Lautsprecher für Metalfan

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Skydiver:Django
Neuling

#1 erstellt: 31. Aug 2015, 21:01

Hallo Leute,

ich bin leider nicht sehr gebildet im Hifi Bereich, weswegen ich euch um Hilfe bitten muss.
Es geht darum, dass ich wohl neue, alte Lautsprecher brauche, da meine aktuellen Scott 176B wohl nicht auf diese Lautstärken ausgelegt sind. Denn je lauter ich aufdrehe, desto mehr nimmt die Qualität ab. Ich kann hier nun nur subjektive Fakten liefern, aber wenn ich meine Hitachi HA-3500 auf 3 1/3 von 10 stelle dann beginnt sich wie ein Schleifgeräusch bei zu mischen.

Nun ja, ich denke es ist also nötig, dass nun neue Boxen herkommen. Gerne baue ich diese mit Unterstützung von meinem Nachbar (Restaurator) selber, wenn das dem Preis/Leistungsverhältnis zu gute kommt.

So, nun rasch zu den Geräten die ich hier habe, ich wäre euch dankbar wenn ihr mir sagen könntet, von welchen ich die besten Resultate erwarten kann.
-Hitachi HA-3500
-Technics SH-8066
-Pioneer XD-Z64M
-Pioneer F-Z94L
-Technics SL-P1000
-Technics SU-V650
-Technics ST-G450L

Falls Jemand Lautsprecher hätte, und Interesse an einer dieser Komponente hätte, so bin einem Tausch nicht abgeneigt, jedoch seid bitte fair.

So, nun aber back to topic, mein Zimmer hat etwa 12 Quadratmeter bei 2,5 Meter Höhe. Häufig lasse ich jedoch meine Zimmertür auf, und drehe so laut auf, als das ich es auch noch 2 Zimmer weiter laut genug höre.

In welchen Frequenzbereichen ich höre weiss ich nicht, jedoch höre ich teilweise sehr tiefe Musik (Amon Amart z.B.) und teilweise auch sehr hohe (z.B.: Cradle of Filth).

Ich hoffe die Angaben reichen, für eine grobe Orientierung. Fragt sonst einfach, falls ihr weitere davon braucht.

Gruss Skydiver:Django

RocknRollCowboy
Inventar

#2 erstellt: 31. Aug 2015, 21:28

Etwas ganz wichtiges fehlt noch: Wie viel willst du ausgeben?

Gruß
Georg

Skydiver:Django
Neuling

#3 erstellt: 31. Aug 2015, 21:52

Danke für deine Antwort

So viel wie nötig, so wenig wie möglich.

Ne, ich mein Holz bekäme ich gratis, Elektronik hab ich hier von diversen Hochspannungs-, Hochstrom-, DPSSL- und Röhrenexperimenten einiges da, bezweifle jedoch, dass davon igw. benötigt wird.

Ich hab jedoch keine Ahnung wie viel gute Lautsprecher kosten, denn ich möchte keine Sachen kaufen, die nichts taugen, und man dann ersetzten muss, was mir jedoch wichtig ist, ist das ich sonst auch gerne Qualitätswaren aus dem asiatischen Raum verwende, da meine DPSSL Module von dort bei massiv geringeren Preises die Qualität der US-Module massiv übertroffen hatte. Wie sich das nun aber mit Lautsprechern verhält weiss ich leider noch nicht.

Gruss

RocknRollCowboy
Inventar

#4 erstellt: 01. Sep 2015, 09:11

So viel wie nötig, so wenig wie möglich.

Das hilft nicht weiter. Das ist relativ. Für einen sind 400€ viel Geld, beim anderen geht viel Geld erst bei 2000€ los.
Du musst schon eine Zahl mit einem €-Zeichen dahinter nennen, sonst ist es ein Stochern im Nebel.

Gruß
Georg

Skydiver:Django
Neuling

#5 erstellt: 01. Sep 2015, 12:39

Naja, dachte so maximal 500 Franken für die technischen Komponenten.

nolie
Stammgast

#6 erstellt: 01. Sep 2015, 12:47

Du kannst uns allen das Leben erleichtern wenn du den Fragebogen ausfüllen würdest.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Spontan würde ich die Cinetor empfehlen.

http://heissmann-aco...00pro-dt-300-wg-300/

schöne grüße

Skydiver:Django
Neuling

#7 erstellt: 01. Sep 2015, 22:01

Gut dann mach ich mal.

