs geflutet werden die keiner kaufen will, die neuen Geräte werden ebenso drastisch im Preis fallen.

Das nenne ich mal echte Panikmache wie es im Duden steht. ;-)

Servus

@norbert.s
Genau das kam mir auch in den Sinn als ich das gelesen habe.

Es ist ja auch nicht so das OLEDs für die Allgemeinheit was völlig neues ist. Bei Handys und auch Tablets gibt es nun schon seit einigen Jahren OLED Displays auch wenn diese bei vielen Handys alle 2 Jahre getauscht werden, dürften diese vermutlich fast so viele Betriebsstunden auf dem Buckel haben wie bei bei manchen hier der TV.
Somit ist das Thema "Einbrennen" nicht erst seit den LG OLED Modellen bekannt und auch im Bewusstsein vieler Nutzer.

Was den Wiederverkaufswert angeht, sehe ich das auch nicht so kritisch. Wenn der TV noch relativ Jung ist und man auch noch was für die bereits veraltete Technik verlangen kann, ist der Verschleiß normalerweise auch noch nicht hoch und somit auch kein großes Problem.
Wenn der TV hingegen schon etwas älter ist (älter als 3-4 Jahre) ist der Wiederverkaufswert so oder so schon stark gefallen da eben schon wieder "völlig" Veraltet.
Dazu kamen/kommen zu viele Neuerungen und Standards auf den Markt.

Der liebe Aragon70 hat schlicht den schlimstmöglichen Kassandraruf abgesetzt, den man sich überhaupt vorstellen kann.
Diesen nimmt man eben genauso wenig ernst wie die Aussage, dass das "Einbrennen" überhaupt gar kein Problem darstellen würde. Beide Extreme sind nur eine Legende.

Servus

Neue Info zu meinem eingebrannten rechteck am Panasonic 65 EZW 954 Oled.
Der Techniker hat mir erzählt das dies "clouding" sei , bei einem oled der kein backlight besitzt ????
Da ich mich mit so einer Aussage nicht zufrieden gab wird er jetzt trotzdem begutachtet , ist alles sehr mühsam.

Sieht das Rechteck bei dir auch so aus wie das bei rtings? Da ist es in Woche 4 auf dem FIFA TV zu erkennen. Entspricht das dem was du auch bei deinem TV hast?
Wenn ja dann kannst du ja auf den rtings Test verweisen. Hier wurde ja auch von Seiten LG das ganze behoben und auch als ein Fehler eingestuft welcher in der Fertigung aufgetreten ist. Somit wäre das Thema eindeutig und sogar von LG offiziell als Fehler bestätigt.

Traurig ist das ja schon, da freut man sich auf so ein Gerät undgibt viel Geld dafür aus und dann sowas

Clouding ist natürlich völliger Unsinn

Hattest du den „Spezialisten“ nicht gefragt wie das an einem Oled aus techischer Sicht möglich sein soll

Er hat mir geantwortet das oled auch "Clouding" hätten , meine Argumente haben ihn jetzt als Fachmann nicht sonderlich interessiert.
Begutachtet wird der tv trotzdem.
Mein eingebranntes rechteck ist das selbe wie im rtings test.

-pa-freak2- (Beitrag #1649) schrieb:

Mein eingebranntes rechteck ist das selbe wie im rtings test.

Dann würde ich direkt auf den rtings Test verweisen und auch klar stellen das das Problem LGD bekannt sei.
Auch das bei dir das Rechteck erst nach einiger Zeit aufgetreten ist passt zu dem was bei rtings war. Auch dort ist das Rechteck erst mit zunehmender Laufzeit sichtbar geworden.

norbert.s (Beitrag #1645) schrieb:

Der liebe Aragon70 hat schlicht den schlimstmöglichen Kassandraruf abgesetzt, den man sich überhaupt vorstellen kann. Diesen nimmt man eben genauso wenig ernst wie die Aussage, dass das "Einbrennen" überhaupt gar kein Problem darstellen würde. Beide Extreme sind nur eine Legende. Servus

Natürlich, es ging mir nur darum das man das so dramatisch hindrehen könnte wenn man denn wollte. Und die Bildzeitung ist ja bekannt dafür gerne mal zu übertreiben um mehr Leser anzulocken.

