kleinere Boxen als Ersatz für Canton Ergo RC-L

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triple-frog
Stammgast

#1 erstellt: 05. Nov 2024, 12:15

Hallo Leute,

ich überlege einen Onkyo-RZ50 als Ersatz für meinen lieben deva 600 zu kaufen. Der deva hat halt einfach keine HDMI-Anschlüsse und für meinen aktuellen Fernseher macht es Sinn mal über was neues Nachzudenken .

Da ich dann auch überlege auf Surround oder zumindest 2.1/3.1 umzusteigen, wäre es vielleicht auch an der Zeit die Ergo, die meine Frau eh nicht mag, gegen was "kleineres/schmaleres" zu ersetzten und dann einen Subwoofer für die Bässe zu nehmen, denn die würden mir sonst fehlen.

Der "Höhr-Raum" ist ca 35qm groß, der gesamte knapp 50.

Der Klang sollte etwas wärmer sein als die alten Canton. Machbar wäre vielleicht auch eine schlanke Standbox oder halt 2 - 3 Wege mit Ständer.

Preis bis 1500-2000€ das Paar, geht auch gebraucht. Vielleicht auch als 5.1-System, bzw dann gut aufbaubar.

Habe Ihr ein paar Ideen, wonach ich mal gucken könnte? KEF, Dynaudio, britische Hersteller (habe zum deva auch ein Regal Planet CD-Player), liebe also britischen Klang

gruß
Jens

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2024, 12:36

Moin,

da du relativ weit weg sitzt und meines Wissens keine optimierte Akustik im Raum verbaut hast würde ich schauen das ich Lautsprecher nutze, welche im Hochton etwas gerichteter Abstrahlen, und da du mehrere Hörplätze hast auch möglichst gleichmäßig.

Hier würde ich auf dem Gebrauchtmarkt gepaart mit deinen Hörvorlieben nach KEF R900 oder KEF R700 schauen,
die machen auch eine tolle Räumlichkeit.

triple-frog
Stammgast

#3 erstellt: 05. Nov 2024, 15:24

ich werde mich mal mit Polk / Fyne Audio und Dali befassen. Die KEF gucke ich mir auch mal an

Gruß
Jens

WirbelFCM
Stammgast

#4 erstellt: 05. Nov 2024, 15:27

Tausche lieber die Frau als die Boxen. Kleinere Boxen mit Sub werden NIE an das Klangerlebnis der Rc-L heranreichen und du wirst das jeden Tag bereuen!

triple-frog
Stammgast

#5 erstellt: 05. Nov 2024, 18:18

Tausche lieber die Frau als die Boxen

Der war gut

Im Ernst, ein Wechsel würde nur gemacht, wenn ich anschließend nicht schlechter bin oder es im surround eine "sinnvolle" Alternative ist. Z. B wenn ich dadurch, auch im 3.1/0 ein stimmigeres Bild bekomme. Einen ergo Center werde ich ja wahrscheinlich nicht mehr bekommen.
Die Technik ist ja auch weiter und vielleicht kommt eine schmaler Box heute auch weiter als vor 25 Jahren.
Gruss Jens

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 05. Nov 2024, 19:14

triple-frog (Beitrag #5) schrieb:

Tausche lieber die Frau als die Boxen

Der war gut

Im Ernst, ein Wechsel würde nur gemacht, wenn ....

Ab da hab ich dann auch mal herzhaft gelacht....

Der Center ist bei Gebrauchtware ja oft etwas tricky, weil schwieriger zu bekommen.

Hast du mal eine aktuelle Nubert NuVero gehört? Mit Klangwahlschalter auf sanft eventuell ja passend, wobei man den Klang mit einem guten AVR und dessen Zielkurve grundsätzlich gut anpassen kann, wenn man z.B. Dirac nutzt ganz einfach möglich.

Eine NuVero 110 bekommt man ab 1500€,
der NuVero 70 Center hat ein gleichmäßigeres Abstrahlverhalten als diverse 2 oder 2,5 Wege Center, und den gibt es auch gebraucht.

triple-frog
Stammgast

#7 erstellt: 05. Nov 2024, 19:51

Ich habe seit 95 keine aktuellen Boxen mehr gehört da es für mich keinen Grund gab.

