Thread für Quadral Liebhaber

michael67 schrieb:

Ja, finde die 970 auch ganz schick. Aber 2500 ist mir einfach ne Nummer zu viel - da zahlt man mehr fürs Prestige. Die M und die alten Aurums sind da bestimmt ähnlich gut und liegen zwischen 800-1500

Also die 970 sollte man für deutlich weniger als 2500,- bekommen. Allerdings ist die
Aurum 6 für den geforderten Preis eine Überlegung wert.

Gruß
Olaf

Kong2 schrieb:

Warum kaufst du keine Vulkan? Ich habe meine aus der Austellung sehr günstig bekommen. Gruß udo

Bingo, das ist ein Argument. Jetzt noch eine Vulkan abstauben. Was die kann war ja am Wochenende
auf der Messe wieder mal zu erleben. Und die braucht auch keinen riesigen Amp.

Gruß
Olaf

Du brauchst keinen riesigen Amp, aber ich betreibe sie mit dem Vincent 238. 1000 Watt Leistungsaufnahme. Das Ding gebe ich nie mehr her. Hab auch einen PM 8000. Aber dazwischen liegt mehr als eine Welt.

Gruß

Udo

Kong2 schrieb:

Du brauchst keinen riesigen Amp, aber ich betreibe sie mit dem Vincent 238. 1000 Watt Leistungsaufnahme. Das Ding gebe ich nie mehr her. Hab auch einen PM 8000. Aber dazwischen liegt mehr als eine Welt. Gruß Udo

Das ist richtig, nur hat die Vulkan auch mit dem Röhrenamp und 2x 16 Watt schon ordentlich
gespielt. Es durfte bloß nicht zu laut werden.

Gruß
Olaf

Ja, das ist offengestanden mein neuer Plan. Ich suche noch nach einem vernünftigen Vorverstärker und überlege mir 2 Dynavox VR80 Monoblöcke zu zu legen. Komme da extrenm günstig dran. Will aber zumindest die ersten Testberichte abwarten.

Gruß

Udo

lilux schrieb:

Also die 970 sollte man für deutlich weniger als 2500,- bekommen. Allerdings ist die Aurum 6 für den geforderten Preis eine Überlegung wert. Gruß Olaf

Mir sagte man, dass bei Aurum nicht verhandelt wird, Qudral möchte sogar eine Kaufquittung zurück, die haben wohl angst,d ass die verramscht werden. Aber selbst wenn die 970 für 1800 über den Tisch gehen würden, wäre das mir too much!
1200 Euro für die Aurum 6 sieht noch ok aus - und eine Platinum M für 1500 in Aussicht. Ich verzweifele grad...

michael67 schrieb:

Mir sagte man, dass bei Aurum nicht verhandelt wird, Qudral möchte sogar eine Kaufquittung zurück, die haben wohl angst,d ass die verramscht werden.

Also das dürfte ein Gerücht sein. Jedenfalls war das bis gestern noch anders.;)

Gruß
Olaf

lilux schrieb:

Also das dürfte ein Gerücht sein. Jedenfalls war das bis gestern noch anders.;)

Hallo Olaf,

na da wurde ich ja schön hingehalten, wollen halt nur dem Handeln aus dem Weg gehen. Aha. Oder es dann groszügig aussehen lassen, wenn dann doch etwas Spielraum ist
Naja, ist alles erlaubt! Was würdest Du mir denn empfehlen, eher die Platin M oder eine Aurum 6 :-?

michael67 schrieb:

Was würdest Du mir denn empfehlen, eher die Platin M oder eine Aurum 6 :-?

Ach ja das mit den Empfehlungen ist immer so eine Sache. Beide Boxen klingen eben doch
unterschiedlich. Ist wircklich reine Geschmacksache. Die Aurum 6 spielt im Baß mit etwas
mehr Punch, die Platinum ist ein wenig präziser. Sehr schön finde ich bei beiden den
Hochtonbereich. Ich würde nach Preis und Optik entscheiden und deshalb die Aurum 6 nehmen.