-Pro Stück, und nur für die Elektronik wollte ich maximal 250 CHF ausgeben. (Holz, Lack, Schrauben, Kabel, Schraubkontakte usw. bekomme ich gratis.)

-Der Raum hat etwa 12 Quadratmeter, wenn ich jedoch alleine im Haus bin, muss das ganze Stockwerk beschallt werden, was etwa 70 Quadratmeter, plus Winkel, Durchgänge etc. sind.

-Kann ich aktuell nicht erstellen, generell bin ich offen für Tipps, da meine Zimmer eh umgestellt wird.

-Wenn Standlautsprecher, dann sollten sie schon gross werden. Diese hohen, schmalen Säulen wie sie bei Homecinema Setups angeboten werden, finde ich so schlimm. - Generell dachte ich aber an grosse "Regallautsprecher" mit max. etwa 70x40x30cm, welche dann aber von der Decke her montiert werden, respektive an dünnen Chromstahlseilen hängen würden.

-Nein, Subwoofer habe ich keinen, ich hatte mal ein Quinix 2.1 System, und seitdem hab ich mir Subwoofer nie mir angeschaut, da ich extremst enttäuscht war. Ich würde deswegen auch eine Lösung ohne Subwoofer vorziehen, da ich die nicht sympathisch finde.

-Welchen dieser drei Kandidaten: Technics SU-V650, Hitachi HA-3500, oder Pioneer XD-Z64M, kannst du mir empfehlen? Ich tendiere ja zum SU-V650,aber auch nur weil er schwarz ist, und halt 670W doch ordentlicher ist als 240W. Wobei ich mit der HA-3500 bis jetzt immer voll zufrieden war.

-Ich höre alles was mir Metal so zu bieten hat. Meine Lieblingsbands, und somit meist gehört, sind: Slipknot, hatebreed, Disturbed, Amon Amarth, Chimaira, Cradle of Filth und ähnliches...

Leider kann ich die letzten drei Fragen nicht beantworten, da ich sie nicht verstehe.

Gruss, und vielen Dank

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 01. Sep 2015, 23:58

Grüezi!

Gleich mal vorweg:
Der Hitachi ist vollkommen ok - ich würde den nehmen.
Und vergiss die ganzen Wattangaben. Die haben nicht wirklich viel Aussagekraft und sind eher dafür da, dass Verkäufer schlau daherreden können.

Da wir einen recht ähnlichen Musikgeschmack haben, kann ich dir vielleicht helfen.
Subwoofer braucht man bei Metal nicht, hier spielt sich auch bei tief gestimmten Bassgitarren eigentlich alles oberhalb von 40Hertz ab. Und das schaffen gute Lautsprecher, die nicht allzu klein sind, auch alleine.

Bei Standlautsprechern habe ich gleich mal zwei Tipps für dich:

Quintessenz 2.5

BYT2
Die können beide eigentlich alles, was du willst und dürften auch im Budget liegen. Außerdem klingen sie auch noch exzellent!
Es gibt für Beide zwar keinen fertigen Bausatz zu kaufen, aber bei der Beschaffung der Einzelteile können wir dir auch gerne behilflich sein.
Die Quintessenz ist übrigens auch eher eine hohe Kompaktbox, die unten noch eine kleine Kammer bekommen hat, damit sich die Chassis auf einer passenden Höhe befinden, wenn man die Boxen auf den Boden stellt. Diese Kammer kann man auch weg lassen.

Ich konnte Beide schon ausführlich hören - auch mit unserer Musik. Die Quintessenz spielt etwas wärmer, die BYT2 löst nochmal ein wenig besser auf und auch die Räumlichkeit ist nochmal besser. Für das Geld eigentlich schon unverschämt gut.

Ach ja, falls dir die gelbe Membran des Tiefmitteltöners nicht gefällt, kann man die sehr einfach einfärben (schwarz).

Big_Määääc
Inventar

#9 erstellt: 02. Sep 2015, 06:24

moin.

bin zwar kein Metal-fan,
mag aber Lautsprecher mit sehr direktem Charakter,
und muß mich ebenfalls mit 12 m2 Hörraum begnügen.

meine Empfehlung, da ich die Treibercombination selber nutze ( wenn auch gepimt ),
ist der "Eminence Beta CX 10 mit ATP 50" der viel Dynamikreseven bietet .

nen Thread zum Treiber mit Plänen gibt es hier >>

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=9505

falls Interresse besteht und etwas unklar ist oder Pläne fehlen,
einfach PM an mich.