Jetzt kommt wahrscheinlich ein neuer onkyo ins Haus und damit neue Möglichkeiten. Ob ub wie ich die nutze weiß ich noch nicht, aber ich kann ja mal zumindest anfangen mich schlau zu machen.

Ein wenig umbauen muss ich auch noch.

Richtig klasse fand ich damals Audio Physics Boxen, aber die waren in dem Moment einfach zu teuer und sind es jetzt wahrscheinlich auch noch.
Aber vom Klangbild fand ich die gut. Und nachdem was ich so gelesen habe, waren die drei "möglichen" Kandidaten vom Klangbild in die Richtung, die ich gerne höre.

Die nubert werde ich auch mal angucken

Gruss Jens

Mmichel_10
Stammgast

#8 erstellt: 06. Nov 2024, 04:46

An die RCL kommen viele ran aber wesentlich teurer.

Ein Center für die Ergo gibts noch neu in allen Farben, einfach mal die Frau ansprechen..wenn nicht brav bist...:

https://www.idealo.d...pc&utm_source=google

Wenn man weiß, die Teile sind noch ok und klingen gut, warum nicht probieren.
Ich habe die Erfahrung gemacht, bei neuen Lautsprechern ist man immer eigentlich auf der Suche, auf den Klang, den man mal gehabt hat.
So erging es mir lange Zeit.

WirbelFCM
Stammgast

#9 erstellt: 06. Nov 2024, 12:08

triple-frog (Beitrag #5) schrieb:

Tausche lieber die Frau als die Boxen

Also das ist ein Mythos. Lautsprechertechnik ist seit den 80ern quasi „zu Ende entwickelt“. Es wird zwar häufig versucht, das Rad neu zu erfinden, aber das sind eher Argumente, um Ahnungslose zum Neukauf zu überreden. Ich habe seit über einem Vierteljahrhundert ein Paar Canton Ergo 91 (die waren verdammt nah an den RC-L) und sehe auch keinen Grund, da aufzurüsten. Sicher gibt es Boxen, die noch besser sind, aber a) werden die wesentlich teurer und b) ist es ja immer fraglich, ob diese ihre marginalen Vorteile im jeweiligen Hörraum überhaupt zur Geltung bringen können.

Ergo Center der älteren Baureihen gibts aber gebraucht noch regelmäßig zu kaufen. Das dürften für die RC-L die Modelle CM 51/52 DC gewesen sein.

Kunibert63
Inventar

#10 erstellt: 06. Nov 2024, 13:17

Mmichel_10 (Beitrag #8) schrieb:

......Ich habe die Erfahrung gemacht, bei neuen Lautsprechern ist man immer eigentlich auf der Suche, auf den Klang, den man mal gehabt hat.
So erging es mir lange Zeit.

Da sagst Du was.

@WirbelFCM....stimmt auch.

WirbelFCM
Stammgast

#11 erstellt: 06. Nov 2024, 13:31

Mmichel_10 (Beitrag #8) schrieb:

Ich habe die Erfahrung gemacht, bei neuen Lautsprechern ist man immer eigentlich auf der Suche, auf den Klang, den man mal gehabt hat.
So erging es mir lange Zeit.

Hmmm kann man sich an sowas wirklich objektiv erinnern?

Ich suche eigentlich immer nach dem „Gänsehauteffekt“, den gute Musik auslösen kann, egal ob es eine fette Bassline, ein Gitarrenriff oder eine Stimme ist. Wenn mir bspw Christina Aguileras Stimme

auf einer Anlage keine Erektion beschert, kann die Anlage einfach nicht gut sein

triple-frog
Stammgast

#12 erstellt: 06. Nov 2024, 15:57

Ergo Center der älteren Baureihen gibts aber gebraucht noch regelmäßig zu kaufen. Das dürften für die RC-L die Modelle CM 51/52 DC gewesen sein.

Danke für den Hinweis. Werde ich mir angucken. Würde es denn sehr stören, wenn man den Center von einem anderen Hersteller nimmt?

uf einer Anlage keine Erektion beschert, kann die Anlage einfach nicht gut sein

Mmichel_10
Stammgast

#13 erstellt: 06. Nov 2024, 16:08

Eigentlich nicht.