Gruß
Olaf

Hallo,

mein Marantz PM-16 ist heute gekommen und klingt einfach super

Langt Locker für die Aurum Vulkan. Das schöne ist das selbst der Zustand vom Amp perfekt ist

Den werde ich wohl behalten müssen

Gruss Michael

@michael67 ja wenn nur noch die beiden in frage kommen würde ich es so machen wie olaf es dir vorgeschlagen hat , obwohl ne kirsch aurum zum buche parkett sieht super aus ! ein kumpel von mir hat diese kombi alerdings mit canton ergo .

ja wer die wahl hat hat die qual

aurum 970 noch biss nächtes jahr muss ich drauf warten

Heimkino-Michel schrieb:

Den werde ich wohl behalten müssen ;)

Hi Michel,

Meeensch denk´ dran wie leicht Man(n) über so´n Dicken stolpert und was da alles so passieren kann

Wenn ER Dich denn nun doch irgendwann stört... ich bin wirklich ein total uneigennütziger Kumpel und echter Freund... ich nehm´ IHN dann zum kleinen Preis in Verwahrung

Vergiss´ mein nich´
Dulaese

tiger142 schrieb:

... ja wer die wahl hat hat die qua(dra)l ...

Echt guter Spruch @Streifenkatze

Hätte ich Dir garnicht zugetraut alter Hesse, ABER... Olaf hat mir schon am Telefon erzählt was Du für´n netter Kerl bist und mich wieder mal "langgemacht" weil ich den Leuten schonmal etwas auf den Zahn fühle
Sei bloß vorsichtig wenn wir uns vielleicht irgendwann mal beim Fan-Treffen treffen...

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo Michael,

mag sein, daß ich vorbelastet bin...

abgesehen von dem präzisen Klang sieht die schwarze Platinum M auf meinem Buche-Parkett super aus

Viel Spaß noch beim Grübeln

Schaut mal hier :

http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=2880

Die neue Titan MK VII in Ihrer vollen Schönheit !?!

Die sieht ja nun völlig anders aus.

rockalore schrieb:

Schaut mal hier : http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=2880 Die neue Titan MK VII in Ihrer vollen Schönheit !?! Die sieht ja nun völlig anders aus. :?

Kultig, oder etwa nicht?

Gruß
Olaf

rockalore schrieb:

Schaut mal hier : http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=2880 Die neue Titan MK VII in Ihrer vollen Schönheit !?! Die sieht ja nun völlig anders aus. :?

ups..... gewöhnungsbedürftig

Sehr chic. Ist doch mal was ganz Anderes. Und der Preis geht doch

Das Design ist wirklich anders, da hätte ich zunächst keine Quadral drin erwartet - und der Tieftöner einfach beeindruckend - sicher gut für reichlich Druck.
Was den Preis betrifft finde ich ihn dennoch ziemlich heftig, ich denke ja, man muss die 6.000 Euronen noch mit 2 multiplizieren - dann sind das in schönen alten DM-Preisen immerhin 24.000 - nicht ganz wenig für den Hobbygenuss.

Viele Grüße
Ganges

@Spiky030: Du hast ne PM.

Gruß
Olaf

Jo der Preis ist schon heftig. Die neue Vulkan soll 7500,- das Paar kosten. Die soll aber
auch locker mit der aktuellen Titan mithalten können.

Gruß
Olaf

lilux schrieb:

Jo der Preis ist schon heftig. Die neue Vulkan soll 7500,- das Paar kosten. Die soll aber auch locker mit der aktuellen Titan mithalten können. Gruß Olaf

Gut, das muss sie dann ja auch - preislich sind da ja auch keine Welten mehr dazwischen - und sooo viel schlechter oder schwächer fand ich die aktuelle Vulkan im Vergleich mit der Titan auch nicht, bei manchen Stücken fand ich sie sogar besser. Von daher bleibt nur zu hoffen dass Quadral sich hier bei der Preisgestaltung nicht verkalkuliert. Sicher eine Titan kann groß und teuer sein - aber die Vulkan als "Mengenlautsprecher" in Titanische Preisregionen zu heben ist doch zumindest ein Wagnis.

Gruß
Ganges

lilux schrieb:

@Spiky030: Du hast ne PM. Gruß Olaf

schon geantwortet

Mal ein ganz anderes Design.
Musste sofort an die 801er B&W denken (bitte nicht hauen ).
Vom Preis allerdings eine echte Herausforderung fuer mich (um es mal positiv zu formulieren).
Vielleicht sollte ich mal wieder 'nen Lottoschein ausfuellen ...

