Neue Magico A5 nahe der Perfektion

allesgeht (Beitrag #605) schrieb:

... solche Leute wie "Rufus49" und "Apalone" mit ihren selbstgebauten was auch immer, alles besser können wie irgend welche High End Hersteller.

Entwickler wie Troels Gravesen, Siegfried Linkwirz oder auch Bernd Timmermanns waren oder sind professionell im DIY Bereich tätig,
die Entwickler bei den großen Herstellern arbeiten nicht anders. Im Laden gekaufte Boxen machen keine Arbeit und haben einen Wieder-
verkaufswert, akustisch besser sind sie dadurch jedoch nicht. Hierzu scheinen einige keine Erfahrung zu haben.

Gruß Mart

Hallo Mart,

das ist genau meine Erfahrung damit.

Daher: Volle Zustimmung!



Beste Grüße,
Alexander

StereJo (Beitrag #602) schrieb:

Erbringe den Beweis anstatt die Klappe aufzureißen. Ansonsten bist du nichts anderes als ein weiterer Forentroll.

In welcher Form denn bitte schön? Meinst du sowas in der Art?

StereJo (Beitrag #2310) schrieb:

R32_Alex (Beitrag #2309) schrieb: Mit jeder Stunde, mit jedem Tag wird der Klang besser. Das kann ich aus eigener Erfahrung absolut nachvollziehen. Die Untergrenze waren bei mir ca. 120 Std. bis sich die Geräte eingespielt hatten.

Edit. ist doch mittlerweile kein Geheimnis mehr, dass bei den Fertigtröten kräftig draufgeschlagen wird und die Chassis selbst mehr als erschwinglich sind. Einzig das Gehäuse verursacht den Großteil der Kosten.

mit frdl. Gruß

Ich finde den Aspekt interessant.

StereJo (Beitrag #602) schrieb:

[...] Erbringe den Beweis anstatt die Klappe aufzureißen. Ansonsten bist du [...] Forentroll.

Dann bist Du einer, wenn Du nicht beweist, dass es nicht geht.
Bitte. Danke im Voraus.

Dadof3 (Beitrag #615) schrieb:

Wie soll so ein Beweis denn aussehen?

Indem er eine Box baut, die in mechanischer, bautechnischer und klanglicher Güte einer Magico A5 ebenbürtig ist.

Dadof3 (Beitrag #615) schrieb:

Mit welcher Begründung ist man ein Troll, wenn man Apalones These vertritt, aber keiner, wenn man die Gegenthese aufstellt? Beweisen lässt sich weder die eine noch die andere Behauptung.

Wer behauptet, dass er etwas könne, ohne jemals bewiesen zu haben, dass er in der echten, real existierenden Welt dazu in der Lage ist, der "trollt" für mich hier nur herum. Eine These allein genügt nicht. Um eine Behauptung zu untermauern, bedarf es eines Beweises. Den "Apalone" eben nicht erbringt.

Etwas anders: Wie nehmt ihr als Mods in diesem Thread eure Aufgabe wahr? Selbst wenn man das komplette "OT" außen vorlässt, sind hier offenbar Post mit unterstellenden und beleidigenden Inhalten geduldet. Ich würde gerne in der Tat wissen, welcher Richtlinie ihr als Mods folgen sollt bzw. folgen müsst oder ab das schlichtweg eurer eigenen Subjektivität unterliegt.

In meiner Wahrnehmung entgleist dieser Thread zunehmend. Die Punkte:

1. Was hat dieses gesamte DIY Geblubbere damit zu tun, dass der TO seine persönlichen Klangeindrücke zur A5 beschreibt.
   
2. Warum werden persönliche Anfeindungen, Beleidigungen und Unterstellungen gegen den TO (und andere) geduldet?
   
3. Wieso muss man sich hier rechtfertigen, wenn man sich eine Box für €30k kauft?
   
4. Mir fällt auf dass du als Mod "Dadof3" offensichtlich Sympathien für die DIY Argumentation hast. Kannst du von dir behaupten, dass du in diesem Thread deiner Aufgabe als Mod neutral nachkommst?
   