Skydiver:Django
Neuling

#10 erstellt: 02. Sep 2015, 14:26

Hi, die beiden von Black Devil vorgeschlagenen Boxen sagen mir sehr zu. Die von Big Mac ist ned so mein Geschmack, aber danke für den Tipp.

Wenn man für unsere Musik keinen Subwoofer braucht, bin ich sehr beruhigt.

Welcher der beiden Boxen ist den m P/L Vergleich die bessere? Mit wie hohen Kosten muss ich pro Stück rechen, wäre dir sehr dankbar wenn du mir das Posten für Posten auflisten könntest, so dass ich wegstreichen kann, für was ich nichts zahlen muss.

Gruss Sky

Edit: Welcher der 3 Verstärker ist den Klangtechnisch der beste??

[Beitrag von Skydiver:Django am 02. Sep 2015, 14:26 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 02. Sep 2015, 15:03

Hi Sky!

Da die Quintessenz ein Stück günstiger ist, ist das P/L-Verhältnis ziemlich gleich würde ich sagen. Wenn ich mir aber eine aussuchen müsste, würde ich das gelbe Taxi nehmen.

Die BYT2 dürfte, je nach dem, wo man einkauft, bei etwa 230-240€ liegen - da du ja wohl aus der Schweiz kommst, müsste man da mal schauen wegen den Versandkosten.

Benötigen tust du pro Box:
Chassis:
Monacor SPH250KE
Monacor DT254
Monacor WG-300

Spulen:
Luftspule 3,9mH, 0,6Ohm (1,4mm Draht)
Kernspule 1mH, 0,5Ohm (0,7mm Draht)
Luftspule 0,56mH, 0,4Ohm (0,7mm Draht)

Kondensatoren (MKT oder MKP):
1µF
3,9µF
15µF
27µF
820µF (ist nur bei sehr wandnaher Aufstellung nötig, kannst du auch erst einmal weg lassen. Wenn dann hier am besten entsprechend einige Elkos parallel schalten)

Widerstände (Mox oder Keramik, 10W):
1 Ohm
2,7 Ohm
12 Ohm
33 Ohm

Dann brauchst du noch Polyesterwatte

(Beispiel), Noppenschaumstoff

(Beispiel), Basotect

(Beispiel), Kabel und Anschlussklemmen/Polklemmen.

Außerdem musst du dir noch

diesen Adapter für die Hochtöner bauen. Vielleicht hast du ja einen Metallbauer in der Bekanntschaft? Ansonsten kann man sich das auch machen lassen, dürfte nicht allzu teuer sein.

Reicht dir das so?

Verstärker klingen nicht, sie verstärken lediglich. Wie gesagt, den Hitachi kannst du bedenkenlos nehmen - ist ein guter alter Verstärker mit solider Verarbeitung. Der Technics ist aber auch sehr gut und wohl nochmal deutlich potenter - hatte den erst mit einem Anderen verwechselt.

[Beitrag von Black-Devil am 02. Sep 2015, 15:07 bearbeitet]

Skydiver:Django
Neuling

#12 erstellt: 02. Sep 2015, 19:57

Vielen Dank schonmal.

Aber wie dicht ist dicht? ich dachte an 5 cm Abstand zur Wand, ist das zu wenig???

Jo, kenne da schon jemanden der mir das Teil fertig.

Also doch die Technics?

Gruss Sky

NHDsilkwood
Inventar

#13 erstellt: 02. Sep 2015, 20:28

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Ich von mir aus sage mal Technics.Laut Hifi Wiki hat er sogar noch Tuning Optionen. Ich habe aber eine Affinität für Technics und Sony

Black-Devil
Gesperrt

#14 erstellt: 02. Sep 2015, 22:23

Ja der Technics sollte schon gut sein. Aber auch mit dem Hitachi sollte es keine Probleme geben.

Kannst du ja dann selbst testen, was dir besser gefällt, oder?

Skydiver:Django
Neuling

#15 erstellt: 03. Sep 2015, 08:29

Danke für die Tipps und Infos, nun, ja, welchen Shop würdest du mir ans Herz legen?
Versenden würde ich es zu nem Bekannten in DE lassen, falls der Shop in der EU ist, ansonsten direkt in die CH, dachte ich zumindest.