Ganges schrieb:

Von daher bleibt nur zu hoffen dass Quadral sich hier bei der Preisgestaltung nicht verkalkuliert. Sicher eine Titan kann groß und teuer sein - aber die Vulkan als "Mengenlautsprecher" in Titanische Preisregionen zu heben ist doch zumindest ein Wagnis.

Hi,

ich gehe mal davon aus, dass Quadral recht genau das Marktumfeld, die Wettbewerbsprodukte, die Zielgruppe(n) und deren Bedürfnisse sowie Preisbereitschaft ermittelt hat. Andernfalls wäre das in der Tat ein Wagnis.

Die Semmelhaackschen Zahnärzte dürfen sich ganz offensichtlich wieder angesprochen fühlen...

Grüße

Panther

Panther schrieb:

Die Semmelhaackschen Zahnärzte dürfen sich ganz offensichtlich wieder angesprochen fühlen... :D

*LOOOL*

Gruß
Olaf

Panther schrieb:

... ich gehe mal davon aus, dass Quadral recht genau das Marktumfeld, die Wettbewerbsprodukte, die Zielgruppe(n) und deren Bedürfnisse sowie Preisbereitschaft ermittelt hat. Andernfalls wäre das in der Tat ein Wagnis. ...

Zusaetzlich muss da jetzt eine 1a Marketing-Maschinerie in Gang gesetzt werden. Ich freue mich schon auf die naechsten Testberichte in diversen HiFi-Blaettchen.

Moeglicherweise ist die Titan in der Klasse der absoluten Referenz-Lautsprecher dann die Box mit dem "ehrlichsten" Preis.

Nunja, in 10 Jahren schaue ich mal bei ebay nach dementsprechenden Angeboten

Mächtig gewaltig würde ich mal sagen.

Ich bin ja sooooo gespannt!

Gruß
Olaf

Spiky030 schrieb:

rockalore schrieb: Schaut mal hier : http://www.heimkinomarkt.de/News_Einzelergebnis.asp?news_ID=2880 Die neue Titan MK VII in Ihrer vollen Schönheit !?! Die sieht ja nun völlig anders aus. :? ups..... gewöhnungsbedürftig :prost

Na ja ich habe gedacht da ist mehr drin oder dran Das ist echt gewöhnungsbedürftig. Hoffen wir mal auf die Vulkan

Gruss Michael

Hallo,
habe vor 2 Stunden ein Cinch-Kabel der Firma "sch audio" ersteigert (30cm / NP 119.-DM). Kennt jemand die Firma oder kann etwas über die Produktqualität sagen?
Danke. Thomas

george_V schrieb:

Hallo, habe vor 2 Stunden ein Cinch-Kabel der Firma "sch audio" ersteigert (30cm / NP 119.-DM). Kennt jemand die Firma oder kann etwas über die Produktqualität sagen? Danke. Thomas

Hallo Thomas,
ohne hier eine Voodoo-Diskussion lostreten zu wollen, denke ich mal, dass Cinch-Kabel fuer NP ca. 60 Euro in der Mittelklasse liegen. Leider kenne ich die Firma nicht und kann bzgl. der Klangeigenschaften Dir auch nicht weiterhelfen.
So wie ich das sehe, kannst Du aber fuer den Preis von 8,75 Euro inkl. Versand eigentlich nichts verkehrt machen - ok, Kabel ist gebraucht.
Testen und notfalls wieder reinsetzen

Hmm,

Optisch ein Fehlgriff ( O-Ton Ehefrau die momentan mit 2 Surroundsytemen in Wohn und Schlafzimmer lebt bei Betrachtung der Box " Die kommt mir aber nicht ins Wohnzimmer" ( da stehen jetzt RCL) und Preislich der Beweis, das der Gier keine Grenzen gesetzt sind sind. Meine Vulkan, die jetzt 5 Wochen alt ist, hat deutlich weniger das Paar gekostet, als man für eine! neue Vulkan jetzt hinlegen soll. Eine Titan haben mir diverse Händler neu für 5.500 pro Paar angeboten.