5. Für die DIY-Fraktion gibt es doch eigene Foren mit eigenen Threads. Warum wird diese Diskussion hier geführt?
   

Wer sich seine Box für (deutlich) weniger Geld selbst bauen möchte, kann und darf das natürlich gerne tun. Zu behaupten, dass man die selbe Klang- und Konstruktionsqualität für einen deutlich geringeren Preis herstellen könne, mag bestenfalls in ganz wenigen Einzelfällen zutreffen. Das ist aber, wie bereits von anderen argumentiert, ohne jegliche Relevanz. Denn dabei wird weder ein Marketing, Vertriebskosten oder gar Miete oder Löhne berücksichtigt. Es ist eine Scheinargumentation die keiner betriebswirtschaftlichen Rechnung standhält. Und deshalb ist sie nicht richtig.

Würde irgend jemand behauten, dass er sich einen BMW M5 für ein drittel des Preises selbst zusammenbauen könne, würden wohl alle hier in ungläubiges Staunen verfallen. Wird aber behauptet, dass man einen High-End Lautsprecher mit ein paar MDF-Platten und ein paar erprobten Chassis selbst zusammenkitten kann, nicken die Gläubigen bejahend. Ich für mich glaube nichts davon. Ich glaube vielmehr dass die wahre Intuition all dieser all zu klugen Besserwisser (für die offenbar jeder ein Trottel ist, der sich seine Box nicht selbst zusammen-nagelt) einem ganz einfachen Grund geschuldet ist. Neid auf den, der in den Laden gehen kann, um sich dort die Box seinen Wahl zu kaufen.

Eines habe ich aus diesem Thread lernen dürfen: Ich (für mich) werde in diesem Forum künftig weder ein Bild noch irgend etwas zu meinen Geräten verlautbaren. Denn auf das Gebrüll der hier versammelten Neidhammel-Herde kann ich verzichten.

Sehr treffend beschrieben

Danke stereJo für Deine Zeilen. Es freut mich sehr, dass inzwischen ein weiterer Forenteilnehmer die A5 hören konnte und ausdrücklich die Stimmwiedergabe der A5 hervorgehoben hat. Denn das eigentlich magische an der A5 ist tatsächlich die Stimmwiedergabe. Damit verbunden natürlich auch die Natürlichkeit von Instrumenten. Ich persönlich habe noch keinen anderen Lautsprecher gehört der in Punkte Natürlichkeit und Authentizität so punkten kann. Liebe Grüße darc100

Sockenpuppe (Beitrag #623) schrieb:

Wundert dich dies, bei dem Ton den du anschlägst? Was veranlasst dich zu so einer abfälligen Äußerung? Fühlst du dich mit deinem überteuerten Krempel ........

Bei dem allergrößten Teil deiner Kommentare geht es nur ums Geld, den Preis oder Ähnlichem in diese Richtung.
Du scheinst da aktuell ein Problem damit zu haben, was der TE z.B. nicht hat.

Die EK Liste zeigt welche Margen Händler haben, nicht welche Margen der Hersteller.
Beide wollen und müssen allerdings auch mit Gewinn arbeiten, sonst gehen sie bankrott.
Deine EK Argumentation hinkt ebenso wie der Vergleich der Materialkosten eines DIY Lautsprechers im Vergleich.
Das sollte eigentlich jedem einleuchten, ansonsten einfach mal irgendeine Firma gründen um zu sehen welche Kosten eine Firma monatlich hat,
bevor man die erste schwarze Zahl schreibt. Da scheint es Defizite zu geben.

Das ich die Magico als zu teuer empfinde (subjektive Meinung) liegt auch an meinem Geiz den ich habe.
Allerdings kaufe ich trotzdem fast nur Qualitäts und Markenware, weil ich mich nicht mit Billigsch.... rumärgern möchte.

@Darc100

Dir ist der Spruch doch geläufig: "Wie man in den Wald hinein ruft...