WirbelFCM
Stammgast

#14 erstellt: 06. Nov 2024, 16:20

triple-frog (Beitrag #12) schrieb:

Ergo Center der älteren Baureihen gibts aber gebraucht noch regelmäßig zu kaufen. Das dürften für die RC-L die Modelle CM 51/52 DC gewesen sein.

Danke für den Hinweis. Werde ich mir angucken. Würde es denn sehr stören, wenn man den Center von einem anderen Hersteller nimmt?

Man kann Glück haben, muss aber nicht.

Man sollte immer versuchen, alle lautsprecher aus der gleichen Serie zu verwenden, weil jeder Hersteller/jeder Lautsprecher ein anderes Klangmuster hat.

Denon_1957
Inventar

#15 erstellt: 06. Nov 2024, 20:38

@TE
Ein ehemaliger Arbeitskollege von mir hat die RCL im Stereobetrieb das sind schon feine LS an deiner Stelle würde ich die behalten.
Ich hab selbst Ergos allerdings die 690DC und ich kann dir versichern der Center passt sehr gut zu den RCL.
Schau ihn dir an

https://www.hifi-fab...terlautsprecher.html

triple-frog
Stammgast

#16 erstellt: 07. Nov 2024, 17:43

Super, ich danke Dir.

Ich bin inzwischen von kleineren auch weg. Das bringt bei meinem Hörbereich nicht das was ich brauche.

Überlege aber weiter, ob nicht nach 30 Jahren mal was neues kommen sollte. Denn es wird wohl ein neuer Verstärker kommen und dann ;-)

Auf dem Plan wären
Polk
Fyne
Monitor Audio
Swan
Aber auch
Dali
Dynaudio

Da muss ich jetzt mal weiter überlegen und lesen was passen könnte, damit ich mich nicht totfahre um dann auch zu viele zu hören und dann eh nicht fertig zu werden.

Wichtig ist mir eine "warme" Abstimmung und eine gute Räumlichkeit, die auch bei 5.1 nicht nur einen engen Bereich abdeckt. Mein Raum ist nicht so ideal ;.)

Gruß
Jens

Kunibert63
Inventar

#17 erstellt: 07. Nov 2024, 22:10

triple-frog (Beitrag #16) schrieb:

......Mein Raum ist nicht so ideal ;.)....

Dann lass uns doch auf den Raum eingehen.

Der Onkyo-Canton hörtest steht ja auch noch aus. Auch wenn es kein Onkyo wird. Die Cantons könnten sich wie Neue, ganz andere Lautsprecher anhören. Könntest auf einmal Dinge hören die du bisher auf Platte/CD/Blueray und sonst woher, gehört hast. Das mehr an Leistung könnte den Unterschied ausmachen.

triple-frog
Stammgast

#18 erstellt: 07. Nov 2024, 22:35

Bitte nicht vom aktuellen Stand der Boxen und des Fernseher zu sehr ablenken lassen.

Die Boxen werden bald wie etwas besser stehen und soe sind aktuell nur skizziert. Derrsum ist aber richtig.

Der Fernseher wird auch noch etwas versetzt und ist in real nicht so schräg.

Kommt aus dem threat 'macht 5.1 hier sinn"

Bitte nicht wundern, aber ich kann wahrscheinlich erst Samstag oder Sonntag richtig antworten, bzw morgen Ur eingeschränkt

Mmichel_10
Stammgast

#19 erstellt: 08. Nov 2024, 04:38

Hallo Jens.

Ich würde wie Kunibert meinte, auch *umgekehrt* anfangen. Neuer Receiver den willst du ja eh, dann experimentieren und Erfahrung sammeln, dann die
Boxenanschaffung ins Auge fassen.
Erst mal mit Stereo ( deine Canton ), das du ein Feeling bekommst.

[Beitrag von Mmichel_10 am 08. Nov 2024, 04:39 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#20 erstellt: 08. Nov 2024, 09:55

http://www.hifi-foru...d=87154&postID=46#46

Hier noch ein Thread für das selbe Thema? Das ist ganz einfach anstrengend den Überblick zu behalten. In dem verlinkten geht es ja hoch her. Den verlinkten habe ich vor diesem hier schon beobachtet.