Mein Tip,

Jetzt Kaufen und die letzten schönen Quadral Aurum ergattern. Bei der nächsten generation wird man Optisch wohl wieder vernünftig werden und Preislich möglicherweise auch.

Gruß

Udo

Hmmm, irgendwie hat mich die neue Titan erschreckt,
auch nachdem ich sie mir gerade noch einmal angeguckt habe.
Normalerweise ist dies bei einem Lautsprecher ja sekundär,
aber bekanntlicherweise hört das Auge ja mit.
Was mir am wenigsten gefällt sind die Alugitter vor
dem Bass, ob für den gesamten Lautsprecher noch eine
Abdeckung angebracht werden kann ?
Jetzt bin ich sehr gespannt, welches Design die neue Vulkan haben wird,
die beiden Baureihen waren ja optisch immer sehr ähnlich.
Hoffentlich diesmal nicht.
Aber über Geschmack läßt sich ja streiten, die Franzosen-Ente
und der Käfer waren ja auch nicht schön,
aber letztendlich Kult.



Windsinger

Ich finde ein neuer Name tut not.

Spontan fiel mir

"Fat Boy" ein.

Aber ehrlich und bei allem Respekt, die Alte gefällt mir um Klassen besser. Meine Frau ist wirklich Schmerzresistent, was mein Hobby betrifft, aber dies ist selbst ihr zuviel. Vielleicht ist es der Versuch Design mit Klang zu verschmelzen. Denke aber das der Klang besser gelungen ist. Die Frage bleibt, wen will mann eigentlich als Kunde. In den Techno-Style verliebte Architekten? Das Gitter vor dem Bass ist jedenfalls ziemlich Gewöhnungsbedürftig. Hoffentlich gibt es ne Blende. Auf mich wirkt es jedenfalls wie aus der Auto-Tuner-Hifi -Hobby-Ecke gebastelt. Schade, zumal die Aurum Serie gestalterich ein wirklicher Schritt nach vorn war. Auch ist mir der Einsatz eines Bändchens nicht ganz klar, da der bisherige Ricom-Hochtöner doch bis dato immer so überlegen war. Allerdings würde ich mich sicher durch eine Hörprobe überzeugen lassen.

Gruß

udo

Das ist sie also, die neue Titan. Anders, ganz anders als erwartet.

Vom gefälligen Design vergangener Lautsprecherserien ist nicht viel geblieben. An diesen Lautsprecher muss man sich erst einmal gewöhnen. Beim ersten Hinschauen war ich ehrlich auch etwas erschrocken.
Eines ist sicher: Dieser Lautsprecher wird polarisieren und vielleicht ist da ja auch die Absicht. An der B&W 800er Serie scheiden sich ja auch die Geister. Auf jeden Fall erhöht sich damit der Wiedererkennungswert der Marke Quadral enorm.

Schön ist sie nicht, die neue Titan. Erinnert wirklich etwas an B&W, die mir optisch eigentlich noch weniger gefallen. Eine Abdeckung über alle Chassis wäre wirklich wünschenswert, denn das Gitter sieht doch stark nach Subwoofer aus der Prollkiste aus.

Wie sind denn die genauen Maße der Titan? Auf dem Bild sieht sie arg gedrungen aus.

andisharp schrieb:

Schön ist sie nicht, die neue Titan. Erinnert wirklich etwas an B&W, die mir optisch eigentlich noch weniger gefallen. Eine Abdeckung über alle Chassis wäre wirklich wünschenswert, denn das Gitter sieht doch stark nach Subwoofer aus der Prollkiste aus. Wie sind denn die genauen Maße der Titan? Auf dem Bild sieht sie arg gedrungen aus.

Hi!
Da hat Andi leider recht - Form follows function.
Die Maße will ich da gar nicht mehr wissen, die erdrückt den geneigten Betrachter schon rein optisch.
Aber man gewöhnt sich an Vieles...

Grüßle vom Handballer!

Heidanei, aber ich glaube, es wird schon.

Richrosc schrieb:

Heidanei, aber ich glaube, es wird schon.

Richtig! Der reale Eindruck kann dann nur BESSER werden!

Grüßle vom Handballer!