Prim2357 (Beitrag #625) schrieb:

Deine EK Argumentation hinkt ebenso wie der Vergleich der Materialkosten eines DIY Lautsprechers im Vergleich.

Wieso, hier geht's doch um die Vergleichbarkeit. Und natürlich wäge ich ab, ob mir die Kosten angemessen scheinen. Und um dies zu beurteilen, ziehe ich sämtliche Alternativen in Betracht, ergo auch DIY.

Dass die Aufschläge insbensondere bei dem High End Geraffel jenseits von Gut und Böse ist, sollte sich mittlerweile rumgesprochen haben. Auf Alibaba und ähnlichen Plattformen bekommste das Zeugs (Elektronik) für'n Bruchteil dessen, was hierzulande aufgerufen wird.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #626) schrieb:

Wieso, hier geht's doch um die Vergleichbarkeit. Und natürlich wäge ich ab, ob mir die Kosten angemessen scheinen. Und um dies zu beurteilen, ziehe ich sämtliche Alternativen in Betracht, ergo auch DIY.

Dann versuche doch bitte die Magico im Selbstbau herzustellen.
Nein, nicht eine zusammengezimmerte Kiste, die ist nicht vergleichbar.
Vergleichbar ist es dann insgesamt auch nur, wenn auch das Gehäuse, Lackierung usw. gleich ist.

Etwas ganz anderes ist es wenn jemand sagt, ich baue einen Lautsprecher selbst welcher dann nur 10k€ kostet,
ähnlich gut klingt, und die ganzen Kosten drumherum bleiben unberücksichtigt.
Damit habe ich gar kein Problem....aber den Lautsprecher richtig nachzubauen, vergiss es.

Wo bitte schön habe ich von nachbauen gesprochen?

mit frdl. Gruß

Hallo,

Der TE ist von seinen Lautsprechern absolut begeistert - er kann es ja beurteilen weil er im Studio war und genau weiß wie die Aufnahmen sich anhören sollten.
Dazu hat er geradezu natürliche Messgeräte vom fliegenden Spaghettimonster statt menschlicher Ohren bekommen da er jederzeit und perfekt diese Klangereignisse rekapitulieren kann.

Diverse Mediziner (nicht nur Otologen) würden sich dafür doch interessieren...

Richtig soweit?

Und Ihr armen gebeutelten Genossen & Freunde unterstützt ihm beim Predigen über dieses Wunder göttlicher Hand
Immer noch korrekt?

Praise the Spaghettimonster!

Der Laie staunt und der Fachmann wundert sich.

Peter

Stimmt, so lange du ersteres bist

@ StereJo

Zitat:

"Würde irgend jemand behauten, dass er sich einen BMW M5 für ein drittel des Preises selbst zusammenbauen könne, würden wohl alle hier in ungläubiges Staunen verfallen. Wird aber behauptet, dass man einen High-End Lautsprecher mit ein paar MDF-Platten und ein paar erprobten Chassis selbst zusammenkitten kann, nicken die Gläubigen bejahend. Ich für mich glaube nichts davon. Ich glaube vielmehr dass die wahre Intuition all dieser all zu klugen Besserwisser (für die offenbar jeder ein Trottel ist, der sich seine Box nicht selbst zusammen-nagelt) einem ganz einfachen Grund geschuldet ist. Neid auf den, der in den Laden gehen kann, um sich dort die Box seinen Wahl zu kaufen."

Ich stimme ja i.d.R. oftmals mit Dir überein.

Hier möchte und muss ich Dir widersprechen:

Der Vergleich zum BMW M5 Selbstbau passt nicht!

Den BWM Motor bekommst Du nicht als Privatmann.
Du kannst einen M5 (oder irgend ein anderes Auto) mangels verfügbarer Teile, Maschinen, etc. nicht "nachbauen".