Ich würde mal sagen können Sie... das ist meiner 55b7d 9 monate alt😡

Sieht fast aus als würden die Oled WENN sie einbrennen dann richtig...
...was dann doch wieder auf einen Defekt hinweisen würde

@Deloc
Beschreibe doch bitte einmal, was denn deiner Meinung und Nutzung nach in der Mitte das Rot so belastet haben könnte, dass es schlimmer als die üblichen altbekannten Logos ( Nickelodeon, Sat.1 Frühstücksfernsehen usw.) wirken kann.

Servus

@Norbert

Ich meine da Sind mehrere sachen eingebrannt. Linken seite meine ich ist das nick zeichen .
Unten ist etwas sonnenartiges.
Und in der mitte muß was ganz großes gewesen sein vielleicht ein zug bus Oder auto... In gelb

Nur als Vermutung. Vielleicht standbild und hohe bildeinstellungen. Das ist ein ganz heftiger einbrenner. Man müßte das durch andere Testbilder besser sehen können.

Der neue Spass fürs ganze Forum:

Rate mal was da eingebrannt ist

Das einzige was ich mir vorstellen kann ist das es die Sonne am Anfang von den teletubbies ist muss aber nicht sein.
Meine kleine guckt 1-2 mal täglich teletubbies also läuft jetzt nicht Stunden lang. Sonst kann ich es mir einfach nicht erklären. Habe auch penibel darauf geachtet kein Standbilder auf dem Fernseher laufen zu lassen und selbst wenn aktiviert sich der Bildschirmschoner innerhalb von 2 Minuten. Will damit sagen dass es bei normaler täglicher Benutzung passiert Hatte schon zwei Techniker von Media Markt hier die mir gesagt haben dass es kein Garantiefall wäre da LG solche Fehler nicht Unter Garantie steht. 😡

@ Deloc dann bezeichnet der service das als einbrenner und nehmen sich ihr recht raus, Weil das in der Anleitung steht.
Die entziehen sich dadurch
Was ich persönlich auch nicht richtig finde.

Deloc (Beitrag #1657) schrieb:

Habe auch penibel darauf geachtet die Standbilder auf dem Fernseher laufen zu lassen

Genau das sollte man eigentlich vermeiden

Mir scheint das schon ein "Extremfall" zu sein - das gleichzeitig so viele verschiedene Dinge eingebrannt sind ist meiner Ansicht nach ein Zeichen dafür das es sich um einen Defekt handelt und nicht um "normale" Burn In´s...

Mach doch mal im dunklen Raum ein paar Bilder bei den verschiedenen Farben und ein 5% Grau Bild (youtube)

So kann man ja nicht unterscheiden was Spiegelung und was Burn In ist...

Ich finde schon das sich die hersteller die Garantie nicht verwehren können. man stelle sich vor man hätte letztes jahr für ein 77 zoll tv für 20000euro
Od. 65 zoll 5000-7000 euro ausgegeben. Und dann passiert sowas.

Chris3636 (Beitrag #1655) schrieb:

Linken seite meine ich ist das nick zeichen .

So ist es. Nickelodeon.

Unten ist etwas sonnenartiges.

Sonne von Sat.1 Frühstücksfernsehen.

Und in der mitte muß was ganz großes gewesen sein

Naheliegend. ;-)

Servus

Eine interessantes Phänomen ist die Tatsache wenn was eingebrannt ist verstärken sich in diesen Bereich innerhalb kürzester Zeit die Konturen.
Mein eingebrannten riesen rechteck war vor drei Wochen noch gar nicht zu sehen, vor zwei Wochen nur im dunklen und unter bestimmten Farben, jetzt auch bei Tageslicht und bei jedem Content.

Das interessante ist dabei das nichts von meinem pc/Windows Betrieb zu sehen ist aber dieses riesen rechteck was zu keinem zugespielten Content passt.