Die Optik polarisiert. Das ist wohl wahr. Ich wußte erst auch nicht was ich davon halten
sollte. Mittlerweile habe ich aber eine klare Meinung: Das Teil ist gekauft. Fehlt halt
nur noch das nötige Kleingeld.

Ob der heftige Preisaufschlag gerechtfertigt ist, bleibt natürlich abzuwarten. Ich denke mal
das die neue Montan das Volumenmodell wird. Die dürfte halbwegs bezahlbar sein. Wobei
da noch zu klären ist, wie Quadral die Lücke zwischen Aurum 970 und Montan füllen will.

Gruß
Olaf

drachenbremser schrieb:

Das ist sie also, die neue Titan. Anders, ganz anders als erwartet.

Hi,

so sehe ich das allerdings auch. Jetzt verstehe ich, was die Aussage "Die neue Titan positioniert sich völlig anders, als die bisherige..." bedeuten sollte.

Auf jeden Fall erhöht sich damit der Wiedererkennungswert der Marke Quadral enorm.

Dabei dachte ich, dass die Marke "Quadral" im Topsegment eher zugunsten von "Aurum" zurückgefahren werden sollte. Mit diesem völlig neuen Designansatz wäre doch der Markenwechsel und auch neue Namen für die Modelle gut möglich gewesen. Aber so einen ganz harten Bruch traut sich Quadral anscheinend doch nicht.

Inwiefern das Image der alten Phonologue-Serie (TML, obenliegender Bass, ...) auf diese neuen "Monsterchen" (klassische Anordnung, Bassreflex (? jedenfalls KEIN Bandpass, wie es scheint)) übertragen werden soll, ist mir auch noch nicht ganz klar. Den einzigen optischen Zusammenhang zum Vorgängermodell kann ich in den Streben vor dem Bass und zur ganz alten Serie in der Verwendung des Hochtonbändchens erkennen. Und natürlich am Modellnamen Titan. Das wars dann aber auch schon.

Mutig, mutig. Vielleicht überzeugt ja der Klang?

Grüße

Panther

Also Bandpass ist es tatsächlich nicht. Sondern wie bei den aktuellen Modellen Druckkammer-Reflex.
Da hat sich also nichts geändert. Ansonsten ist aber nichts mehr wie vorher.

Mal hören wie es klingt.

Gruß
Olaf

lilux schrieb:

Also Bandpass ist es tatsächlich nicht. Sondern wie bei den aktuellen Modellen Druckkammer-Reflex. Da hat sich also nichts geändert. Ansonsten ist aber nichts mehr wie vorher. Mal hören wie es klingt. Gruß Olaf

Genau meine Meinung: erstmal hören, alles Andere ist zweitrangig.
Diverse Hinweise haben auch das bestätigt, was man unschwer sieht: jeweils nur noch ein Chassis für den jeweiligen Frequenzbereich, das war klar! B. Stark haben die Interferenzen zw. den beiden parallelen Chassis gestört. Auch ein Bandpass hätte mich sehr überrascht.
Die Überraschung - und zugleich ein kleines Nostalgikum - ist die Rückkehr des Bändchens. Ob dies mehr aus technischen oder Image-Gründen geschehen ist... da kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen. Meiner Meinung nach war der HT der Aurum-Titan VI nicht so schlecht, dass man ihn unbedingt hätte ersetzen müssen.
Es hat sich ja aber in kleineren Modellen schon angedeutet!

Grüßle vom Handballer!

Der_Handballer schrieb:

Die Überraschung - und zugleich ein kleines Nostalgikum - ist die Rückkehr des Bändchens. Ob dies mehr aus technischen oder Image-Gründen geschehen ist... da kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen. Meiner Meinung nach war der HT der Aurum-Titan VI nicht so schlecht, dass man ihn unbedingt hätte ersetzen müssen. Es hat sich ja aber in kleineren Modellen schon angedeutet!

Das Bändchen kommt sicher auch aus Imagegründen. Andererseits hat mir Herr Stark auf der Messe
lang und breit erklärt was an dem Bändchen so toll ist. Ich habe eifrig genickt aber nicht viel verstanden.

Wichtig ist wohl, dass man das neue Bändchen schön tief ankoppeln kann. Jedenfalls bin ich schon
mächtig gespannt darauf, die Titan leibhaftig zu sehen und zu hören.