Eine Box, die wie Magico und die meisten anderen Hersteller, die auf OEM Zulieferer zurückgreifen, also Chassis von Scan Speak, Seas, Mundorf, SB Acoustics, Accouton, Visaton (= Burmester z.B.!), SB Acoustics, Tymphany, etc., die kannst Du sehr wohl selbst bauen!

Es gibt den Bausatz NARMADA (s. hier: https://www.lautsprechershop.de/hifi/narmada.htm - ich baute ihn, Näheres dazu im DIY-Bereich dieses Forums).
Vergleiche diese Box mal mit der FinkTeam Borg (VK: 25.000 EUR/Paar).
Ich behaupte mal frech:
Das bewegt sich defintiv auf "Augenhöhe", rein klanglich.

Wenn man Ahnung hat vom Lautsprecherdesign, Weichenentwicklung, etc. ist der Selbstbau der dem Besten aus dem Fertigboxenbereich entspricht sehr wohl möglich.
Klar, es steht dann nicht Magico, B&W, Burmester, etc. drauf.
Rein klanglich ist das aber kein Hexenwerk.

Und wer das nicht selbst kann, kann eine Box nachbauen oder nachbauen lassen:
Klang & Ton, Hobby Hi-Fi und z.B. der von mir schon erwähnte Troels Gravesen präsentieren alle 2 Monate Bausätze, vom Einsteigermodell bis hin zum TOP-High-End.

Du bist herzlich eingeladen, Dir hier bei mir einige Selbstbau-Boxen an High-End-Anlagen anzuhören.....

Beste Grüße,
Alexander

@ Ernst Reiter:

Ich rede nicht von "120 EUR Aktiv-Geraffel", so wie Du hier schreibst.

Das ist nicht meine Welt.

Aber Fakt ist auch, dass man um TOP Lautsprecher -rein klanglich- zu besitzen, nicht 5-stellige Summen ausgeben muss.

Man kann es selbst bauen oder bauen lassen.

Dann zahlst Du ca. 3.000 - 6.000 EUR pro Paar und bist -rein klanglich- satt im 5-stelligen Fertigbereich dabei.
Mindestens!

Beste Grüße,
Alexander

Habe den Tord Gustavsen im Player, Being there, eine schöne leise cd von 2007, ecm Records, skandinavischer Jazz vom Feinsten. Habe ich schon live im Porgy and bess gehört. Alles begann wohl mit dem Esbjörn Svensson Trio und dem Tod von Esbjörn.

Und Peter bitte keine Angst, ich bin auch nur ein vollkommen normaler Mensch ohne überdimensionierte Ohren… wünsche einen Musikalischen Abend

Möge der unbedingte Wunsch nach Frieden und Zufriedenheit auch in diesen Thread einkehren. An Alle einen schönen Abend!

Du hast schon mal nen guten Geschmack, was Jazz betrifft 🥂🥂
Und du hast sicherlich auch gute Lautsprecher, wer wollte das bezweifeln...

Lasst uns mittlerweile diese Preisdiskussion beenden, sie wird kein Ende nehmen......

trilos (Beitrag #635) schrieb:

@ Ernst Reiter: Aber Fakt ist auch, dass man um TOP Lautsprecher -rein klanglich- zu besitzen, nicht 5-stellige Summen ausgeben muss. Man kann es selbst bauen oder bauen lassen. Dann zahlst Du ca. 3.000 - 6.000 EUR pro Paar und bist -rein klanglich- satt im 5-stelligen Fertigbereich dabei. Mindestens! Beste Grüße, Alexander

also, wenn ich lautsprecher wie sie mir gefallen würden beim Mikulecky, dem Tischler meines vertrauens machen lassen würde, würde mich das paar wahrscheinlich ca. € 6 000 kosten

das geht dann weiter mit den chassis, weichen. ich hab selbst null werkzeug. alles kaufen? kurse besuchen wie man lötet etc???
wenn ich das hochrechne mit meinem gehalt / stunde .... ???

ich würde das wieder einem elektriker vergeben müssen; kostet wahrscheinlich wieder 3, 4 000 €
dazu eben die chassis, weichen, noch einmal € 2 000

also mein selbstbau geht sich sicher nie unter € 12 000 aus
(nun gerechnet mit meinen high-end lautsprechern, die gerade einmal ein drittel davon kosteten) .