Vorher werden sie anscheinend im Normalfall durch die Wartungsalgorithmen weitgehend kompensiert. Wenn die Leuchtdichtewerte aber bereits grenzwertig und keine Reserven mehr vorhanden sind, dann werden sie immer deutlicher sichtbar. Erst dann werden die Ausbrennerscheinungen auch immer deutlicher erkennbar. Da ist dann auch nichts mehr umkehrbar, weil "verbraucht" ist nun mal endgültig.

Aber nach ca. 2000std (pa-freak) nutzung
Kann doch noch nichts verbraucht sein?

norbert.s (Beitrag #1621) schrieb:

Dagegen haben sich statische Elemente verewigt beim .... zweiten praxisnäheren Szenario waren es circa 2380 Stunden (CNN 380 Nits) und circa 3220 Stunden (CNN 200 Nits). Die Stunden sind grob über den Daumen anhand der Screenschots ermittelt - hängt euch also daran nicht auf.

Dass die Leuchtdichtereserve von um die 40% bei Deloc nach 9 Monaten bereits aufgebraucht sein könnte ist eher unwahrscheinlich.
Bei Rtings mit CNN bei 380 Nits (!) hat es über 2000 Stunden gedauert, bis rote Elemente weitaus weniger sichtbar wurden als nun bei Deloc.
Eher ist eine "Unverträglichkeit" in Bezug auf die Algorithmen zu vermuten und bin daher eher gedanklich hier:

norbert.s (Beitrag #1621) schrieb:

Ich möchte einmal abseits des Themas "Algorithmen machen Fehler usw." und ....

@Deloc
Wie ist denn bei deiner Kiste Kontrast und OLED-Licht eingestellt?
Ist Dir die Anzahl der Betriebsstunden geschätzt oder ausgelesen bekannt?

Servus

Chris3636 (Beitrag #1664) schrieb:

Aber nach ca. 2000std (pa-freak) nutzung Kann doch noch nichts verbraucht sein?

Das sehe ich auch so , um wie gesagt das rechteck passt ja zu keinen Content den ich benutzt habe , und laut test sind ja vielex2017er Modelle davon betroffen , rtings test mit selben Problem.

Wobei das Rechteck bei dir nichts mit einem "Einbrenner" zu tun hat, sondern ein Problem in der Fertigung der Panels ist.

Es trat aber wie ein plötzliches einbrennen auf und ob die Garantie greift ist noch nicht sicher , wird erst noch seitens Hersteller endschieden , man hat mich seitens Hersteller nochmals informiert das es keine Kulanz bei einbrennen gibt.
Ist halt schwierig wenn der Hersteller es als selbst verschuldetes einbrennen einstuft.

Chris3636 (Beitrag #1660) schrieb:

Ich finde schon das sich die hersteller die Garantie nicht verwehren können. man stelle sich vor man hätte letztes jahr für ein 77 zoll tv für 20000euro Od. 65 zoll 5000-7000 euro ausgegeben. Und dann passiert sowas.

Ich bleibe dabei....war das bei plasma auch so?

Außerdem falls der Algo nicht richtig arbeiten sollte... Wie soll man das Überprüfen? Oder dem hersteller beweisen?

@ pa-freak war der service Techniker bei dir im service menü?

-pa-freak2- (Beitrag #1668) schrieb:

Es trat aber wie ein plötzliches einbrennen auf und ob die Garantie greift ist noch nicht sicher , wird erst noch seitens Hersteller endschieden , man hat mich seitens Hersteller nochmals informiert das es keine Kulanz bei einbrennen gibt. Ist halt schwierig wenn der Hersteller es als selbst verschuldetes einbrennen einstuft.

Bei rtings ist das Rechteck auch plötzlich aufgetaucht und ist nach der Aussage von LG kein "Einbrenner". Ich glaub da liegt ja auch das Problem bei dir, nämlich das die bei dir von einem "Einbrenner" ausgehen welcher in Wahrheit keiner ist.

@Deloc
Wie ist denn bei deiner Kiste Kontrast und OLED-Licht eingestellt?
Ist Dir die Anzahl der Betriebsstunden geschätzt oder ausgelesen bekannt?

Beides 100%
Betriebsstunde unbekannt wurden aber ausgelesen hab nur nicht nachgefragt weil ich davon nichts wusste

Was hat das mit den 5% Graubild auf sich sollte man da burn in besser sehen?