Gruß
Olaf

lilux schrieb:

Das Bändchen kommt sicher auch aus Imagegründen.

Hallo Quadralgemeinde!

Image und vielleicht auch Nostalgie?!

Irgendwann gibt es vielleicht auch wieder eine TML...
ich fange sofort an zu sparen

Grüßle vom Handballer!

Hallo QUADRALIANER, hier der "Senf" des Dualesen

Recht habt Ihr natürlich alle viel mehr, als ich es jemals haben könnte ABER... ich schließe mich vor allem der Einschätzung von @drachenbremser & @andisharp an :

An der B&W 800er Serie scheiden sich ja auch die Geister... Erinnert wirklich etwas an B&W, die mir optisch eigentlich noch weniger gefallen...

und könnte das ja noch ergänzen durch einen ähnlich pummelig-rundlichen Trümmer wie die KEF Reference 207... sehen alle aus wie Überbleibsel vom ersten Käpt´n Nemo (James Mason & Kirk Douglas) mit seiner schwülstig-plüschigen Nautilus-Ausstattung !

Da passt dieses markant-nüchterne Technik-Design doch wohl viel besser in die heutige Zeit und ich finde sie geradezu "schön" in dieser pyramidionalen Form ... aber ich finde ja sogar NAD NATO-Grau in seiner zeitlosen Schlichtheit regelrecht charmant

Und wen das Gitter stört, der sollte m.E. diese TITAN mal mit etwas "Abstand" sehen (Gedanklich & in Metern...) und wird dann merken, daß durch das Gitter eine "optische Aufnahme" und Fortführung des Bändchen-Hochtöner Design´s nach unten erreicht wird

Sieht dieser Riesen-Bass nicht sogar "irgendwie" so aus wie ein überdimensionaler ELAC JET-Hochtöner... bzw. die neue TITAN in Klein wie eine Kompakte mit Mini-Bändchen und JET-Hochtöner

ALSO... bei mir kommt das Design jedenfalls positiv an und mich hat die Botschaft des Designers errreicht, ob nun gewollt oder ungewollt und ob jener wirklich so clever war wie ich es hineininterpretiere, weiß ich natürlich nicht !?
Eine Frage die bei mir allerdings verbleibt ist, OB SICH... in dem abgesetzten Sockel unten eine "Down-Fire-Konstruktion" versteckt

Die alte "3 A" Marketing-Regel besagt :

A ...nders
A ...ls
A ...ndere
und nach meiner Meinung wird QUADRAL damit Erfolg haben

Ich werd´s machen wie @Der_Handballer (Hallo Klaus...) und fange auch sofort an zu sparen

Die Zeit wird knapp und deshalb Grüßle
und Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

tiger142 schrieb:

@michael67 ja wenn nur noch die beiden in frage kommen würde ich es so machen wie olaf es dir vorgeschlagen hat , obwohl ne kirsch aurum zum buche parkett sieht super aus ! ein kumpel von mir hat diese kombi allerdings mit canton ergo . ja wer die wahl hat hat die qual aurum 970 noch biss nächtes jahr muss ich drauf warten :(

und spiky030 trällert hier dass seine schwatte M toll auf Buche ausschaut. Nun bin ich so weit wie vorher
Aber insgesamt werde ich wohl bei einer Platinum M bleiben, bin da schon schwer begeistert. Weiss hier einer, was der übliche Preis ist? Saturn sagte mir vorgestern 1800.

übrigens Dank an allen die hier so rege schreiben...

Dualese schrieb:

Ich werd´s machen wie @Der_Handballer (Hallo Klaus...) und fange auch sofort an zu sparen Die Zeit wird knapp und deshalb Grüßle und Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Hi Dualese von flachen Niederrhein!

Strengen wir uns an! Auf dass man sich bald mal wieder sieht!

Grüßle vom Handballer!

@Dualese

Und wen das Gitter stört, der sollte m.E. diese TITAN mal mit etwas "Abstand" sehen (Gedanklich & in Metern...) und wird dann merken, daß durch das Gitter eine "optische Aufnahme" und Fortführung des Bändchen-Hochtöner Design´s nach unten erreicht wird



Oder die Augen zu machen und der Musik lauschen..............



Gruß

Windsinger