Habe zu meiner heutigen cd des Abends noch einen verrückten Geheimtipp: auch aus dem Bereich Jazz, auf YouTube zu finden: Aufnahme 1977 orf Studio Wien auf Lp: Nicos jaritz Sextett und Karlheinz Miklin Trio, Nummer: „la costa“ bitte hört Euch das Stück an, vollkommen unbekannt und verkannt und dieses Tempo und dann die klavierpassage!!! Das Gegenteil vom ruhigen Tord G. Aber wie ich finde unfassbar geil. Wer Jazz mag… freue mich über Rückmeldungen diesbezüglich!

Klavier ab 4:16 zum verrückt werden!

mein Favorit in der Riemergasse war Marcus Vallé: wir sahen ihn zwei mal dort - unglaublich was seine band lieferte.
ist aber kein jazz sondern Samba / Bossa Nova, aber von der musikalität her ein traum, und wie die band die präzision schaffte - unpackbar.
(schlimm am Porgy ist, wie schnell die guten acts ausverkauft sind - so entging mir schon einiges)

Ja mein Highlight in der riemergasse ( bester Jazzclub von Wien) war der iiro Rantala mit „Tributes to the Beatles“. Habe mir einige signierte cds gekauft. Der Typ hat in Hamburg in der elbphilharmonie gespielt!

Dann empfehle ich auch etwas @ CD des Abends; auch, wenn es der ruhige Tord G. ist:🙂

Tord Gustaven Quartett - The Well - Prelude

https://www.amazon.de/Well-Tord-Gustavsen-Quartet/dp/B0066GT7CE

Wenn Du mit dieser Musik grundsätzlich etwas anfangen kannst, schafft es dieser Kontrabass sicherlich mit seinen flirrenden und ultra-tiefen Tönen Gänsehaut zu produzieren!!

Mein AKG 702 Kopfhörer schafft das bei mir immerhin ansatzweise, meine Wharfedale Linton-Lautsprecher leider nicht. So sehr ich sie mag.

Über einen hervorragenden Lautsprecher gehört ist dieses Intro für Kontrabass-Freunde sicherlich ein Hochgenuss! 😊

Danke!!! Werde ich mir gleich Morgen anhören und Rückmelden!!! Gute Nacht!

Ernst_Reiter (Beitrag #643) schrieb:

[...] aber von der musikalität her ein traum, und wie die band die präzision schaffte - unpackbar. (schlimm am Porgy ist, wie schnell die guten acts ausverkauft sind - so entging mir schon einiges)

Ist das Ernst gemeint?
Ich war auch dort. Verrückt. Mir gefiel es nicht. Wie Du schreibst: unpackbar. Es packte auch mich nicht. Null!

Aber ich traf dort einige, die von ihren Magicos erzählten. DAS war cool

PS
Du hast "Porgy" versehentlich groß geschrieben - oder?

Da es ist aktuell doch ziemlich "giftig" wird, wird dieser Thread bis auf weiteres auf "moderiert" gestellt.

_ES_

Ernst_Reiter (Beitrag #611) schrieb:

in der kita-sommergruppe bauten eine gruppe 5-jähriger mit electronic bausätzen um in summe € 500.- und einigen ikea teilen um € 100 die Neumann KH 420 nach, und alle waren sich im hörvergleich einig - die aktiv boxen der knirpse klangen besser als die völlig überteuerten KH 420.

@Darc100, die The Famous Sound of Three Blind Mice
nehme ich ganz gern zum Testen. Die klang über die Avalon Eidolon auch toll.

StereJo (Beitrag #620) schrieb:

Wer behauptet, dass er etwas könne, ohne jemals bewiesen zu haben, dass er in der echten, real existierenden Welt dazu in der Lage ist, der "trollt" für mich hier nur herum. Eine These allein genügt nicht. Um eine Behauptung zu untermauern, bedarf es eines Beweises. Den "Apalone" eben nicht erbringt.