Skaladesign
Inventar

#21 erstellt: 08. Nov 2024, 10:25

triple-frog (Beitrag #1) schrieb:

liebe also britischen Klang

Moin
schonmal

hier geschaut ?

triple-frog
Stammgast

#22 erstellt: 08. Nov 2024, 15:02

Kunibert63 (Beitrag #20) schrieb:

Kommt drauf an wie man es sieht. Dort ging es hauptsächlich darum, ob 5. 1 überhaupt Sinn macht.

Danach habe ich dann weiter überlegt was ich mache und wollte schon mal wissen ob ich meine canton verkleinern kann.
Habe aber festgestellt das es nicht sinnvoll ist.

Jetzt suche ich nach Boxen und Ideen.

Die Überlegung was ich mache, möchte ich aber eher jetzt schon anfangen, denn wenn ich auf 3.1/5.1... Wirklich umrüste, dann sollte ich schon wissen wo es hingeht. Es macht keinen Sinn dann canton Center oder atmos Lautsprecher zu kaufen, wenn ich dann später auf ein anderes System umrüsten will

triple-frog
Stammgast

#23 erstellt: 08. Nov 2024, 15:03

Skaladesign (Beitrag #21) schrieb:

triple-frog (Beitrag #1) schrieb:

liebe also britischen Klang

Moin
schonmal

hier geschaut ? :prost

Nein, habe ich zwar schon gesehen, aber mich noch nicht mit beschäftigt

g-dopt
Stammgast

#24 erstellt: 11. Nov 2024, 17:21

Hallo, ich habe die Canton Ergo 91 DC und stand vor einer ähnlichen Entscheidung. Ich habe sie behalten. Wie hast Du dich entschieden?

WirbelFCM
Stammgast

#25 erstellt: 12. Nov 2024, 11:55

g-dopt (Beitrag #24) schrieb:

Hallo, ich habe die Canton Ergo 91 DC und stand vor einer ähnlichen Entscheidung. Ich habe sie behalten. Wie hast Du dich entschieden?

Willkommen im Club

triple-frog
Stammgast

#26 erstellt: 12. Nov 2024, 19:48

Ich bin auf alle Fälle davon ab mich zu verkleinern. Habe gemerkt das mir doch fehlen wird, wenn ich kleinere Boxen nehme. Man ist halt von der RC-L zu sehr versaut ;-)

Es würde Alternativen geben, aber dann bin ich bei min 3500-4500€/Paar. #

Ich überlege weiter, aber packe jetzt nicht die volle Kraft darauf.
Muss auch noch sehen ob ich was anderes mit meine Verstärker mache. Den wollte ich ja eigentlich tauschen, bzw HDMI-fähig zumachen.

Aber auch da muss ich gucken, denn auch das ist teurer als geplant. Sollte ich einen Onkyo RZ50 nehmen, werde ich für die Boxen den RZ über meinen deva Verstärker laufen lassen.

Gruß
Jens

Denon_1957
Inventar

#27 erstellt: 12. Nov 2024, 21:21

triple-frog (Beitrag #26) schrieb:

Ich bin auf alle Fälle davon ab mich zu verkleinern. Habe gemerkt das mir doch fehlen wird, wenn ich kleinere Boxen nehme. Man ist halt von der RC-L zu sehr versaut ;-)
Gruß
Jens

Sehr gute Entscheidung.

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 12. Nov 2024, 21:53

Ist Ansichtssache.
Im Hinblick auf Surround gäbe es bessere Optionen, aber wenn die Canton aktuell das gewünschte Klangbild liefern, einfach weitermachen...

triple-frog
Stammgast

#29 erstellt: 12. Nov 2024, 22:33

Prim2357 (Beitrag #28) schrieb:

Ist Ansichtssache.
Im Hinblick auf Surround gäbe es bessere Optionen, aber wenn die Canton aktuell das gewünschte Klangbild liefern, einfach weitermachen...

Sie bieten mir das, was ich möchte. Ob sie bleiben oder evtl doch was anders kommt, ist noch nicht klar, aber da ich dann im Bereich vom ca. 4000€+ Lande, ist die Entscheidung erstmal hinten angestellt

Zb wäre die aura 4 oder die Evoke50 sehr interessant