Wenn hier nur noch Aussagen gemacht werden dürfen, die der Verfasser beweisen kann, wäre es hier ziemlich öde. Kannst du deine Behauptung zu den 120 Stunden Einspielzeit beweisen? Kann Darc100 beweisen, dass die Magico A5 nahe der Perfektion sind? Oder ist das auch alles Trollerei?

Ein Forum dient dem Meinungsaustausch, und wenn jemand der Meinung ist, dass er mit 10.000 € Boxen vom Niveau einer Magico bauen kann, dann ist das eine legitime Meinungsäußerung und weit von Trollerei entfernt.

In meiner Wahrnehmung entgleist dieser Thread zunehmend.

Das deckt sich mit meiner Wahrnehmung. Man liest sogar Beiträge, in denen andere Nutzer als Forentroll bezeichnet werden.

Etwas anders: Wie nehmt ihr als Mods in diesem Thread eure Aufgabe wahr?

Die moderative Linie kann gerne im Feedback-Bereich diskutiert werden. Aber nicht hier. Daher werde ich hier auch nicht auf die Fragen eingehen.
Und auch nicht auf die kuriosen "Nubert"-Vorwürfe von Ernst_Reiter.

Guten Morgen!

Hier wieder ein neuer Test zur Magico A5:

https://7review.com/magico-a5-review/

Das Testergebnisse nur maximal ein Richtwert sein können ist klar, im Fall der Magico A5 gibt es allerdings inzwischen dutzende Testberichte aus allen möglichen Ländern (USA, GB, D, Australien etc.) von Testmagazinen, als auch Usern in amerikanischen Foren. Auch hier im Forum hat ein zweiter User bereits die Stimmwiedergabe der A5 in höchsten Tönen gelobt.

Es zeichnet sich also immer mehr ab, dass Magico auch breitenwirksam einen außerordentlichen Lautsprecher konstruiert hat.

Freue mich über weitere Hörerfahrungen von Usern hier.

Schönen Tag
Liebe Grüße
Darc100

Kann Jemand aus eigener Erfahrung den Unterschied zwischen den Magico und den Wilson Audio WAMM Master Chronosonic beschreiben?

Darc100 (Beitrag #656) schrieb:

im Fall der Magico A5 gibt es allerdings inzwischen dutzende Testberichte aus allen möglichen Ländern (USA, GB, D, Australien etc.) von Testmagazinen

Schaltet der Hersteller parallel zu den Testberichten Werbung in den Zeitschriften?

Und wenn ja, ist es verboten, oder was willst Du wieder daraus ableiten.?

Günni

Habe Wilson Audio immer nur auf Messen gehört, anhand meiner Hörerfahrung und überprüft mittles diversen Frequenzschrieben (aus Zeitschriften) haben viele Modelle einen deutlich betonten Hochton. die Magicos sind da minimal zurückhaltender abgestimmt. Alle anderen Parameter sind bei Wilson wohl von Modell zu Modell verschieden (Bsp. Basswiedergabe).

LG
DARC 100

Natürlich ist fast immer Werbung dabei, so bewirbt man Produkte egal ob Waschmittel, Auto oder Boxen.

Mechwerkandi (Beitrag #658) schrieb:

Darc100 (Beitrag #656) schrieb: im Fall der Magico A5 gibt es allerdings inzwischen dutzende Testberichte aus allen möglichen Ländern ...... Schaltet der Hersteller parallel zu den Testberichten Werbung in den Zeitschriften?

schneller check zu einigen online reviews zur A5 (7 websites)
dort wurde im beitrag zur A5 für folgende marken geworben - nur einmal parallel werbung für Magico

1) Legacy/Pro-Ject/Wilson Audio
2) KEF/JBL
3) Magico/PMC/Moon/McIntosh/Pro-Ject
4) keine
5) keine
6) Magnat/Canton/Nubert/IOTA
7) Google TV

GünnisProject (Beitrag #659) schrieb:

Und wenn ja, ist es [a] verboten, oder [b] was willst Du wieder daraus ableiten.?

a) Nein
b) Das sind für die Zeitschriften zahlende Kunden

Ich habe über 10 Jahre hin für div. Zeitschriften aus dem Bereich Freizeitgestaltung als free-lancer "Test-Berichte" geschrieben.
Nimm es einfach hin: Ich weiß, wie das System funktioniert.

Mir hat der Redakteur eines ähnlichen Online-Magazins mal unter der Hand gesagt: "Man schreibt in dieser Branche nicht für die Leser, sondern für die Hersteller."

Eine Hand wäscht die andere. Auch wenn keine Anzeigen geschaltet werden, man braucht auch Material für die Tests. Die Hersteller verleihen die Testprodukte dorthin, wo sie mit wohlwollender Erwähnung rechnen dürfen. Ein Redakteur, der schlecht über ein Produkt schreibt, bekommt bald nichts mehr, worüber er schreiben kann.

Heißt nicht, dass die Magico-Berichte alle falsch sind. Aber sie haben leider keinerlei Aussagekraft bzgl. der Produktqualität.

Dadof3 (Beitrag #664) schrieb:

Heißt nicht, dass die Magico-Berichte alle falsch sind. Aber sie haben leider keinerlei Aussagekraft bzgl. der Produktqualität.

Ob hier tatsächlich jemand denkt das die Magico neben dem Preisproblem nun auch noch ein Qualitätsproblem besitzen?
Das wäre wiederum neu....

Natürlich wird vornehmlich für die Hersteller geschrieben, ohne Frage.
Aber wenn hier jemand bevor diese Tests veröffentlich wurden von der sehr guten Stimmwiedergabe berichtet,
die "Tests" dies durch die Bank auch jedes mal explizit erwähnen,
und ein weiterer User hier im Forum in einem anderen Thread ganz unabhängig davon genau diese Stimmwiedergabe positiv benennt im Vergleich zu einer B&W 800 D3 sowie auch einer Focal Scala Utopia,
dann wird da schon ein kleiner Hauch davon zutreffen.

Zwischen den Zeilen lesen, Infos sammeln und kombinieren, bestenfalls aber auch mal selbst anhören würde uns allen nicht schaden

was hat dann aussagekraft?

Dadof3 (Beitrag #664) schrieb:

Aber sie haben leider keinerlei Aussagekraft bzgl. der Produktqualität.

Trotzdem müssen "Normalbürger" ja irgendeinen Anhaltspunkt haben, welche Geräte sie kaufen sollen (oder wollen)..

wenn es reviews nicht sind? ....persönliche klangeindrücke nicht? .... schwierig.

meßwerte sind es meiner erfahrung nach noch weniger; das sind hygiene faktoren wie es in der wirtschaftpsychologie heißt - es gibt mindestanforderungen, das stimmt schon, aber darüber hinaus sagen sie über klang nicht mehr viel aus.

und wie man an den A5 sieht - am papier kein tiefstbass nach bestimmten meßmethoden,
nach anderen messungen aber voller tiefbass bis 30 Hz und weniger.

ich selbst halte von persönlichen klangeindrücken und erfahrungsaustausch dazu am meisten
es gibt in summe in den foren bei bekannten lautsprechern dann doch eine ziemlich einheitliche meinung/beurteilung
(mit dem verweis, dass das eine manchen gefällt oder eben nicht)

Prim2357 (Beitrag #665) schrieb:

Ob hier tatsächlich jemand denkt das die Magico neben dem Preisproblem nun auch noch ein Qualitätsproblem besitzen?

Möglicherweise verstehst du unter Qualität nur Verarbeitung, Haltbarkeit usw.? Ich verstehe darunter alle kundenrelevanten Produkteigenschaften, also vor allem den Klang.

Zwischen den Zeilen lesen, Infos sammeln und kombinieren, bestenfalls aber auch mal selbst anhören würde uns allen nicht schaden 8)

Keine Frage, aber da muss man halt etwas mehr ins Detail gehen als aufzuaddieren, in wie viele Zeitschriften positive Reviews erscheinen.

Ernst_Reiter (Beitrag #666) schrieb:

was hat dann aussagekraft?

golf2 (Beitrag #667) schrieb:

Trotzdem müssen "Normalbürger" ja irgendeinen Anhaltspunkt haben, welche Geräte sie kaufen sollen (oder wollen)..

Ich würde einem Spinorama als Orientierung mehr Aussagekraft zubilligen. (Aber das wird niemanden überzeugen, der lieber an Schwurbeltexte und Emotionen glaubt als an Messdaten.)

Übrigens, es gibt auch ein Spinorama der Magico A5, und sie hat einen Olive-Score von 6,7. Das ist wirklich ziemlich gut, wenn auch nicht einsame Spitze, insbesondere nicht für den Preis:
https://www.audiosci...orama-cea2034.23866/
https://pierreaubert.github.io/spinorama/scores.html

Es fehlen aber auch die mMn ziemlich wichtigen Directivity-Werte.

laut dem hat eine KEF R3 fantastische werte, https://pierreaubert.github.io/spinorama/scores.html
ich hörte KEF von R3 bis R11, und habe persönlich für die KEF R3 ein klares vergleichs-ergebnis

dies bedeutet nichts anderes als folgendes: nachdem meine top LS so viel besser klingen als die R3,
muss mein top LS einen wert haben, der (weit?) über dem der R3 liegt.

damit ist für mich auch der beweis erbracht, dass meine LS technisch viel besser sind als dahinter gereihte
wie z.b. Neumann KH 310 und die meisten Genelec. auch nicht schlecht. *freu*

you made my day!

Was für eine Diskussion! Typisch HiFi-Forum 🙈🍾👍🏻

Worum geht es jetzt nochmal? Ach ja, jemand hat einen sehr teuren Lautsprecher gekauft und hat schon verdammt viele hochpreisige LS bei sich zu Hause gehört. Und jetzt ist er im „Himmel“ angekommen. Finde ich persönlich super und würde auch gerne mal lauschen. Leisten könnte ich mir nichts dergleichen.

Wenn ich es mir leisten könnte, gesetzt dem Fall es wäre so, frage ich mich trotzdem was es da immer zu diskutieren und zu streiten gibt.
Das ist das schöne an US-Foren: man freut sich einfach für den Käufer und hinterfragt nicht alles bis zum letzten Popel. In Deutschland musst du dich rechtfertigen, nach oben und unten, nach links und rechts. Hören und empfinden is‘ nich‘. Da wird alles auseinander genommen.

Prim2357 hat vollkommen recht und im Fall der magico a5 ist der Gegenbeweis erbracht, die Tests stimmen zu einem großen Teil . Ich habe die positiven Eigenschaften schon vor den ganzen Tests beschrieben und erleben können. Natürlich kann die a5 auch subjektiv nicht gefallen! Wär aber die beschriebenen Eigenschaften schätzt wird mit der a5 glücklich werden. Man kann die Tests als grobe Richtschnur sehen und dann die jeweiligen Charaktere probehören gehen. Viele die sich eine b&w800d3 anhören wissen schon aus dem einen oder anderen Test und frequenzschrieb, dass der hochton ziemlich betont ist. Wer dann in den Tests der absolute Sieger ist ist natürlich zu subjektiv, so gesehen gibt es dann kein absolutes besser sondern dann zählt der individuelle Geschmack mehr als die punkteanzahl im Heft. So meine Erfahrung der letzten 25 Jahre. Lg darc 100

Das ist nur der pure Neid

Mein heutiger Abend-Tipp für alle die noch keinen Bezug zu klassischen Stimmen haben aber durch die Sentimentalität es trotzdem schön finden könnten: Richard Tauber (1891-1948)„Du wärst für mich die Frau gewesen“